Varmaan 1000 ja 1 kertaa esitettyjä kysymyksiä, mutta pikaisesti kun vilkaisin viestejä, niin en vastauksia löytänyt.
Tietämättömyyttäni ja uteliaisuuttani kysyn, että mitä kaikkea Jehovan todistajien elämään ja uskontoon noin yleensä liittyy. Miksi monet sanovat sitä harhaopiksi? Mitä kaikkea eroavaisuuksia siinä on verrattuna esim. luterilaisuuteen?
Ainoa tieto, mikä minulla on Jehovista on se, että ainakin innokkaasti jakavat sanomaansa ovelta ovelle. Ja ilmeisesti turvautuvat ennemmin Jehova nimeen kuin Jeesukseen. Miksi näin? Soveltavatko Jehovat Raamattua jotenkin omalla tavallaan vai onko heillä peräti joku toinen kirja kuin Raamattu, josta uskonasioitaan ja elämänohjeita katsovat.
Erilaisten nettisivujen linkkivinkeistä olisin myös kiinnostunut, liittyen yllä olevaan aiheeseen.
Tietämättömyyttäni ja uteliaisuuttani kysyn, että mitä kaikkea Jehovan todistajien elämään ja uskontoon noin yleensä liittyy. Miksi monet sanovat sitä harhaopiksi? Mitä kaikkea eroavaisuuksia siinä on verrattuna esim. luterilaisuuteen?
Ainoa tieto, mikä minulla on Jehovista on se, että ainakin innokkaasti jakavat sanomaansa ovelta ovelle. Ja ilmeisesti turvautuvat ennemmin Jehova nimeen kuin Jeesukseen. Miksi näin? Soveltavatko Jehovat Raamattua jotenkin omalla tavallaan vai onko heillä peräti joku toinen kirja kuin Raamattu, josta uskonasioitaan ja elämänohjeita katsovat.
Erilaisten nettisivujen linkkivinkeistä olisin myös kiinnostunut, liittyen yllä olevaan aiheeseen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Mua ei ole vielä kastettu, mutta olen tutkinut raamattua Jehovan todistajien kanssa n. vuoden. Jehovan todistajia ei luokitella siksi kristityiksi koska he eivät usko, että Isä, poika ja pyhähenki olisivat sama persoona tai yhtä suuria. Vaan he uskovat, että Isä Jehova on suurin kaikista, Jeesus on hänen poikansa ja pyhä henki on jumalan vaikuttava voima, jonka avulla he jaksavat tehdä raskasta ovelta ovelle saarnaamistyötänsä. Saarnaamistyöhön heitä kehoittaa monta kohtaa raamatussa esim.Matteus 24:14 ja tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille ja sitten tulee loppu.
>>Saarnaamistyöhön heitä kehoittaa monta kohtaa raamatussa esim.Matteus 24:14 ja tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille ja sitten tulee loppu.
Ensimmäinen loppu piti tulla 1914 jo ennen saarnaamisen todellista aloitusta. Pienen kikkailun jälkeen seura junaili vuosilukujen kanssa ja tuli kuulema Jeesuksen avittamana Jehovan valitsemaksi 1919, tosin tuo kuulu uskollinen ja ymmärtäväinen orja/palvelija oli ollut silloin kuolleena jo kolme vuotta. Niin, siinä välissä oli kaksi loppua; 1915 ja 1918. Seuraava loppu oli tuleva 1920 ja sitten 1925, 1932, 1940, 1941, 1972, 1975, 1989, 2000.......
Jehovantodistajat ovat todellakin esittäneet joitain vuosilukuja ja niissä erehtyneet. Kuitenkin lopun ajan merkit ovat todella selvät nykypäivänä Matt 24:7. Jehovantodistajat myöntävät erehdyksensä ja kaikki meistä ovat erehtyväisiä, mutta yhdestä vuosiluvusta ollaan varmoja 1914 oli se vuosi jolloin saatana heitettiin maanpäälle ja kristuksen hallinto alkoi taivaassa. Sille löytyy täydelliset raamatunkohdat, katso tosiaan sinäkin www.jehovantodistajat.fi.
>Jehovantodistajat ovat todellakin esittäneet joitain vuosilukuja ja niissä erehtyneet.
