uskotun vaihto

Jaana

Kuinka toimia, jos perikunta haluaa vaihtaa uskotun mutta uskottu ei itse siihen suostu? Uskottu toimii mielivaltaisesti ja sitähän ei oikein sulattaisi...

13

2350

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jaana

      ... uskottu on siis myös osakkaana perikunnassa, jäi mainitsematta.

      • ote

        Kaksi uskottuamiestä on perunkirjoituksen laatijoina ja yleensä jääviä henkilöitä. Ei heidän vaihto tule kyseeseen.

        Pesänhoitaja hoitaa pesää ennen pesän jakoa ja pesänselvittäjä on käräjäoikeudelta määräyksen saanut pesänselvittäjä. Pesänjakaja on sitten joka jakaa pesän varat perillisille.
        Perilliset voivat myös yhteisymmärryksessä jakaa pesän ja tehdä jakokirjan, joka toimitetaan verottajalle ja niille, jotka saavat pesästä omaisuutta.


      • Puristi

        "Uskotulla" tarkoittanet osakasta, jonka muut osakkaat ovat valtuuttaneet puolestaan pesänhoitajana hoitamaan kuolinpesän (valtakirjassa yksilöityjä) asioita. Muutoin ei kukaan voi ryhtyä tällaiseksi pesänhoitajaksi. (Poikkeus: hautajaisten ja perunkirjoituksen järjestämiseen liittyviä asioita voi hoitaa eloonjäänyt puoliso taikka osakas, joka asui perittävän kanssa tai joka muutoin voi pitää huolta omaisuudesta.)

        Pesänhoitajalle annettu valtuutus on milloin tahansa peruutettavissa. Jos yksikin osakas peruuttaa pesänhoitajalle antamansa valtuutuksen, ei tämä enää ole kelpuutettu toimimaan pesän asioissa. (Jälleen poikkeus: osakas voi ajaa oikeudessa kannetta pesän hyväksi.) Valtuutus peruutetaan vaatimalla valtuutetulta valtakirja takaisin; valtuutettu on velvollinen sen palauttamaan. Mikäli on kysymys pankkiasioiden hoitamisesta, valtuutuksen peruuttamisesta voi olla syytä ilmoittaa pankille.

        Jotta joku toinen kuolinpesän osakas tämän jälkeen voisi ryhtyä pesänhoitajan tehtävään, hänet on siihen samalla tavoin kaikkien muiden valtuutettava. Jollei valtakirjaa saada kaikilta osakkailta, mahdollisuudeksi jää vain pesänselvittäjän määrääminen kuolinpesään.

        Pesän osakkaan (tai joidenkin muiden tahojen) hakemuksesta oikeuden on päätettävä, että pesän omaisuus on luovutettava pesänselvittäjän hallintoon, ja määrättävä joku pesänselvittäjänä pitämään huolta pesän hallinnosta. Pesänselvittäjälle kuuluvista tehtävistä ja pesänselvittäjän vastuusta säädetään perintökaaren 19 luvussa. Pesänselvittäjällä on oikeus saada, ensi sijassa pesän varoista, kohtuullinen palkkio sekä korvaus kuluistaan.


      • Puristi
        ote kirjoitti:

        Kaksi uskottuamiestä on perunkirjoituksen laatijoina ja yleensä jääviä henkilöitä. Ei heidän vaihto tule kyseeseen.

        Pesänhoitaja hoitaa pesää ennen pesän jakoa ja pesänselvittäjä on käräjäoikeudelta määräyksen saanut pesänselvittäjä. Pesänjakaja on sitten joka jakaa pesän varat perillisille.
        Perilliset voivat myös yhteisymmärryksessä jakaa pesän ja tehdä jakokirjan, joka toimitetaan verottajalle ja niille, jotka saavat pesästä omaisuutta.

