..ja täältä arvon ateistit löydätte herranne,olkaa
hyvät ja tutustukaa asian vaatimalla hartaudella
http://www.marxists.org/archive/lenin/
hyvät ja tutustukaa asian vaatimalla hartaudella
http://www.marxists.org/archive/lenin/
totuus ja ainoastaan totuus
ateismista
391413
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
On tosi kivat sivut suuresta ajattelijasta ja
hänen aikalaisistaan/esikuvistaan jotka ehkä ajattelivat maailmasta saman suuntasesti.
melkoinen persoona, vähän niin kuin Jeesus, paitsi että Lenin on ihan oikeasti elänyt joskus.
Mutta en löytänyt niitä ateistijuttuja sieltä saitilta. Onkohan nyt niin, että kirjoittaja
on sekoittanut kommunismin ja ateismin.
Siis vaivaako kuolemanpelon lisäksi kommunisminpelko. Kenellä mahtaa olla siitä selko ?
Et vain osaa lukea niitä viisaita sanoja sieltä
sivuilta,olet ilmeisesti niin nuori,ateistina.
Hmm... olla ateisti on siis olla kommunisti? Ateistina oleminen on siis jonkinlainen SKP:n ja NL:n jäänne? Siis eikö se olekaan elämäntapa ilman uskontoja?
Vaikken Leninin elämään olekaan perehtynyt, niin täytyy myöntää että nyt taisi päästä ketjun aloittajalta heittolaukaus.
Koska olen vain tällainen nuori ateisti, joka ei ketjun aloittajan mukaan tajua mistään mitään, olisikin mukavaa, jos hän hieman viisaampana erittelisi ja perustelisi aloittamaansa teemaa. Kiitos.
nimenomaan sovellettiin tieteellistä ateismia "...uskonto on ooppiumia kansalle"
NL:ssa kirkoista tehtiin ateismin museoita ym.
Kyllä vaan useimmat ateistit, joilla on " elämäntapa ilman uskontoja" nimenomaan väittävät ettei Jumalaa ole olemassa, vaikka eivät sitä pysty todistamaan. Siis useimmilla nimenomaan ei ole pelkkä elämäntapa olla välittämättä Jumalasta vaan väittävät ettei Jumalaa ole olemassa!!
se, että kommunistit olivat ateisteja, ei todellakaan tarkoita sitä, että ateistit olisivat kommunisteja.
neuvostoliitossa kirkoista tehtiin myöskin hevostalleja.
ateistisen näkemyksen mukaan jumalaa ei ole olemassa, vaikka emme pystykään sitä todistamaan. mutta myöskään uskovaiset eivät pysty todistamaan jumalan olemassaoloa. ja tämänkin olen jo ainakin kerran eräässä keskustelussa maininnut.
mitä sä niitä speden kuvia tänne linkität.
Ja milläs perusteella Vladimir I. Lenin on ateistien herra ?
”ja täältä arvon ateistit löydätte herranne,olkaa
hyvät ja tutustukaa asian vaatimalla hartaudella”
Taas uskovaisten tyhmyyttä; menee vellit ja jauhot sekaisin.
Toisaalta eipä paljon enempää voi odottaakaan ihmisiltä, jotka uskovat noitiin, menninkäisiin, enkeleihin, saatanaan, sielun majailevan veressä, maan olevan pannukakku, maailma luotu 6000 vuotta sitten, riivaajahenkien riehuvan psyykkisesti sairaissa, sijaiskärsimiseen, kuolleista nousemiseen, helvettiin, , jne. jne.
Jos joku ei pysty kehittyneemmän älynsä vuoksi uskomaan edellä lueteltuihin satuihin, niin miksi hänen sitten pitäisi uskoa Leniniin. Eihän Leninin/Marxin käsitykset ole uskontojen satujen vastakohtia, ne ovat idealistisia teorioita, joissa ei oteta huomioon, että vaikka ihminen on sosiaalinen eläin, hän on myös yksilö.
vastavuoroisesti näyttää kuvia omasta herrastasi ?