Jehovan todistajat ovat esittäneet monia vuosilukuja ja erehtyneet niissä. Erehdykset ovat aiheuttaneet monille suurta kärsimystä. Todistajat ovat erehtyneet monissa muissakin tärkeissä asioissa ja korjanneet opetuksiaan kerta kerran jälkeen. Jehovan todistajien järjestö sanoo olevansa pasifistinen, mutta omistaa aseteollisuuden osakkeita. Se on sanonut YK:ta Ilmestyskirjan pedoksi, mutta samaan aikaan ollut YK:ssa yhteisöjäsenenä taloudellisen edun vuoksi. Jehovan todistajat ovat tahallaan peitelleet aiempia erehdyksiään ja vääristelleet omaa historiaansa. On selvää, että Jehovan todistajien järjestö ei ole "totuuden hengen" ohjaama.
>>Jehovantodistajat ovat todellakin esittäneet joitain vuosilukuja ja niissä erehtyneet.
Ovat tosiaankin esittäneet "joitakin" vuosilukuja, esimerkiksi nämä 1798, 1799, 1829, 1844, 1846, 1873, 1874, 1875, 1878, 1881, 1910, 1914, 1915, 1918, 1919, 1920, 1925, 1931/1932, 1935, 1941/1942, 1951, 1954, 1975, 1984, 1986, 1989, 1994 ja 2000. Varastossa on jo 2005 ja 2034.
>>Kuitenkin lopun ajan merkit ovat todella selvät nykypäivänä Matt 24:7.
Ota selvää liikkeesi historiasta ja kirjoita tänne vasta sitten. Lopun ajan merkit olivat Russelille "todella" selviä jo 1800-luvulla. Jos jätetään huomiotta se, että Vt-seura opettaa lopun ajoista eri tavalla kuin Raamattu, niin vuosien 1925 ja 1975 Harmagedonfiaskoilla ei ollut mitään tekemistä lopun ajan merkkien kanssa. 1925 perustui riemuvuosiajanlaskuun ja 1975 ihmisen olemassaolonajanlaskuun. Lopun ajan merkkejä voisi riipiä vaikka viime yön lumisateesta, on meinaan niin hartiat kipeinä lumenluonnista.
>>Jehovantodistajat myöntävät erehdyksensä
Voisitko osoittaa viitteen seuran tekemään rehelliseen erehdyksen myöntöön? (Sen yb80 s.18-21 anteeksipyynnön irvikuvan voit pitää omana tietonasi.) Minä laitan sulle vaihtarina muutaman viittauksen siihen, kuinka nämä nyt jo kuuluista "jotkin" ja "eräät" julistajat ovat erehtyneet.
>>..ja kaikki meistä ovat erehtyväisiä,
Totta, mutta kaikki eivät esiinny Jehovan profeettoina, kuten jehovantodistajat. Erehtymisenne tekee teistä Raamatussa kuvailtuja vääriä profeettoja.
>>.. mutta yhdestä vuosiluvusta ollaan varmoja 1914 oli se vuosi jolloin saatana heitettiin maanpäälle ja kristuksen hallinto alkoi taivaassa. Sille löytyy täydelliset raamatunkohdat
Tosiaan, Vartiotornissa on annettu ymmärtää, että jo Jeesus puhui vuodesta 1914:
"This cannot be very far off, for Jesus said that the generation that saw 1914 'will by no means pass away until all these things occur.'-Matt. 24:34, NW." {WT Oct 15 1956 616}
"As Jesus said, the end would occur in the same generation that saw the beginning of the 'last days' in 1914.-Matt. 24:34" {WT 1968 265)
Tuon ensimmäisen lainaus on siitäkin metka, että vuoden 1914-sukupolvioppia jouduttiin muuttamaan useassa erässä, siitä yksinkertaisesta syystä, että vuosi 1914 ei ole mikään merkityksellinen vuosi. Siitä huolimatta 1914 on käyttökelpoinen, joten järjestönne omat nettisivut käyttävät pelotteena tätä, pian 10 vuotta vanhaa oppiversiota:
http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/pr/index.htm
"Niinpä jotkut niistä, jotka olivat elossa vuonna 1914, ovat yhä elossa tämän järjestelmän päättyessä. Tuohon sukupolveen kuuluvat ovat nyt hyvin iäkkäitä, mikä osoittaa, ettei voi kulua kauan ennen kuin Jumala tekee lopun tästä nykyisestä asiainjärjestelmästä."
>>katso tosiaan sinäkin www.jehovantodistajat.fi.
Minut jo kerran pakotettiin kyseisen järjestön liekaan ja valheisiin yli 50 vuotta sitten. Miksi palaisin kuin koira oksennukselle? Tiedän aivan liikaa Vartiotiotorniseuran kaksinaamaisuudesta.