        Jos on kysymys perunkirjoitusta toimittamaan valituista uskotuista miehistä, niin niin kauan kuin perunkirjoitusta ei vielä ole toimitettu, pesän osakkaat kyllä voivat yhdessä sopia, että uskotut miehet vaihdetaan toisiin. Jo nimikin "uskottu mies" sanoo, että miehen/naisen tulee nauttia osakkaiden luottamusta. Erotettu uskottu mies on tietysti oikeutettu saamaan palkkion jo ehkä tekemästään työstä sekä korvauksen mahdollisista kuluistaan (sukuselvitysten hankkiminen tms.). Jos osakkaiden kesken vallitsee erimielisyys valitun uskotun miehen sopivuudesta, tilanne on hankalampi. Tällöin ei liene muuta keinoa kuin että vaihdosta haluavat toimituttavat uuden perunkirjoituksen valitsemillaan uskotuilla miehillä. Jos perukirjat sitten sisällöltään eroavat toisistaan, verotoimiston ja muiden tahojen harkinnassa on, minkä merkityksen ne eri perukirjoille antavat. Perunkirjoitus sinällään ei ole toimitus, josta voitaisiin valittaa tai jota tulisi määräajassa moittia. Perukirja ei myöskään ole siten sitova myöhemmässä perinnönjaossa, että se saisi jonkinlaisen lainvoiman. Jos perukirjassa todetaan virhe, se voidaan jaossa oikaista; myöskään sen omaisuusarvot, ainakaan harkinnanvaraisilta osin, eivät ole jaossa sitovia.


      • asiantuntijana
        Puristi kirjoitti:

        "Uskotulla" tarkoittanet osakasta, jonka muut osakkaat ovat valtuuttaneet puolestaan pesänhoitajana hoitamaan kuolinpesän (valtakirjassa yksilöityjä) asioita. Muutoin ei kukaan voi ryhtyä tällaiseksi pesänhoitajaksi. (Poikkeus: hautajaisten ja perunkirjoituksen järjestämiseen liittyviä asioita voi hoitaa eloonjäänyt puoliso taikka osakas, joka asui perittävän kanssa tai joka muutoin voi pitää huolta omaisuudesta.)

        Pesänhoitajalle annettu valtuutus on milloin tahansa peruutettavissa. Jos yksikin osakas peruuttaa pesänhoitajalle antamansa valtuutuksen, ei tämä enää ole kelpuutettu toimimaan pesän asioissa. (Jälleen poikkeus: osakas voi ajaa oikeudessa kannetta pesän hyväksi.) Valtuutus peruutetaan vaatimalla valtuutetulta valtakirja takaisin; valtuutettu on velvollinen sen palauttamaan. Mikäli on kysymys pankkiasioiden hoitamisesta, valtuutuksen peruuttamisesta voi olla syytä ilmoittaa pankille.

        Jotta joku toinen kuolinpesän osakas tämän jälkeen voisi ryhtyä pesänhoitajan tehtävään, hänet on siihen samalla tavoin kaikkien muiden valtuutettava. Jollei valtakirjaa saada kaikilta osakkailta, mahdollisuudeksi jää vain pesänselvittäjän määrääminen kuolinpesään.

        Pesän osakkaan (tai joidenkin muiden tahojen) hakemuksesta oikeuden on päätettävä, että pesän omaisuus on luovutettava pesänselvittäjän hallintoon, ja määrättävä joku pesänselvittäjänä pitämään huolta pesän hallinnosta. Pesänselvittäjälle kuuluvista tehtävistä ja pesänselvittäjän vastuusta säädetään perintökaaren 19 luvussa. Pesänselvittäjällä on oikeus saada, ensi sijassa pesän varoista, kohtuullinen palkkio sekä korvaus kuluistaan.

        Nyt olen huomannut, ettei olekkaan kyse asiantuntijasta - ei ainakaan luotettavasta.
        Meni niin sekaisin tuo uskotun miehen osa. Miten se nyt kiista uskotun miehen hommasta voi olla ennen perunkirjoitusta - ei mitenkään. -Ihmeiden aika ei ole kuitenkaan ohi!