Meillä ei ole tapana,eikä tarvetta kumarrella
kuvia,ja sääntöjen mukaan niitä ei saa kumarrella
minkään nimessä ja eikä missään olosuhteissa.
Toisin on teillä ateismin saaliiksi joutuneilla
palvelijoilla,jotka teette mitä uskallatte tehdä
ja ette osaa kunnioittaa herraanne niinkuin kuuluisi,vaan pilkaatte häntä karkealla tavalla.
Ottakaa nyt kiltisti paikkanne tässä ajassa ja
alkakaa noudattamaan hävyllisi elintapoja.
Punaiselle torille saa nykyjään mennä kohottamaan
hurraa huudot kaikille kunniakkaille menneisyyden
ateistisille merkkihenkilöille,u`raa u`raa u`raa.
totuuden etsimisessä.
"Toisin on teillä ateismin saaliiksi joutuneilla
palvelijoilla,jotka teette mitä uskallatte tehdä
ja ette osaa kunnioittaa herraanne niinkuin kuuluisi,vaan pilkaatte häntä karkealla tavalla."
Taas uskovaisen logiikka pettää: Eihän sellaista voi pilkata mihin ei edes usko.
Jos aikuinen pilkka joulupukkia, ei kukaan tule torumaan, ettei niin saisi tehdä. Koska joulupukki on satuolento, häntä voivavat pilkata vain lapset, jotka häneen uskovat.
Toisin sanoen,kiistät Lenin:in olemassa olon ja
teet tyhjäksi hänen historiallisen merkityksen
teille ateisteille (nuoret ja tietämättömät) ja
kiellät hänen sanomansa kokonaan.
Hämmästyttävää,kuinka sokeaa tietämättömyyttä.
Voi sinua tietämätöntä provoraattoria...
Et sitten sattunut tietämään, että ateisteja on ollut järjestyneissä kulttuureissa jo useita satoja vuosia (esim. vanhassa Intiassa)?
Tuota se epätietoisuus aiheuttaa: epäluuloja ja vääriä väitteitä.
Mene nurkkaan häpeämään.
Niin ja sinä kuulut siihen ihmisryhmään joka
ensin kysyy vastauksen kysymykseen itse ja sitten vastaa kysymykseen kysyäkseen kysymystä että
saisi taas vastata uudestaan kysyttyyn kysymyk-seen kysymyksellä joka on kaukana vastauksesta.
Kyllä Neuvostoliitto oli suuri ateistinen valtio
liitto joka ylivertaisena halitsi DDR kanssa koko
ateistista maailmankaikkeutta.
Intia on kyllä väkirikas valtio jossa on "hieno"
kastijärjestelmä ja siellä on ollut useita Ruhtinaita ja Hallitsijoita mutta ateismi on aika
vierasta sielläpäin.
Asun pyöreesä huoneistossa pienellä saaarella
suomelahden itä-osissa, eikä täällä ole yhtään nurkkaa. Otan sinun vihjeestä vaarin ja alan ensi
viikolla rakentamaan taloa johon rakennan yhden
ihan oikean nurkan ja nimeän sen kaikkien ateistien suuren herran mukaan, eli Leninin.
Opas kirjoitti: "Intia on kyllä väkirikas valtio jossa on "hieno"
kastijärjestelmä ja siellä on ollut useita Ruhtinaita ja Hallitsijoita mutta ateismi on aika
vierasta sielläpäin."
Kyllä nyt arvon opas itse johtaa keskustelua aivan metsään.
Muinaisen Intian ateismi, joka syntyi noin 3000 vuotta sitten, on dokumentoitu pyhiin kirjoituksiin harvinaisen perinpohjaisesti. Edes Helsingin yliopiston jumaluusopillinen tiedekunta ei voi väittää, ettei kysymyksessä olisi aivan selvä ateismi.