"...pyhä henki on jumalan vaikuttava voima, jonka avulla he jaksavat tehdä raskasta ovelta ovelle saarnaamistyötänsä."
Outoa vain, että tuo "pyhä henki" ilmenee muiden seurakuntalaisten ja järjestelmän pönkittäjien harrastamana painostuksena. Saarnaamista ylläpidettään pakollisen raportoinnin avulla ja kenttätyön määrä on yhtenä hengellisyyden mitoista, joilla seurakuntalaisen asema muiden suhteen määritellään (nokkimisjärjestys). Naiset ovat aina toisarvoisia, riippumatta siitä, miten paljon he tekevät kenttätyötä.
Miten se "työ" voi olla "raskasta"? Maailman onnellisin kansa? Pyhä henki avustaa? Silti Jehovan todistajat valittavat, että "työ on raskasta"!
En ole vielä kastettu. Ja historia minua ei kauheasti kiinnosta, mutta esim. vasta 1923 Jehovan palvelijat oivalsivat, että Matt. 25:31-46 esitetyssä Jeesuksen vertauksessa muut lampaat tarkoittivat joukkoa joka tulisi elämään paratiisi maassa eli samaa kuin Ilmestyskirjan 7:9 joka taas yhdistettiin vasta 1935. Asioita on tutkittu ja alettu ymmärtää vasta lähiaikoina ja sitä ennen tapahtuneita virhetulkintoja ymmärrän siksi täysin. 1914 vuosikin on ymmärretty vasta nyt täysin. Jerusalem tuhottiin vuonna 607 eaa ja siitä alkoivat kansakuntien määräajat. ( 2. kuninkaidenkirja 25:8-10,25,26; Luukas 21:24)Määräajat kestivät seitsemän aikaa (Daniel 4:23-25). Kolme ja puoli aikaa vastaavat 1260 päivää ( Ilmestys 12:6,14). Eli 7 aikaa on siis 2520 päivää. Danielin ennustuksessa sanotaan, että " päivää vuotta kohti"(4.Moos.14:34) eli kun lasketaan 607 eaa 2520 vuotta eteenpäin tullaan vuoteen 1914. Silloin alkoi siis Jeesuksen hallitusvalta taivaassa ja Jeesus heitti saatanan maan päälle.(Ilmestys 12:7-12).
Minä näen sen raskaana työnä. He tekevät sitä todella paljon, minua ei vielä ole kastettu. Muttä tänäänkin kokouksessa eräs veli sanoi että kun on raskas päivä töissä siitä saa lisää voimaa jatkaa. 2. Timoteukselle 4:2-5 kertoo että pitää saarnata jatkuvasti, vaikka monet haluavat vain haalia sellaisia opettajia jotka kutkuttavat heidän korviaan.
Tiesitkös hobitti tai mikä vaan muu 75-trolli, että se vuosi 607 eKr on ihan höpöhöpöä. Arkeologia ja historiantutkimus, jopa Raamatun oma ajanlasku oikein laskettuna, osoittaa että vuosi 607 on väärä lähtökohta seitsemän ajan laskemiseen. Hallintoelin tahallaan pimittää aukottomat todisteet. Katsos vaikka www.geocities.com/valaisija/h_607.htm
>>Ja historia minua ei kauheasti kiinnosta,
Juuri tuollaisia jehovantodistajat kaipaavat riveihinsä. Ihmisiä, jotka uskovat kaiken kritiikittä.
>>Asioita on tutkittu ja alettu ymmärtää vasta lähiaikoina ja sitä ennen tapahtuneita virhetulkintoja ymmärrän siksi täysin.
Jos olisit kiinnostunut historiasta, niin et kirjoittaisi tuollaista potaskaa. Vartiotorniseura, Russelista lähtien, on kopioinut lähes kaiken oleellisen muilta. Lisäksi valtaosa oppikysymyksistä on kääntyillyt vuosien varrella, yksikään aikaan sidottu (tai muukaan) ennustus ei ole pitänyt paikkaansa. Näitä fiaskoja peitellään valehtelemalla ja muuttamalla julkaisujen tekstejä CD-tallenteisiin.
>>1914 vuosikin on ymmärretty vasta nyt täysin. Jerusalem tuhottiin vuonna 607 eaa ja siitä alkoivat kansakuntien määräajat.
Älä viitsi selittää, vuoteen 1914 liittyy vaikka kuinka monta erityispiirrettä ja oppimuutosta, mikä vakuuttaa sinut siitä, että nykyinen versio on oikea? Jerusalemia ei tuhottu 607 ja tämän Vartiotorniseura tietää.
