Kiinan talous kasvaa lähes 10%:n vuosivauhtia. On arvioitu, että vuoteen 2010 mennessä siitä tulee maailman suurin viejämaa. USA ja eurooppa ovat taantuvia talouksia ja Kiinasta tulee 30 vuoden sisällä maailman mahtavin talousmahti. Sitä myöden siitä tulee myös maailman johtava sotilasmahti. USA:n pyristely on vain turhaa räpiköintiä, jolla se yrittää jarruttaa kehitystä joka on väistämättä sen tuho.
Kiina menee USA:n ohi
Kameli
351859
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 34 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
En oikein hahmota miksi Kiinan nousu olisi USAn tuho. Kiinalla ja USAlla on itse asiassa varsin vähän kulttuurikonflikteja (toisin kun islamilla, jolla on merkittävät kulttuurikonfliktit molempien kanssa).
Lisäksi ihmettelen tällaista "hurraa Kiina, alas USA!" asennetta. Minä ainakin näkisin mieluummin jonkun läntisen valtion (USA tai EU) maailman huipulla kuin Kiinan (mutta toisaalta tasapäinen vallanjako Kiinan kanssa olisi ihan ok). Et tunnu tajuavan miten paljon vähemmän Kiinan hallitus arvostaa ihmiselämää kuin USA. Jos muutama tuhat kuollutta Afgaania ja Irakilaista tuntuu kovalta verilöylyltä, niin et ole tainnut avata televisiota ennen WTCtä (tai historiankirjaa ikinä).
Aiheesta kirjoitti mm. tekniikka&talous lehti. Tällä hetkellä Kiina pitää jo hyvin pitkälle USA:n taloutta pystyssä. Kiinan talous kasvaa, USA:n ei. Kiinan tekninen ja taloudellinen kehitys on todella huimaa. Kyseisessä lehdessä arvioitiin, että Kiina ohittaa USA:n viennissä jo muutamassa vuodessa nykyisellä vauhdilla. Toki Kiinalaisia on enemmän, mutta sillä ei ole maailmankaupan kannalta paljon merkitystä, sen kasvava vienti nakertaa USA:n vientiä, et näköjään ymmärrä kilpailua maailman vientimarkkinoista, kun ihmettelet miten Kiinan kasvu voi heikentää USA:n taloutta.
Homma menee näin. Kiinan talous kasvaa, erityisesti sen viennin osuus lisääntyy todella vauhdilla. Tämä syö markkinoita USA:n vienniltä, jonka vaihtotase on muutenkin rajusti alijäämäinen. Jossain vaiheessa se romauttaa USA:n talouden rakenteet ja syöksee maan pitkäkestoiseen, jollei pysyvään taantumaan. Kiinalaiset tuotteet valtaavat markkinat USA:lta.
USA ei todellakaan ole niin riippuvainen viennistä kun tunnut kuvittelevan. Suurempi ongelma USAlle on se, että se siirtää työpaikkoja sinne, ja vuotaa jatkuvasti rahaa Kiinaan palkkojen ja sijoitusten (tehtaiden rakentaminen jne, ei niitä mitkään Amerikkalaiset rakentajat sinne mene tekemään).
Puhut kauheasti vientimarkkinoista, mutta et oikein hahmota, että ei sellaisia ole kovin paljoa. USA, EU, Japani ja Kiina. Siinä se melkein on. Joku Saudi-Arabia ja Intia ovat kohtuu pieniä pelaajia.