      • Puristi
        asiantuntijana kirjoitti:

        Nyt olen huomannut, ettei olekkaan kyse asiantuntijasta - ei ainakaan luotettavasta.
        Meni niin sekaisin tuo uskotun miehen osa. Miten se nyt kiista uskotun miehen hommasta voi olla ennen perunkirjoitusta - ei mitenkään. -Ihmeiden aika ei ole kuitenkaan ohi!

        "Meni niin sekaisin tuo uskotun miehen osa. Miten se nyt kiista uskotun miehen hommasta voi olla ennen perunkirjoitusta - ei mitenkään."

        Jos nyt sinä olet mennyt sekaisin, niin minua siitä on nähdäkseni turha syyttää.

        Ensinnä on kysymys siitä, mitä "Jaana" on "uskotulla" tarkoittanut. Lähdin ensimmäisessä vastauksessani siitä, että on "Jaana" tarkoittanut osakasta, jolle muut osakkaat ovat uskoneet (valtuuttaneet) pesän asioista huolehtimisen; tästä käytetään tavallisesti nimitystä "pesänhoitaja". "Jaanan" lisäys osoittaa, että pesänhoitaja-uskotusta todennäköisimmin onkin ollut kysymys.

        Sekoittikohan tämä vastaukseni sinut, vai vasta täydennysvastaukseni??

        Nimimerkki "ote" ymmärsi "Jaanan" kysymyksen tarkoittavan perunkirjoituksen uskottuja miehiä ja vastasi siihen seuraavasti:

        "Kaksi uskottuamiestä on perunkirjoituksen laatijoina ja yleensä jääviä henkilöitä. Ei heidän vaihto tule kyseeseen."

        Koska vastaukseen sisältyi käsitys, ettei sanotunlaisia uskotuksi mieheksi valittuja henkilöitä voitaisi vaihtaa, kirjoitin tähän uuden vastauksen, jossa osoitin, että käsitys on väärä.

        Jos nimimerkki "asiantuntijana" ei ole ymmärtänyt vastaustani ja on siitä mennyt sekaisin, olen pahoillani. Vastaukseni on kuitenkin oikea. Jos nimimerkki on toista mieltä, olisi syytä perustella kantansa. Itse olen toiminut uskottuna miehenä (eli käytännössä hoitanut koko asian) useissa kymmenissä perunkirjoituksissa, joten enköhän nämä asiat hallitse arvoisaa nimimerkkiä paremmin.

        Nimimerkki ihmettelee, "miten se nyt kiista uskotun miehen hommasta voi olla ennen perunkirjoitusta - ei mitenkään." Kyllä sitä vaan elävässä elämässä kiistellään melkein kaikesta mahdollisesta, joskus mahdottomastakin. Voihan joku osakas olla sitä mieltä, että toisen/toisten valitsemat uskotut miehet ovat jostain syystä puolueellisia. Hän voi epäluottamuksensa perusteella tehdä asiasta kiistakysymyksen. Tällaista tosin kokemukseni mukaan hyvin harvoin tapahtuu, mutta käytännössä se on mahdollista. Jos hän saa muut osakkaat puolelleen, asian ratkaisu tapahtuu uskottuja miehiä vaihtamalla. Muussa tapauksessa kiista on syntynyt - aiheesta tai aiheetta, mutta syntynyt kuitenkin. Mikä sitten sen ratkaisu on, on toinen asia.


      • Puristi
        asiantuntijana kirjoitti:

        Nyt olen huomannut, ettei olekkaan kyse asiantuntijasta - ei ainakaan luotettavasta.
        Meni niin sekaisin tuo uskotun miehen osa. Miten se nyt kiista uskotun miehen hommasta voi olla ennen perunkirjoitusta - ei mitenkään. -Ihmeiden aika ei ole kuitenkaan ohi!