>>( 2. kuninkaidenkirja 25:8-10,25,26; Luukas 21:24)Määräajat kestivät seitsemän aikaa (Daniel 4:23-25). Kolme ja puoli aikaa vastaavat 1260 päivää ( Ilmestys 12:6,14). Eli 7 aikaa on siis 2520 päivää. Danielin ennustuksessa sanotaan, että " päivää vuotta kohti"(4.Moos.14:34) eli kun lasketaan 607 eaa 2520 vuotta eteenpäin tullaan vuoteen 1914.
Näit paljon turhaa vaivaa, oleellisempaa olisi jos kertoisit miten Raamatulla osoitetaan kiistattomasti:
1) Että Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa (Dan 4).
2) Että nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta.
3) Että nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan olisivatkin profeetallisia vuosia.
4) Että nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys.
5) Että tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden.
6) Että näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin.
Nuo kun selvität itsellesi pohjaksi, niin vasta sitten sinun kannattaa jatkaa aikalaskuja.
>>Silloin alkoi siis Jeesuksen hallitusvalta taivaassa ja Jeesus heitti saatanan maan päälle.(Ilmestys 12:7-12).
Russell selitti tuon saman parousian tapahtuneen jo vuonna 1874 ja tätä silloiset raamatuntutkijat/jehovantodistajat opettivat pitkään vielä vuoden 1914 jälkeenkin. Itse asiassa parousia-oppimuutos virallistettiin vasta vuonna 1943, siis miltei 30 vuotta tuon tärkeän tapauksen jälkeen. Samassa puuhassa korjattiin laskuvirhe ja Jerusalemin hävitys siirrettiin hiljaa vuodesta 606 vuoteen 607. Oli helpompi siirtää Jerusalemin hävitystä kuin myöntää ennustus vääräksi.
Jos olet eri mieltä, niin osoita väitteeni vääriksi.
"1914 vuosikin on ymmärretty vasta nyt täysin. Jerusalem tuhottiin vuonna 607 eaa ja siitä alkoivat kansakuntien määräajat. ( 2. kuninkaidenkirja 25:8-10,25,26; Luukas 21:24)Määräajat kestivät seitsemän aikaa (Daniel 4:23-25). Kolme ja puoli aikaa vastaavat 1260 päivää ( Ilmestys 12:6,14). Eli 7 aikaa on siis 2520 päivää. Danielin ennustuksessa sanotaan, että " päivää vuotta kohti"(4.Moos.14:34) eli kun lasketaan 607 eaa 2520 vuotta eteenpäin tullaan vuoteen 1914. Silloin alkoi siis Jeesuksen hallitusvalta taivaassa ja Jeesus heitti saatanan maan päälle.(Ilmestys 12:7-12)."
Ai eivät JT:t nappaile jakeita sieltä täältä Raamatusta pönkittääkseen omia hallusinaatioitaan??? Hupaisinta tässä opissa on se, että Vartiotornikin joutuu myöntämään, ettei vuodelle 607 eaa. löydy mitään todisteita. Niiden ilmaantumista vain pitää odottaa.
Mikä uskontokunta sitten on oikea mielestäsi? Onko mitään joka ei tekisi vääryyksiä tai joiden keskuudessa ei olisi vääryydentekijoitä. Minä uskon paratiisiin ja Jehova nimeen? Ev. lut. eivät. Minä en siis kuulu mihinkään. Näytä minulle esim. raamatusta kohta mikä todistaa ettei olisi paratiisia!
>>Mikä uskontokunta sitten on oikea mielestäsi?
Mistä olet saanut mieleesi, että yleensäkään olisi yksi oikea uskontokunta?
>>Onko mitään joka ei tekisi vääryyksiä tai joiden keskuudessa ei olisi vääryydentekijoitä.
Tarkoitatko, että se jossa on sinun mielestäsi vähiten vääryyttä olisi automaattisesti jokin oikea?
>>Minä uskon paratiisiin ja Jehova nimeen? Ev. lut. eivät.
Minä uskon Ohmin lakiin, naapuri ei.
>>Minä en siis kuulu mihinkään.
Olletikin vinha tunne.
>>Näytä minulle esim. raamatusta kohta mikä todistaa ettei olisi paratiisia!
Tuolla järkeilytasolla minullekin riittäisi sammon osoitus Kalevalasta.
Muljahti ihan vaan mieleen, että kun olet painottanut jehovantodistajien puhdasoppisuutta ja näkemyksen kirkastumista vasta viime aikoina, niin oletko ottanut huomioon seuraavaa asiaa?