USAn suurin ongelma on sen omat sisämarkkinat, joiden palkat vuotavat Kiinaan. Tätä ei ole vaikea estää, vaikka WTOn tämän esto varmaan tuhoaisikin. Japani ei juuri keneltäkään mitään osta, joten se on siinä mielessä turha. Jäämme aika pitkälti Kiina/USA/EU kolmioon, jossa Kiina ja USA kamppailevat vientimarkkinana vain EUsta. Kiina ilmiön voimistuessa, Kiinan ei välttämättä kannata luottaa täysin vapaaseen kauppaan USAn _TAI_ EUn kanssa. Sittenpähän voivat taistella Japanin viennistä USAn ja EUn kanssa (ensinnäkin pitäisi tietenkin saada Japanilaiset ostamaan ei-Japanilaisia tuotteita). Myöhemmin Kiina joutuisi varmaan omaan pikku kurimukseensa "Intia ilmiön" kanssa, jossa työpaikat siirtyisivät Kiinasta matalamman elintason Intiaan... kuulostaa naurettavalta, mutta kyllä jo Meksikon huolet Kiina ilmiön kanssa olivat aika huvittavia :)
Vähättelet viennin merkitystä. USA:n talous on todellakin hyvin riippuvainen viennistä. Toki myös kotimarkkinoiden kulutuksesta. Mutta USA:n kotimarkkinoiden kulutuksesta merkittävä osa tulee ulkomailta. Millä luulet USA:n sen maksavan, jos vienti ei ole tasapainossa tuonnin kanssa?
Toinen tekijä on se, jonka sinäkin olit oivaltanut. USA:n oman tuotannon häviäminen ulkomaiselle tuotannolle sen kotimarkkinoilla.
USA on vaakalaudalla joutumassa ikävään kierteeseen. Kiinan kasvava talous valtaa amerikkalaisten tuotteiden markkinoita niin itsessään Kiinan valtavalla talousalueella, ulkomailla kuin USA:n kotimarkkinoillakin. Tämän seurauksena USA:n vaihtotase kärsii entistä enemmän, maa joutuu sen seurauksena ylläpitämään kulutuskysyntää ja investointeja yhä enemmän velkarahalla, joka sekin vuotaa merkittävästi Kiinaan, tämän tuotannon ollessa paljon tehokkaampaa (kilpailukykyisempää).
Sitten, kun USA on velkaantunut riittävästi, nousee rahan hinta ja saatavuus, velkarahaa ei riitä loputtomiin, eikä kestävää rahoituspohjaa ole, jos oma tuotanto häviää kilpailussa sekä kotimarkkinoilla että ulkomailla, mikä on tämän päivän tosiasia, Kiinalaisten vallatessa markkinoita lähivuosina yhä enemmän. Lopulta tämä johtaa siihen, että USA:lla ei ole enää varaa velkaantua lisää, oma tuotanto ei kykene ylläpitämään riittävää tuotekehitystä ja investointien tasoa eikä kulutuskysyntääkään enää voida ylläpitää velkarahalla. Teollisuus ja talouselämä romuttuu, maahan iskee konkurssien aalto ja syvä lama. Tässä vaiheessa toki tilanne hankaloittaa myös Kiinaa, koska USA:lla ei ole millä maksaa ostoksiaan. Kiina ei tule kärsimään tilanteesta kuitenkaan kuolettavasti, koska siihen mennessä Kiinan oma talous on kehittynyt huimasti ja sen tuotantoa tukee kotimarkkinoiden kasvanut kulutuskysyntä.
Kaikki merkit viittaavat nyt kuitenkin siihen, että USA:n talous tulee kärsimään 30 -luvun kaltaisen romahduksen 10-20 vuoden sisällä. Yhä useammat talouselämän asiantuntijat näkevät tämän kehityksen. Ja onhan siihen loogiset selitykset olemassa.
Noinhan se käy. Sen lisäksi USA saa maksaa omaa lääkettään. Nimittäin USA:n joutuessa kuvatulla tavalla suuriin vaikeuksiin, tulevat vaurastuneet kiinalaiset avuksi ja ostavat amerikkalaisia yrityksiä pois pilkkahinnalla. Sitä sanotaan omaisuuden uusjaoksi. Lähi vuosisatoina on amerikkalaisten vuoro joutua alistetuksi, toisten omistamaksi ryysyläismaaksi.