Mutta ryhdy sinä tosiaankin niihin talonrakennuspuuhiin.
Mutta ennen sitä käypä osoitteessa:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2003_04/otteita_ateismin_historiasta.html
Tulee vähän syvempää perspektiiviä tuohon kaikkien tietämään kastijärjestelmäjuttuun.
Ateisti on ihminen joka kieltää jumalan, ja tämä
on se ydinhokema, yksinkertaista. Ja jumalan
kieltäjiä on ollut siitä lähtien kun ihminen
tähän maailmaan syntyi, jo ensimmäisestä ihmisestä
lähtien, joten ei tässä ateismissa ole mitään
uutta eikä hämmentävää. Olikohan arjalaiset oikeita ateistija?
Ja noista sinun laittamastasi ohjeista huolimatta
vedin tämmöisen pienen yhteenvedon.
Tuolla tavalla he ajattelee, mitä tuon linkin takaa löytyi, ne vapaa-ajattelijat ja taidatkin
edustaa vain heidän aivojen jatketta, etkö ajattele itsenäisesti ollenkaan henkilökohtaisella
tasolla.
Ateismi nyt ja ateismi noin 2500 vuotta sitten on
aivan eri aatteita, sillä te nykyajan ateistit olettte kyllä ateismin rujoja ruumillistuneita
savuja ilman minkäänlaista henkeä.
Osaatta vain kopioida vanhoja satuja vanhoilta
raadoilta ja sitten osaatta tuoda niitä tänne ja
selitätte että nämä jutut ovat todella "tosia" ja
niin tosia että luurangot vain kolisee kaapeissa ja löyhkä lemuaa tyhjistä haudoista.
Missä on se kuuluisa ateistin oma aivotyö ja
ajattelu? Ei näy ja eikä näy, joten näkemiin.
>> Osaatta vain kopioida vanhoja satuja vanhoilta
raadoilta ja sitten osaatta tuoda niitä tänne ja
selitätte että nämä jutut ovat todella "tosia" ja
niin tosia että luurangot vain kolisee kaapeissa ja löyhkä lemuaa tyhjistä haudoista. >>
Minä en ole akateemikko, en tiedä juuri mitään historiasta , filosofiasta tai uskonnoista en senkään vertaa. Olen vain tehtaassa töissä, tosin konttoripuolella.
Ikää on kertynyt, eläkepäivät lähenevät.
Koskaan en muista uskoneeni mihinkään jumalaan, ja jos joku on kysynyt uskoani, olen vastannut että ateisti.
Nyt aivan viimeaikoina näitä nettisivuja selatessani olen huomannut että näin yksinkertaisella elämänkatsomuksella saa hävetä silmät päästään.
Sinäkin asetat minulle vaikka minkälaisia vaatimuksia, tosin samalla myös kerrot miten minä ajattelen. Mistä ihmeestä sinä sen tiedät, ei kai me olla tavattu ??
Opas:>>Tuolla tavalla he ajattelee, mitä tuon linkin takaa löytyi, ne vapaa-ajattelijat ja taidatkin
edustaa vain heidän aivojen jatketta, etkö ajattele itsenäisesti ollenkaan henkilökohtaisella
tasolla.>>
Linkistä saadut tiedot ateistien historiasta perustuvat tutkittuun ja todistettuun tietoon. Siihen voi siis hyvällä syyllä uskoa ennemminkin kuin johonkin höpöhöpöjeesuksiin. Entä kristityt? Luuletko, että he ajattelevat täysin itsenäisesti omilla aivoillaan uskoessaan estoitta yliluonnolliseen Jeesukseen? Enpä usko. Ateistien vakaumus perustuu todistettuun faktatietoon. Siihen voi luottaa ja siksi allekirjoitan linkin takana olleet tiedot.
Opas:>>Ateismi nyt ja ateismi noin 2500 vuotta sitten on aivan eri aatteita, sillä te nykyajan ateistit olettte kyllä ateismin rujoja ruumillistuneita
savuja ilman minkäänlaista henkeä.