Jehovantodistajat opettavat, että he olivat maapallon ainoa oikeaoppinen uskontokunta jo vuonna 1919, jolloin heidän opetuksensa vapautui babylonin orjuudesta. Tässä on paha ristiriita aiemmin esittämäsi kanssa. Kannattaisiko sittenkin tutustua historiaan, eikä kirjoitella läpiä päähänsä?
Ja aiheessa pysyäkseni; uskollinen ja ymmärtäväinen orja oli 1896-1927 välillä yksi ainoa henkilö CT Russell. Joten Vt-seuran opetus siitä, että vuonna 1919 raamatuntutkijat valittiin edustamaan Jehovaa maan päällä, joutuu hieman outoon valoon. Tätä outoutta ei huomaa, ellei tutki menneisyyttä. Vuonna 1919 uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija oli ollut kuolleena jo kolme vuotta.
Kävin lukemassa kaikkia linkkejä, englannissa asti. Missä väitettiin Jehovan todistajien omistavan aseteollisuuden osakkeita ja osallistuneen YK:n toimintaan. Tulostin niitä jopa, että voisin esittääkysymyksiä. Mutta itseasiassa tämä vahvisti vain uskoani Jehovantodistajiin ja heihin kohdistuvaan hyökkäysaaltoon. En ole sinisilmäinen ja selvitän itselleni asiat selvitsi, mutta uskoni vain vahvistui. Minä oeln kasvanut itse niin paljon hengellisesti tutkittuani raamattua heidän kanssaan, ettei kukaan siihen yksin pysty. Joten SUURI KIITOS SINULLE!
"heihin kohdistuvaan hyökkäysaaltoon."
Trolli tai et, osoitit juuri tyypillisen ajatusmallin, jonka Vartiotorni on iskostanut jokaisen kunnon pikku jehovantodistajan aivoihin. Jehovantodistajat ajattelevat olevansa ainoa oikea uskonto, ja muut ovat Saatanan vallassa. JT:t ovat aina oikeassa, ja jos joku kritisoi heidän "harmonista" oppiaan, niin se on vainoa. JT ei voi ymmärtää, kuinka joku voi löytää kritiikinaihetta hänen ainoasta tosi uskonnostaan.
JT voi uskoa yhtä aikaa kahteen täysin päinvastaiseen asiaan, eikä silti näe asiassa mitään omituista. Kulttiajattelu sumentaa pään.
jotka eivät näe, mutta kuitenkin kuulevat. Lukee Viinikan kirkon alttaritaulussa.
Hölmö saa olla muttei tyhmä.
>>Missä väitettiin Jehovan todistajien omistavan aseteollisuuden osakkeita ja osallistuneen YK:n toimintaan.
Molemmat asiat Vt-seura on myöntänyt, mutta selittely onkin sitten tavanomaista valetta, joka on tarkoitettu kaltaisillesi. Et sattunut törmäämään siihen rahastosijoitukseen josta WTBTS saa osinkoja mm. tupakkateollisuudesta? Asia josta seura ilkkui Katolista kirkkoa aikaisemmin.
>>Mutta itseasiassa tämä vahvisti vain uskoani Jehovantodistajiin ja heihin kohdistuvaan hyökkäysaaltoon.
Niin, esittäsi lopun aika tarvitsee vainoa ja se on tehtävä vaikka mistä. Kun entisessä Neuvostoliitossa vainotaan useita uskontokuntia, niin jehovantodistajat repivät siitä Saatanan vainoa. Siinä jää vaan miettimään, että vainoaako Saatana omiaankin, ihan vaan hämäyksen vuoksi?
>>En ole sinisilmäinen ja selvitän itselleni asiat selvitsi, mutta uskoni vain vahvistui.
Olet pitkään aikaan sinisilmäisin jehofiili tällä forumilla. Et tosiaankaan selvitä asioita itsellesi, luet Vt-seuran selityksiä ja olet niihin tyytyväinen. Tähän sinulla on toki oikeus.
>>Minä oeln kasvanut itse niin paljon hengellisesti tutkittuani raamattua heidän kanssaan, ettei kukaan siihen yksin pysty. Joten SUURI KIITOS SINULLE!
Et ole tutkinut Raamattua, olet tutkinut Vt-seuran kirjallisuudesta alati muuttuvia ja valheella pönkitettyjä opinkappaleita.