USA onkin alkanut poistumaan globalisaatiobussista. Täydellinen vapaakauppa hyödyttää lähinnä Kiinaa ja USA/EU/Japani suuryrityksiä. Valtion kannalta suuryritysten verotulot ovat toki ihan kivoja, mutta kansan tyytymättömyys on hieman oleellisempaa. Suoraan sanoen USAn ja EUn kannattaisi perustaa vapaakauppaalue (ehkä Japani, Venäjä ja Etelä-Amerikka mukaan), joka pitäisi hyvin tiukkaa linjaa Kiinan ja Intian kanssa asioidessa.
Kyllä USA varmasti tajuaa mitä tapahtuu, jos se antaa kaikkien resurssien vuotaa Kiinaan. Pelottavaa kyllä, Eurooppa ei tunnu tajuavan riskiä ainakaan yhtä aikasin. Tämä olisi nimenomaan EUn tehtävä.
En oikein hahmota miksi Kiinan nousu olisi USAn tuho. Kiinalla ja USAlla on itse asiassa varsin vähän kulttuurikonflikteja (toisin kun islamilla, jolla on merkittävät kulttuurikonfliktit molempien kanssa).
Lisäksi ihmettelen tällaista "hurraa Kiina, alas USA!" asennetta. Minä ainakin näkisin mieluummin jonkun läntisen valtion (USA tai EU) maailman huipulla kuin Kiinan (mutta toisaalta tasapäinen vallanjako Kiinan kanssa olisi ihan ok). Et tunnu tajuavan miten paljon vähemmän Kiinan hallitus arvostaa ihmiselämää kuin USA. Jos muutama tuhat kuollutta Afgaania ja Irakilaista tuntuu kovalta verilöylyltä, niin et ole tainnut avata televisiota ennen WTCtä (tai historiankirjaa ikinä).
Onko kameli moonman kotoisin P.Koreasta???
Samanlaisia argumentteja tuli TVstä tänä iltana, "sosalismi on parasta mitä on keksitty"!!
P.Korea on moonmanille oikea rehellisyyden malliyhteiskunta, ei ole kapitalisteja!!
Mitähän tulee kun kiinalaiset alkavat vaatimaan palkkaakin työstään!!
miks järkevätkin ihmiset jaksaa vastailla näihin tyhjänpäiväisiin sepustuksiin... samanlaisia jonninjoutavuuksia tulee maailmantappiin asti, ei kannata tuhlata aikaansa niihin.
Noilla harrastuspalstoilla on usein asiallisempaa keskustelua mutta tällä palstalla taitaa olla niin pönttöä porukkaa että ainoa harrastus on joku USA:n vihaaminen. Kaikki järkeväthän täältä on varmaan häipyneet vähän aikaa katseltuaan ja nyt valtaosa on näitä nuijia jotka jauhaa samaa paskaa jatkuvasti keskenään. Palstan nimi pitäisikin muuttaa vaikka Suomen tyhmimmät ajatukset tai 1%-nimiseksi. Ne tuntevat itsensä varmaan fiksuiksi kun saavat kyykyttää toisia samanlaisia imbesillejä.
Ennenkuin lähdet kehua retostamaan Kiinan kommunistihallintoa niin luepa seuraava Amnesty Internationalin maata koskeva raportti:
http://web.amnesty.org/report2003/chn-summary-eng
Karua kertomaa aatteesta joka "teoriassa" vapauttaa työläiset sorrosta...
Jeps. Ei anna Amnesty hyvää kuvaa näistä diktatuureista tai näennäisdemokratioista.
http://web.amnesty.org/report2003/Usa-summary-eng
http://web.amnesty.org/report2003/Rus-summary-eng
Kun verrataan Kiinan, USA:n ja Venäjän raportteja esim. Libyaan, huomataan että ihmisoikeustilanne paljon parjatussa Libyassa näyttäisi olevan paremmalla tolalla kuin edellämainituissa.
http://web.amnesty.org/report2003/Lby-summary-eng
Sitten otetaan esimerkiksi maa, joka on demokratiassa sata vuotta edellä kaikkia edellämainittuja, vaikkakin demokratiatilanne on heikkenemään päin. Kelpaa kuitenkin mallimaaksi noille edellämainituille ja muille ihmisoikeuksien mustille alueille maailmassa.
http://web.amnesty.org/report2003/Fin-summary-eng
Yksisilmäisille USA:nisteille tai kommunisteille nämä raportit eivät ole mukavaa luettavaa. He pyrkivät selittelemään ja vähättelemään raporttien sisältöä hyväksyttäväksi itse kukin oman ideologisen uskonsa kautta. Jos suhtautuu asioihin tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti, ei pyri puolustelemaan millään syillä raakaa faktaa, joka raporteista huokuu.