        Rupeaa jo vähän turhauttamaan tämä ilmaisen neuvonantajan rooli, kun joutuu jatkuvasti toteamaan, miten vaikea on sanomaansa saada kaikille ymmärrettävästi perille. Jatkuvasti löytyy sellaisia, jotka sekoittavat kirjoittajan mielestä selkeänkin tekstin tai ovat muuten vain mielestään parempia "asiantuntijoita". Yleensä tällaisilla "asiantuntijoilla" ei kuitenkaan ole esittää käsitystensä/väitteidensä tueksi parempia kuin mutu-("musta tuntuu")argumentteja, jos niitäkään.


      • Jaana
        Puristi kirjoitti:

        Rupeaa jo vähän turhauttamaan tämä ilmaisen neuvonantajan rooli, kun joutuu jatkuvasti toteamaan, miten vaikea on sanomaansa saada kaikille ymmärrettävästi perille. Jatkuvasti löytyy sellaisia, jotka sekoittavat kirjoittajan mielestä selkeänkin tekstin tai ovat muuten vain mielestään parempia "asiantuntijoita". Yleensä tällaisilla "asiantuntijoilla" ei kuitenkaan ole esittää käsitystensä/väitteidensä tueksi parempia kuin mutu-("musta tuntuu")argumentteja, jos niitäkään.

        Kyllä tarkoitin uskotulla osakasta, jolle on annettu tehtäväksi hoitaa perikunnalle kuuluvan tilan raha-asioiden hoitoa ja nyt sain kyllä kiitokset Puristille vastaukset askaruttaviin kysymyksiin, jota ovat vaivanneet.
        -Jaana-


      • Lawmaker
        Puristi kirjoitti:

        Jos on kysymys perunkirjoitusta toimittamaan valituista uskotuista miehistä, niin niin kauan kuin perunkirjoitusta ei vielä ole toimitettu, pesän osakkaat kyllä voivat yhdessä sopia, että uskotut miehet vaihdetaan toisiin. Jo nimikin "uskottu mies" sanoo, että miehen/naisen tulee nauttia osakkaiden luottamusta. Erotettu uskottu mies on tietysti oikeutettu saamaan palkkion jo ehkä tekemästään työstä sekä korvauksen mahdollisista kuluistaan (sukuselvitysten hankkiminen tms.). Jos osakkaiden kesken vallitsee erimielisyys valitun uskotun miehen sopivuudesta, tilanne on hankalampi. Tällöin ei liene muuta keinoa kuin että vaihdosta haluavat toimituttavat uuden perunkirjoituksen valitsemillaan uskotuilla miehillä. Jos perukirjat sitten sisällöltään eroavat toisistaan, verotoimiston ja muiden tahojen harkinnassa on, minkä merkityksen ne eri perukirjoille antavat. Perunkirjoitus sinällään ei ole toimitus, josta voitaisiin valittaa tai jota tulisi määräajassa moittia. Perukirja ei myöskään ole siten sitova myöhemmässä perinnönjaossa, että se saisi jonkinlaisen lainvoiman. Jos perukirjassa todetaan virhe, se voidaan jaossa oikaista; myöskään sen omaisuusarvot, ainakaan harkinnanvaraisilta osin, eivät ole jaossa sitovia.

        Uskottujen miesten valinta ei perintökaaren mukaan ole mikään vaaliasia. Uskotut miehet valitsee se, jonka hoidettavana pesän omaisuus on tai pesänselvittäjä taikka testamentin toimeenpanija (PK 20:2).

        Periaatteessa voidaan tietenkin riidellä siitä, kuka lopulta on pesänhoitaja. Jos tästä ei päästä yhteisymmärrykseen, viimeinen keino on sitten pesänselvittäjän määräyksen hakeminen käräjäoikeudesta.

        Pesänhoitaja kuitenkin päättää, ketkä ovat uskotut miehet perunkirjoituksessa, ainakin niin kauan kuin on tässä tehtävässä. Hän voi tietenkin myös uskotut miehet vaihtaa.


      • Anonyymi
        Lawmaker kirjoitti:

        Uskottujen miesten valinta ei perintökaaren mukaan ole mikään vaaliasia. Uskotut miehet valitsee se, jonka hoidettavana pesän omaisuus on tai pesänselvittäjä taikka testamentin toimeenpanija (PK 20:2).