Olet tyypillinen jehofiili, vaikka et ole kyennyt kumoamaan yhtään esittämääni asiaa tai vastaamaan kysymyksiin (aloita vaikka 6-kohtaisesta väitteestä), puhut hyökkäysaallosta. Uskonnäkemyksesi ei kestä arvostelua, mutta silti väität sitä totuudeksi. Eikö totuus enää kestäkään koettelemista, kuten omassa nuoruudessani opetettiin?
taisivat jo opetuslapset odottaa jo pian tulevaksi. Voihan olla ettei sitä koskaan tulekaan. Ja jokaisen mahdollisuus oppia asioita päättyy kun ihminen kuolee. Ennustukset ovat hyvin monipuoliset ja vaikeaselkoiset ja luulen että niissä menee hyvin moni harhaan ja kuitenkin raamatussa sanotaan, ei sitä päivää aikaa ja hetkeä tiedä kukaan muu kuin Isä. Että revi siitä:-)
Kokolailla olisi mahdoton täällä alkaa selvittämään mitä eroa on esim luterilaisella kirkolla ja Jehovan todistajilla. Suurin ja tärkein ero on että Jehovan todistajat käyttävät Raamattua elämän ohjeenaan ja pitävät Jumalan käskyjä oppaanaan. Jehovan todistajille on Jeesuksen lunastusuhri uskon peruste. Jehovan todistajat uskovat koko Raamattuun, ei vain osiin siitä.
Siinä ne suurimmat erot ovatkin verrattuna esimerkiksi evankelisluterilaiseen kirkkoon. Ja oikeastaan mihin tahansa muuhun kirkkoon joka väittää palvelevansa Jumalaa!
Jos todella haluat tietää jotain Jehovan todistajista niin se käy parhaiten kun kysyt heiltä kun käyvät ovellasi.
Ainoa linkki mistä löydät asianmukaista tietoa Jehovan todistajista suomeksi on:
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/index.html
Jehovantodistajien virallisten sivujen lisäksi kannattaa tutustua myös vapaisiin sivuihin, joilla ei ole rakkauspommituksen taakkaa. Tutustumisen jälkeen tiedätkin, miksi jehovantodistajat eivät oikeastaan saisi käyttää internettiä.
Suomenkielisiin sivuihin linkkejä kootusti täällä:
http://medlem.spray.se/aaac/link.html
Suoria linkkejä:
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/esittely/jehovan-todistajat.html
http://www.jttuki.info/
http://www.geocities.com/valaisija/
http://gamma.nic.fi/~jlindell/jehovan.htm
Netistä kerättyjä uutisia:
http://medlem.spray.se/aaac/uutiset.html
Jehovantodistajien paljastavia elämänkokemuksia:
http://medlem.spray.se/aaac/kokemuksiaFI.html
Yhtä linkkiä kävin vilkaisemassa ja se oli täynnä virheitä. jlindell/jehovan.htm linkkiä. Esim. Jehovantodistajat eivat usko että Jeesus olisi nyt maan päällä. Vaan, että Saatana on heitetty 1914 maan päälle ja Jeesus on alkanut hallita silloin taivaassa. Jeesus ei ole Jumala, mutta on Jumalan poika. Järjestö ei ole epäjumala vaan Jumalan uskollinen orja. Täynnä virheitä listaa voisi jatkaa loputtomiin...
Täynnä virheitä listaa voisi jatkaa loputtomiin...
----->> Olepa hyvä vaan, käy myös joillakin "luopioiden" sivulla ja listaa "virheitä".
Listaa sitten myös muutamia totuuksia. Jos järjestösilmälasien takaa uskallat...
Ai niin, Järjestöhän on täydellinen, vaikkakin epätäydelliset hallintoelimen veljet tekevätkin virheitä, vaikkakaan hallintoelintä ei saa kritisoida, koska kaikki tulee Jehovalta, ja vaikka virheitä sitten olisikin, niin epätäydellisiä ovat... jne.
Heh.
Muistan, kuinka itsekin olin niin kovin varma vuoden tutkittuani. Sittemmin silmäni ovat avautuneet ja muutaman kerran on pitänyt hakata päätä seinään, kun on huomannut olleensa täysin sokea ja nenästä vedettävissä. Vika ei tosin ole huiputetun vaan nimenomaan huiputtajan ja hänen käyttämiensä aivopesumenetelmien.
"Järjestö ei ole epäjumala vaan Jumalan uskollinen orja."
Järjestö on epäjumala, sillä se on asettunut välittäjäksi Jeesuksen tilalle: "Kukaan ei pelastu Harmagedonista, jollei kulje Järjestön kautta...Järjestön antama "Tieto"(TM) on ainoaa oikeata suoraan Jehovalta tulevaa tietoa ja sitä jaetaan juuri oikeaan aikaan juuri oikea määrä."