Heh, on se vaan hassu juttu, että jos Kiina rajoittaa kaupan määrää, alakvat länimaat napista, mutta kun kauppa on vapaata ja ihmisten oikeuksia poljetaan, otetaan Kiinan presidentti täällä vastaan kuin mikäkin jumala...
Tämä oli Clintonin perintö maailmalle. Hän oli pitkälti se, joka heitti periaatteet roskakoriin ja alkoi katsomaan vain ja ainoastaan taloutta. Bushin kaltainen "cowboy" voi olla taloutta katsoessa olla heikompi kuin Clinton, mutta mielestäni on joskus tärkeää antaa sen hemmetin talouskasvun prosentin olla, ja tarttua tärkeisiin asioihin muunakin kuin vain osana taloutta.
Se että yritykset tienaavat niin paljon Kiinasta, että talous nousee 4%, ei tarkoita että Kiinaa pitäisi palvoa. Tämän 4% nousun lisäksi omassa JA Kiinan yhteiskunnasta tapahtuu vakavaa yhteiskunnan kahtiajakoa, ja Kiinan ihmisoikeuksia sortavalle hallinnolle annetaan kansainvälinen hyväksyntä.
Taitaa olla pieni mittakaavaero: Amnestyn raporttien mukaan USA:ssa teloitettiin 69 ihmistä, samaan aikaan Kiinassa 1060 (ja Amnesty varoittaa Kiinan todellisen luvun olevan huomattavasti suurempi). Kuka vaahtoaisi täällä palstakaupalla teloitettujen kiinalaisten puolesta?
Afganistanin sodan jälkeen amerikkalaiset pitävät Guantanamossa vailla oikeudenkäytiä vangittuna noin 600 vankia. Kiinan työleireillä puolestaan Amnesty arvioi olevan ainakin 310 000 pelkästään hallinnollisin päätöksin vangittua vailla oikeudenkäyntiä olevaa vankia. Kuka kantaisi heidän oikeuksistaan huolta?
Tottakai vääryydet ovat vääryyksiä suorittipa ne kuka tahansa. Kaikkien mittareitten mukaan USA kuitenkin on avoin demokratia jossa hallituksen arvosteleminen on laajalti sallittua ja johdon vaihtaminen tapahtuu vapaissa vaaleissa.
Amerikkalaisten mollaaminen on kansanurheilua juuri siitä syystä että media kykenee maan avoimmuuden vuoksi seuraamaan sen toimia huomattavasti tarkemmin kuin suljettujen diktatuurien. Niissä johdon arvostelu on hengenvaarallista sekä kyseisen maan asukkaille että jopa ulkomaisille journalisteille.
Esimerkiksi Tshetshenia on jo vuosia ollut täydellisessä uutissulussa jonka vuoksi on vaikea saada tietoja kuinka mittaviin ihmisoikeusrikoksiin venäläiset ovat syyllistyneet. Amnestyltä tosin löytyy kyseisellä hakusanalla kuitenkin kolme sivua raportteja... Kunpa joku vaan lukisi ne.
On totta, että Kiinan teloitettujen määrä on suurempi, mutta ei toki väestöön suhteutettuna 15 kertainen, vaan noin kolminkertainen. Kukako vaahtoaisi tällä palstalla teloitettujen kiinalaisten puolesta? Miksi vain kiinalaisten? Siinä se yksisilmäisyys taas tuli esiin.