Osaatta vain kopioida vanhoja satuja vanhoilta
raadoilta ja sitten osaatta tuoda niitä tänne ja
selitätte että nämä jutut ovat todella "tosia" ja
niin tosia että luurangot vain kolisee kaapeissa ja löyhkä lemuaa tyhjistä haudoista. >>
Oletko ikinä ajatellut miten naurettavalta kuulostat? Ihan kuin jotkut ateistit olisivat joskus tehneet sinulle jotain pahaa? Kopioidaan vanhoja satuja raadoilta? Ateismi ei ole mikään satu, vaan vanha maailmankatsomustapa, paljon vanhempi kuin kristinusko. Kopioivatko kristitytkin vanhoja satuja joltain ihmeen vanhoilta raadiolta?
Opas:>>Missä on se kuuluisa ateistin oma aivotyö ja
ajattelu? Ei näy ja eikä näy, joten näkemiin. >>
Ateistitkin hakeutuvat yhteen ja muodostavat omia yhteisöjään, omia näkökantojaan. Miten niin emme ole kykeneviä omaan ajatteluun? Juuri oman ajattelumme kautta me tähän vakaumukseen päädymme. Missä on oma ajattelusi, kun kierrät täällä jauhamassa Leninistä ja yhdistämässä kommunismia meihin? Sinun oma ajattelusi taitaa vain olla syvässä istuvaa epäluuloa.
Nuo teidän ateistiset sadut on tosiaankin jonkun
ihmisen kehitelmä ja se ei ole mikään salaisuus
muille ihmisille, paitsi teille ateisteille.
On hauska huomata kun te meuhkaatte muiden
ihmisten uskonnoista ja aatteista ja survotte
niitä milloin minnekkin kuoppaan, niin itse olette
ehkä kaikkein sokein ryhmä mitä maailma sisälleen kätkee, ja samalla on tullut myös ilmi se
hyvin yksinkertainen ajattelutapa, jonka omaatte.
Ja kun puhutaan epäluuloista, niin katso itseäsi
peilistä, ja huomaa, mitään ei näy.
Kun teille yrittää nauraa niin itkuksi se kääntyy
väkisten, koska esille nousee karkea sääli siitä,
kuinka ihmiset alentuvat tuollaiseen erittäin taikauskoiseen aatteeseen, ummikkoina.
Kuten kysyin jo tässä ylempänä, mistä sinä tiedät minun ajatustapani, emme me tunne toisiamme.
Ateismi on vain ajatelun lopputulos yhdeltä pieneltä inhimillisen tiedon osa-alueelta. Kuinka minä tähän tulokseen olen päätynyt, siitä sinulla ei ole minkäänlaista tietoa.
Opas:>>On hauska huomata kun te meuhkaatte muiden ihmisten uskonnoista ja aatteista ja survotte niitä milloin minnekkin kuoppaan, niin itse olette ehkä kaikkein sokein ryhmä mitä maailma sisälleen kätkee, ja samalla on tullut myös ilmi se hyvin yksinkertainen ajattelutapa, jonka omaatte. Ja kun puhutaan epäluuloista, niin katso itseäsi peilistä, ja huomaa, mitään ei näy.>>
Uskonnot ovat surmanneet ja tappaneet epäluuloillaan miljoonia ihmisiä maailmassa ihmishistorian aikana. Jättäydyn mielelläni uskon ulkopuolelle ja keskityn vain järkeen. Uskontojen nimissä teurastetaan ja vainotaan näinä päivinä yhä enemmän ihmisiä. Eivätkö uskonnolliset fundamentalistit ole pikemminkin se sokein ryhmä?
Mutta miksi puhut ateistisista saduista? Se pohjautuu järjelliseen ajatteluun. Mihin SINÄ pohjaat ajattelusi? Kritisoimme toki uskontojen epäkohtia, mutta suvaitsemme ihmisten henk.koht. uskoa.