Miksi ihmeessä sitten aiemmin annettu "Tieto"(TM) on järjestelmällisesti osoittautunut vääräksi ja sitä on pitänyt toistuvasti korjata "uudella valolla"?
Sitäpaitsi Järjestö ei ole Jehovan uskollinen orja, vaan se osa 144000:sta, jotka ovat edelleen maan päällä (oman oppinne mukaan). Valitettavasti vain tällä "uskollisella ja ymmärtäväisellä orjalla" ei ole osaa eikä arpaa Järjestön oppirakenteiden kehittelyssä. Järjestö ei ota vastaan u&Yo:n kautta tulevia ohjeita ja neuvoja. Jos joku voidelluista uskaltaisi neuvoa hallintoelintä, hän olisi pian entinen Jehovan todistaja ja muuta seurakuntalaiset opetettaisiin vihaamaan häntä ylpeänä luopiona.
Tutki asioita, mutta tutki peruisteellisesti. Älä ole niin tyhmä, että antaisit pienen painostuksen ja tunteiden vetää sinua liian hätäisesti kasteelle. Kastautua ehtii aina myöhemmin, mutta kastettasi et voi katua enää koskaan - sinusta tehdään luopio ja Jehovan vihaaja jos osoitat sanallasikin katuvasi, vaikka kuinka vakuuttaisit yhä uskovasi Jumalaan ja luottavasi Jeesukseen.
Täynnä virheitä listaa voisi jatkaa loputtomiin...
Kirjoitatko Russelin kopioimasta uskonnon tilkkutäkistä ja kirjapainoempiiristä?
Vilkaisin noita linkkejä.Silmiini pitiseuraava asia. " Pyhä kolminaisuus ikäänkuin kukaan kristitty ei pystyisi selittämään sitä" Olen kysynyt asiaa kirkon papeilta ja lukenut erää Ortodoksien Pyhää kolminaisuuta käsittelevä kirjan. En ole viisatunut vähääkään. EN EDELLENKÄÄN KÄSITÄ MITEN jUMALASSA VOI OLLA KOLME ERI PERSOONAA, JOISTA YHTÄKÄÄN EI OLE LUOTUJ JA OVAT SAMAN ARVOISIA KAIKISSA ASIOISSA. oLISITKO YSTÄVÄLLINEN JA SELITTÄISIT MINULLE SEN ASIAN. Ihan tässä keskustelupalstalla. Olisin kiitollinen. Olen lukennut ennenkin noita linkkejä ja huomannut että ne ovat täynnä vääriä väittämiä, valheita ja vääristelyjä. Miksi?
>Olen lukennut ennenkin noita linkkejä ja huomannut että ne ovat täynnä vääriä väittämiä, valheita ja vääristelyjä. Miksi?
Oma havaintoni noista linkeistä on, että niissä esitetyt tiedot pitävät paikkansa muutamaa yksityiskohtaa lukuunottamatta. Ihmisethän noita veppisivuja on kirjoittaneet ja sivuilla voi siis olla virheitä ja epätäsmällisyyksiä. Paljon luotettavampia ne kuitenkin ovat kuin Vartiotorni-lehti tai Luoja-kirja tai muu Jehovan todistajien kirjallisuus.
Jehovan todistajia noissa mainituissa veppisivuissa ärsyttää usein sekin, että niiden kirjoittajat eivät halua käyttää samaa brooklyn-suomi-murretta kuin todistajat itse käyttävät. Tästä syystä todistajat eivät aina koe tekstin kuvaavaan itseään vaikka asiainlaita todellisuudessa olisikin täsmälleen niin kuin sanotaan.
Kolminaisuusoppia en ala tarkemmin kommentoimaan, kun ei ole teologista kompetenssia. Järjetön tuo kolminaisuusoppi minusta on, mutta niin on Jehovan todistajien oppikin. Ja täysin epäoleellinen asia.
"Olen lukennut ennenkin noita linkkejä ja huomannut että ne ovat täynnä vääriä väittämiä, valheita ja vääristelyjä. Miksi?"
Väärät väittämät, valheet ja vääristelyt ovat Vartiotorni-seuran esittämiä väitteitä. Niihin on sitten esitetty vastatodisteet.
OK. Kolminaisuus oppi järjetön. Kerro minkälainen on Jehovan Todistajien oppi.Mitä oppia he noudattavat.
>Kolminaisuus oppi järjetön. Kerro minkälainen on Jehovan Todistajien oppi. Mitä oppia he noudattavat.