        Periaatteessa voidaan tietenkin riidellä siitä, kuka lopulta on pesänhoitaja. Jos tästä ei päästä yhteisymmärrykseen, viimeinen keino on sitten pesänselvittäjän määräyksen hakeminen käräjäoikeudesta.

        Pesänhoitaja kuitenkin päättää, ketkä ovat uskotut miehet perunkirjoituksessa, ainakin niin kauan kuin on tässä tehtävässä. Hän voi tietenkin myös uskotut miehet vaihtaa.

        Mikä ero on uskotulla miehellä ja perukirjoittajalla?
        Voiko perukirjoittajaa kutsua uskotuksi mieheksi?


      • Anonyymi
        ote kirjoitti:

        Kaksi uskottuamiestä on perunkirjoituksen laatijoina ja yleensä jääviä henkilöitä. Ei heidän vaihto tule kyseeseen.

        Pesänhoitaja hoitaa pesää ennen pesän jakoa ja pesänselvittäjä on käräjäoikeudelta määräyksen saanut pesänselvittäjä. Pesänjakaja on sitten joka jakaa pesän varat perillisille.
        Perilliset voivat myös yhteisymmärryksessä jakaa pesän ja tehdä jakokirjan, joka toimitetaan verottajalle ja niille, jotka saavat pesästä omaisuutta.

        Kuolinpesässähän on yhteishallinto,ellei muusta ole sovittu. Pesänhoitaja on osakkaiden yhdessä valtuuttama,ja valtuutuksen voi jos aihetta,perua.
        Pesänselvittäjä taas selvittää,pesän jakoa varten,eli siihen kuuluu kuolinpesän velkojen maksu,ja varojen selvitys,että pesä on lopulta jakokunnossa.
        Pesänjakaja taas jakaa pesän,jos pesää ei onnistuta rao haluta jakaa osakkaat keskenään.
        Jos pesään on haettu pesänselvittäjä/ pesänjakaja,se on hintabaa lystiä pesälle. Kulut menevät päältä,ja ellei pesän varat riitä,pesänjakajan palkkiosta loput menevät osakkaalta ( osakkailta) joka tai jotka ovat hakeneetkin pesänjakajaa.
        Virallinen pesänselvittäjä? Aina voi vaihtaa,jos homma ei etene,ja aikaa menee mahdottomia.
        Normaalissa pedäsdä kuplinpesän oma yhteishallinto pystyy kyllä asiat hoitamaan. Perunkirjoituksen, kuolinpesän omaisuuddn pdrushoitamisen,velkojen naksamisen( vähintään hautaus-, perunkirjoituskulut sun muut pakolliset).
        Kuolinpesässä,ellei pesänhoitajaa ole sovittu,on yhteishallinto: päätökset tehdään yhdessä. Sellaista ei tehdä mistä ei ole ensin keskenään sovittu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ero on uskotulla miehellä ja perukirjoittajalla?
        Voiko perukirjoittajaa kutsua uskotuksi mieheksi?

        Tässä selvennetään rooleja, mitä eri henkilöillä on perunkirjoituksessa.

        Uskottu mies = pesänilmoittajan valitsema henkilö, joka merkitsee kaiken oikein perukirjaan ja arvio parhaan ymmärryksenäs mukaan jäämsitön arvon. Uskottu mies toimii vain ja ainoastaan perunkirjoituksessa ja vain mainitussa tehtävässä. Käytännössä häntä ei tarvitse koskaan "erottaa" tehtävästään, vaan pesänilmoittajana toimiva osakas valitsee hänet perunkirjoitusta varten ja kun se on tehty, niin uskotun miehen tehtävä päättyy. Jos tarvitaan täydennys- tai oikaisuperunkirjoitus, pesänilmoittaja valitsee uudet uskotut miehet, jotka voivat olla jo aiemminkin perunkirjotiuksessa toimineita uskottuja miehiä.