" Kaikkien mittareitten mukaan USA kuitenkin on avoin demokratia jossa hallituksen arvosteleminen on laajalti sallittua ja johdon vaihtaminen tapahtuu vapaissa vaaleissa. "
Jospa käyttäisit googlea ja tutustuisit USA:n käyttämän enemmistövaalitavan luonteeseen. Maa, jossa on vain kaksi toistensa kanssa varsin samankaltaista puoluetta ja jossa puolueiden sekä ehdokkaiden menestys on hyvin paljon riippuvasita rahoituksesta, ei ole avoin demokratia. Enemmistövaalitapa johtaa kaksipuoluejärjestelmiin ja myöhemmin siihen, että nämä puolueet eivät merkittävästi eroa toisistaan. Vapaat vaaalit eivät vielä merkitse demokratiaa missään, siihen tarvitaan muita elementtejä.
Todellisuudessahan USA:ssa on satoja pienpuolueita ja erilaisia mielipideryhmiä lehtineen ja medioineen. Jotain kertoo myös se että erilaisia kansalaisjärjestöjä löytyy tuhansia...
"On totta, että Kiinan teloitettujen määrä on suurempi, mutta ei toki väestöön suhteutettuna 15 kertainen, vaan noin kolminkertainen. Kukako vaahtoaisi tällä palstalla teloitettujen kiinalaisten puolesta? Miksi vain kiinalaisten? Siinä se yksisilmäisyys taas tuli esiin".
Minähän tässä toin esiin toisenkin puolen asioista, et sinä.
Kannattaa miettiä sitä mihin mediamme kiinnittää huomionsa. Kun kerran Kiinan ihmisoikeustilanne on selkeästi huonompi kuin USA:n niin miksei se herätä mitään kommentteja mukamas moraalisen median tai kansalaisjärjestöjen taholta?
USA:n sadoilla pienpuolueilla ei ole merkitystä, koska enemmistövaalitapa sekä rahan voimalla tapahtuva vaalityö pitää huolen siitä, että valtaosa ihmisistä ei tule koskaan tietoisiksi näistä puolueista ja vaikka tulisikin, ne eivät voi menestyä riittävästi, jotta maahan tulisi demokraattinen monipuoluejärjestelmä, tästä pitää enemmistövaalitapa huolen. Se on yhteiskuntapoliittista faktaa. Näköjään et kestä tätä totuutta, koska se häiritsisi yksisilmäistä USA jumalointiasi. Opiskele nyt vähän asiaa ja tutustu tutkittuun tietoon eri vaalitapojen toimivuudesta ja vaikutuksesta demokratiaan.
" Minähän tässä toin esiin toisenkin puolen asioista, et sinä.
"
Höpö höpö. Minä toin esille ihmisoikeusrikkomuksia sieltä, missä niitä on, valikoimatta. Kiinaa en linkannut, koska sinä olit jo tehnyt sen.
" Kannattaa miettiä sitä mihin mediamme kiinnittää huomionsa. Kun kerran Kiinan ihmisoikeustilanne on selkeästi huonompi kuin USA:n niin miksei se herätä mitään kommentteja mukamas moraalisen median tai kansalaisjärjestöjen taholta? "
Kiinan ihmisoikeustilanteesta on enemään keskustelua julkisuudessa kuin USA:n. Molemmissa ihmisoikeudet sekä demokratia ovat niin surkealla tasolla esim. Suomen verrattuna, että ne ansaitsisivat paljon enemmän huomiota. Eikä todellakaan toisen vähättelyä toisen rikkomusten vuoksi.
"Kiinan ihmisoikeustilanteesta on enemään keskustelua julkisuudessa kuin USA:n."
Oletko tosissasi? Luet vaikka tätä boardia. 0 threadia aloitettu Kiinasta, ehkä 5000 viimeisen vuoden aikana USAsta.
Näistä 5000 "arvostelu ja haukkuma" viestistä jotka on kohdistunut Jenkkeihin ja Länsimaihin on megakommariguru MOONMANNIN tuotantoa!!
Tämäkin "kameli" moonman on ihan huvittava kuvaelma tästä tyypistä!!