Kolminaisuus-kysymyksen osalta Jehovan todistajien oppi on: He uskovat Isän eli Jumalansa Jehovan ensimmäisenä luomistyönään luoneen enkelin eli Pojan, jonka elämä ihmiskunnan lunastuksen järjestämiseksi siirrettiin maan päälle siten, että hänestä tuli ihminen, jolle annettiin nimi Jeesus. He uskovat Jeesuksen kuolemansa jälkeen nousseen takaisin taivaaseen Isän luo hallitsijan tehtävään, mutta siten että Poika aina on Isää alempi. He uskovat Pojan elämän todella katkenneen hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa väliseksi ajaksi. Pyhän hengen he sanovat olevan persoonaton Jumalan toimiva voima.
Selvästi yhteensovittamaton tarina kolminaisuusopin kanssa on tuo. Ei silti sen järjellisempi.
Jeesus ja Jumala eivät voi olla tasavertoisia.Jeesus rukoili usein isäänsä esim. Matt. 26:39 tai Joh 8:17,18 hän sanoi, että isä oli hänet lähettänyt. Jeesus ei siis ollut sama persoona kuten esim.katekismus väittää. Sinä joka väität , että Jeesus on jumala lue Joh. 17:1-3 vuoden 38 kirkkoraamattu sanoo jakeessa 3 että "joka YKSIN olet totinen Jumala ja hänet jonka olet lähettänyt Jeesuksen kristuksen". Jeesus ei ole Jumala vaan Jumalan poika.
"Soveltavatko Jehovat Raamattua jotenkin omalla tavallaan vai onko heillä peräti joku toinen kirja kuin Raamattu, josta uskonasioitaan ja elämänohjeita katsovat."
Jehovan todistajat julkaisevat pari kirjaa ja 48 lehteä vuodessa "uutta valoa", joista he opettelevat/uudelleenopettelevat uskonasiansa ja elämänohjeensa.
Heillä ei myöskään ole omassa käytössään Raamattua, vaan siitä väännetty irvokas MAD-tyyppinen ivaelma, jota he itse kutsuvat Uuden Maailman käännökseksi (vrt. New Age -liike ja Uusi Maailmanjärjestys).
Aivan samat asiat löytyy. Jehovan todistajien käännös on vain tarkempi. Voidaan perustella käyttämällä -38 vuoden kirkkoraamattua.
OK.
Joh 1:1. Sana oli Jumala.
Sitten tämä toinen kuuluisa:
Totisesti sanon minä sinulle: "Tänään sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa!"
Ja sitten muuta? Vieläkö haluat kovasti käyttää Kirkkoraamattua?
niin aivan samanlailla molemmissa raamatuissa on nää kohdat.
"niin aivan samanlailla molemmissa raamatuissa on nää kohdat."
Ai että olet syvällisesti tutkinut Raamattua?
Joh 1:1 KR
Sana oli Jumala.
Joh 1:1 UM
Sana oli jumala.
Sitten siinä toisessa kohdassa pilkun paikalla on olennaista merkitystä. Jos et näistä tiennyt, olet jättänyt Raamatun lukemisen Vartiotornin laatijoiden huoleksi.
ev. lut väittävät, että sana on Jumala. He siis pitävät muita jumalia. Kun taas UM sanoo, että on Jumalan sana. Ev. lut. pitävät näinä muina Jumalina myös Jeesusta, joka on Jumalan poika ja pyhää henkeä, joka on Jumalan vaikuttava voima.
siitä voi siis olla mieltä kumpi on oikein, mutta entäs kirkkoraamatunkohta 2.Piet. 3:13 ( Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.) Mitä näillä uusilla mailla mielestäsi tarkoitetaan?
Heti tuli seliseli. Eli JT-uskoa EI voi todistella Kirkkoraamatulla, toisin kuin pollana väitit.
Eli Kirkkoraamatulla ei voi todistella jehovien harhaoppeja, MOT.
"uusia taivaita ja uutta maata"
Otettaskos vaikka kuvaannollisesti?
Hih.
Eikös Vartiotornikin viittaa taivailla hallituksiin ja maalla alamaisiin? (Toki tietenkin vain silloin kun se tukee valmista oppia.)
Hihhih.
Jes.65:21-25 kuvaillaan siis sinun mielestäsi taivasta johon olet menossa. Onko taivaassakin eläimiä? Entäs PS 37:29 perivätkö vanhurskaat siis alamaisensa ja asuvat niissä ikuisesti, Hä??