        Pesänilmoittaja = yleensä joku osakas, joka parhaiten tuntee jäämistön asiat. Hän antaa valaehtoisesti oikeiksi vakuuttaen perukirjan tiedot ja valitsee uskotut miehet perunkirjoitusta varten.

        Perunkirjoittaja = virallisesti ei ole olemassakaan. Joskus henkilöä, joka laatii käytännössä perukirjan, on kutsuttu 'perunkirjoittajaksi'. Tällainen henkilö toimii pesänilmoittajan määräysten mukaisesti, ja jonka voi pesänilmoittaja erottaa, milloin niin haluaa tehdä.

        Pesänselvittäjä = käräjäoikeuden kuolinpesään määräämä lakimies, joka hoitaa (pääsääntöisesti) yksinomaisella vallalla jäämistön asiat. Joihinkin toimenpiteisiin hän voi tarvita tuomioistuimen luvan.

        Pesänjakaja = käräjäoikeuden kuolinpesään määräämä lakimies, joka pyrkien sovinnolliseen perinnönjakoon jakaa jäämistön lain mukaisesti. Yleensä pesänselvittäjä on myös pesänjakaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä selvennetään rooleja, mitä eri henkilöillä on perunkirjoituksessa.

        Uskottu mies = pesänilmoittajan valitsema henkilö, joka merkitsee kaiken oikein perukirjaan ja arvio parhaan ymmärryksenäs mukaan jäämsitön arvon. Uskottu mies toimii vain ja ainoastaan perunkirjoituksessa ja vain mainitussa tehtävässä. Käytännössä häntä ei tarvitse koskaan "erottaa" tehtävästään, vaan pesänilmoittajana toimiva osakas valitsee hänet perunkirjoitusta varten ja kun se on tehty, niin uskotun miehen tehtävä päättyy. Jos tarvitaan täydennys- tai oikaisuperunkirjoitus, pesänilmoittaja valitsee uudet uskotut miehet, jotka voivat olla jo aiemminkin perunkirjotiuksessa toimineita uskottuja miehiä.

        Pesänilmoittaja = yleensä joku osakas, joka parhaiten tuntee jäämistön asiat. Hän antaa valaehtoisesti oikeiksi vakuuttaen perukirjan tiedot ja valitsee uskotut miehet perunkirjoitusta varten.

        Perunkirjoittaja = virallisesti ei ole olemassakaan. Joskus henkilöä, joka laatii käytännössä perukirjan, on kutsuttu 'perunkirjoittajaksi'. Tällainen henkilö toimii pesänilmoittajan määräysten mukaisesti, ja jonka voi pesänilmoittaja erottaa, milloin niin haluaa tehdä.

        Pesänselvittäjä = käräjäoikeuden kuolinpesään määräämä lakimies, joka hoitaa (pääsääntöisesti) yksinomaisella vallalla jäämistön asiat. Joihinkin toimenpiteisiin hän voi tarvita tuomioistuimen luvan.

        Pesänjakaja = käräjäoikeuden kuolinpesään määräämä lakimies, joka pyrkien sovinnolliseen perinnönjakoon jakaa jäämistön lain mukaisesti. Yleensä pesänselvittäjä on myös pesänjakaja.

        "Perunkirjoittaja = virallisesti ei ole olemassakaan. Joskus henkilöä, joka laatii käytännössä perukirjan, on kutsuttu 'perunkirjoittajaksi'. Tällainen henkilö toimii pesänilmoittajan määräysten mukaisesti, ja jonka voi pesänilmoittaja erottaa, milloin niin haluaa tehdä." Miksi erottaa tyyppiä, joka vaan kirjoittaa sen, mitä pesänhoitaja ja uskotut miehet allekirjoittaa?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      132
      3787
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      85
      1885
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      1731
    4. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1402
    5. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      123
      1264
    6. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      95
      1251
    7. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      35
      1209
    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      69
      1134
    9. Mitä toivot

      Tulevilta päiviltä?
      Ikävä
      68
      1014
    10. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      102
      985
    Aihe