Tämän mielestä Kiinassa saa tehdä töitä nälkäpalkalla, mutta kapitalistisissa maissa ei edes vähän huonommalla palkalla, joka voi olla tuottavuuden mittana!!
Tämä boardi ei todellakaan edusta kansainvälistä julkista keskustelu, jossa kyllä esiintyy jonkin verran Kiinan arvostelua vielä. Mutta USA:aa ei käytännössä arvostella aiheestakaan lainkaan. Kai se on se pelko. Joten odotahan vain niin kohta ei kukaan uskalla arvostella Kiinaakaan. Sitten sinä varmaan olet tyytyväinen.
...Kiinassa nousee, heidän vauhtiaan hidastuu. He eivät pääse ainakaan tällä vuosisadalla USA:n ohitse.
Tekniikka ja talous lehdessä arvioidaan, että Kiinan vienti ohittaa USA:n vientitulot muutamassa vuodessa. Se heikentää USA:n tuotteiden kysyntää, koska Kiinan palkkataso ei ole siinä vaiheessa lähelläkään USA:n palkkatasoa. USA:n viennin supistuminen nykytilasta, jossa vaihtotase on jo nyt pahasti kuralla, merkitsee rahoituskriisiä myös tutkimuksessa ja kehityksessä sekä investoinneissa. Tämä johtaa konkurssien aaltoihin ja talouden romahdukseen, mistä on vaikea nousta silloinkaan, kun Kiinan palkkataso on noussut korkeammaksi, koska teollisuus ja työelämä on rapautunut. 20 vuoden kuluttua Kiina on maailman johtavin talousmahti, mitä seuraa väistämättä sen kehittyminen maailman sotilasmahdiksi. USA on kuoleva jättiläinen, valitettavasti myös eurooppa on kovilla...
Sanopa yksikin diktatuuri jossa kansan elintaso olisi lopulta noussut edes siedettäväksi?
Loputon korruptio ja militarismi sekä pystyynkuollut poliittinen järjestelmä henkilöpalvontoineen on kerta toisensa jälkeen syönyt leijonanosan luonnonvaroiltaan rikkaidenkin diktatuurien kakusta. Kiinan lähtötaso taisi olla niin alhainen että kasvuluvut siellä samoinkuin Venäjälläkin ovat mairittelevia.
osa Kiinan kasvusta on peräisin sen siirtymisestä markkinatalouteen. Eli kun ennen hiukset leikattiin päittäin, nyt käydäänkin parturissa.
Kiinalaissta 2/3 viljelee maata, tuettua maataloutta, siis. Vapaakaupan esteiden purkaminen tuo maataloudesta valtavan määrän työttömiä, mitä Kiinan talous ei kestä.
Oli suomessakin ennen suurin osa työssa maataloudessa. Kiinan talous kasvaa sellaista vauhtia, että maatalouden pitääkin vähentyä, jotta työvoimaa piisaa.
Kiinalle käy kuten Neuvostoliitolle, se hajoaa omaan mahdottomuuteensa, kun 1.3 miljardille ihmiselle ei pystytä takaamaan elantoa eikä ihmisoikeuksia ja ihmiset joutuvat myymään lapsiaan hankkiakseen elantonsa.
Sisällissodista, vallankaappauksista ja 50 vuoden kommunismista ei toivuta hetkessä, vaan se kestää vähintään kymmeniä vuosia. Yritykset, jotka viime vuosina ovat sijoittaneet Kiinaan, vetävät sijoituksensa pois välittömästi, eivätkä ole kymmeniin vuosiin halukkaita sijoittamaan dollariakaan epävarmaan maahan.
Samaan aikaan USA porskuttaa yltäkylläisyydessä ja seuraa partaansa naureskellen sivusta Kiinan luhistumista.
Vertauksesi neuvostoliittoon ei toimi. Neuvostoliitto hajosi suunnitelmatalouden romahduksen vuoksi, mikä oli odotettavissakin.
Kiinassa toimii jo markkinatalous, joten sen talous ei tule romahtamaan.
Kurjuus Kiinassa on käsin kosketeltavaa. Sitä ei kiinalaiset katsele enää kauaa, vaan tarttuvat aseisiin ennemmin tai myöhemmin. Sisällissota ja Kiinan hajoaminen on väistämätön.
Aasialianen kulttuuri on toisenlaista. Ja eipähän tuo amerikkakaan ole hajonnut palasiksi, vaikka sielläkin suuri väestönosa elää kurjuudessa ja vieläpä niin, että näkevät toisten rinnalla elävän loistossa. Köyhät ovat kaikkein helpoimmin alistettavissa.
On muuten mielenkiintoista, että edellinen vastaväittäjä perusteli odotettavissa olevaa Kiinan kansannousua sivistyksen ja vaurauden kasvulla, sinä taas perustelet sitä kurjuudella, jollet ole sama kirjoittaja.
Minä taas näkisin, että toistaiseksi Kiina on hoitanut asian taidokkaasti, ettei käy niin kuin neuvostoliitossa, vanha romutettiin ja uutta ei ollut tilalle. Kiinassa olot vapautuvat vähitellen ja taloudellinen hyvinvointi lisääntyy rinnalla. Sehän pitää ihmiset tyytyväisinä, kun koko ajan mennään parempaan suuntaan.
Kamelimoonman syytää samaa sontaa täällä kellon ympäri uskollisesti. Yritätkö voittaa sitkeydellä? Saadaan ainakin ilmaista viihdettä aina kun halutaan, kiitos vaan!
Kyllä se USA on varmaan ihan hirvee paikka, mitenköhän selvisin siellä niin monta vuotta, olis pitänyt alkaa kärsimään mutta kun en tiennyt silloin vielä moonmankamelin opeista, nyt tiedän paremmin.
YK:n raportti: Suomessa kymmenenneksi paras asua
24.7.2002
Suomi on YK:n kehitysjärjestön UNDP:n juuri julkistetun raportin mukaan maailman kymmenenneksi paras maa asua. Parhaaksi maaksi raportti listaa tänäkin vuonna Norjan, Ruotsi on kakkosena ja Kanada kolmantena. Sen jälkeen tulevat Belgia, Australia, Yhdysvallat, Islanti, Hollanti ja Japani.
Olen esittänyt näköjään argumenttinin niin hyvin perustellusti, että kukaan ei kykene niitä kumoamaan. Toisaalta se on ollut helppoa, koska maailman johtavilla talousasiantuntijoilla on sama näkemys ja samat perusteet. Jenkit taantuvat, Kiina nousee. Se on tämän ja huomisen faktaa.
Ne sun asiantuntijasi on sun omassa kiimaisessa päässäsi. Kiinan taso on ollut niin alhaalla että pohjalta ei voi tulla muuta kuin ylöspäin ja Yhdysvaltain talous on kasvanut reippaasti viime aikoina.
Suosittelen aluksi tutustumaan tekniikka&talous -lehden artikkeliin aiheesta, jonka on kirjoittanut todellinen Kiina-asiantuntija, käyttäen tietolähteenään ja viitteinään useita talouselämän asiantuntijoita. En silti vetoa auktoriteettiuskoon, vaan kehotan arvioimaan noita näkemyksiä ja perusteluita itse. Vakuuttavia ovat. Täällä kirjoitetut vasta-argumentit ovat sen sijaan olleet tunneperäisiä, täysin ilman tietoa olevia USA-fanaattisia vouhotuksia. Ei ole sinultakaan tullut mitään tietoon perustuvaa dataa.
Hrutzev puhui kansanjoukoille:
"NL:n kansantalous kasvaa, vaurastumme ja
pian saavutamme Amerikan!"
"Uraa, uraa, huusivat musikat!"
"Ennepitkää menemme ohi Ameriikasta!", jatkoi Hrutzev.
Ylätävän syvä hiljaisuus ja mutinaa.. kansanjoukossa.
"Mikä nyt?", kysyi Hrutzev.
"Nolottaa, paikat housunpersuksissamma näkevät2, vastasi kansa!
Ennen "Kameli" menee neulansilmän läpi, ennekuin ....jne.