Opas: >>Kun teille yrittää nauraa niin itkuksi se kääntyy väkisten, koska esille nousee karkea sääli siitä, kuinka ihmiset alentuvat tuollaiseen erittäin taikauskoiseen aatteeseen, ummikkoina. >>
Ateismilla ei ole mitään tekemistä taikauskon kanssa. Se perustuu todistettujen faktojen pohjalta kumpuavaan rationalistiseen ajatteluun. Ateistiksi on mahdotonta ryhtyä ummikkona.
Ja mitä ateismiin tulee, siteeraan UNESCON ensimmäisen pääjohtajan Julian Huxleyn sanoja:
"Agnostikot, ateistit, rationalistit, vapaa-ajattelijat ja heidän kaltaisensa eivät ole olleet, eivätkä ole itse asiassa moraalittomampia kuin kristinopin tai muiden uskontojen kannattajat. Pikemminkin heidän käyttäytymisensä keskitaso on ollut melkein korkeammalla.
Toiseksi, sen lajin moraali, jota rohkaisee uskomattomuus jumalaan ja tulevaan elämään, näyttää, ainakin minusta, olevan terveempää kuin se, jota kannustaa usko niihin. Sillä se kääntää ihmisen ajatukset pois luottamuksesta huolenpitoon kohdistaen ne omintakeiseen itsestään huolehtimiseen, siirtää ne henkilökohtaisen pelastumisen olennaisen itsekkäästä ajatuksesta ajattelemaan ihmiskunnan hyväksi työskentelemistä, se kuljettaa ajatuksemme pois tulevassa elämässä, toisessa maailmassa tapahtuvan vääryyden korjaamisen ajatuksesta aprikoimaan sitä, miten tämä maailma on tehtävä oikeudenmukaisemmaksi, onnellisemmaksi ja kauniimmaksi tuleville sukupolville".
Se on satua tuo teidän aate, katsos kun se on
ihmisen luomaa hölynpölyä.
Ja ateistiset valtiot ja niiden jäsenet ovat
murhanneet satoja miljoonia ihmisiä ympäri
maailmaa, joten aika kevyt on sinun puolustelusi.
Satamiljoonaa on suurenpi luku kuin miljoona !
Jos minä väitän ja kirjoitan ateismin olevan vain
taikauskoista höpinää, niin silloin se sitä on.
"Ihmiset jotka luulevat jotain olevansa tai jotain edustavansa, ovat usein edustamatta ja olematta yhtään mitään", lainasin itseäni.
Tyhjiä sanoja leijailee tälläkin hetkellä kaiken
kattavasti miljardeja, joten opi siitä jotain
ja hämmästele kuinka paljon mahtukaan pieneen
maailmaan.
>>> Jos minä väitän ja kirjoitan ateismin olevan vain taikauskoista höpinää, niin silloin se sitä on. >>>
On aika romuttaa kolminaisuusoppi, jumalia onkin vähintäin neljä. Ei kukaan muu kuin jumala voi kirjoittaa niinkuin Opas tekee.
Näin se maailma näyttää uusia puolia itsestään
ja siinä sitä ollaan. Miksi Lasse vanhat totuudet
ovat sinun mielestäsi ainoaita oikeita totuuksia.
Ja eikö ne kaikki tuhannet muut jumalat sitten ole yhtään mitään, sillä tuleehan niistä yhteensä
enemmän kuin kolme tahi neljä.
>> Miksi Lasse vanhat totuudet
ovat sinun mielestäsi ainoaita oikeita totuuksia.>>
Tuliko ilmaistua itseään epäselvästi ??
Kyllä ateistikin voi keskustella jumalista, jopa vertailla eri uskontojen jumalia keskenään. Suomalaisessa luterilaisuudessa kolminaisuus tuntuu olevan kirkon virallinen linja.
Keskustelemme kuitenkin uskonnoista ateistisen vakaumuksemme mukaisesti. Mitään näistä jumalista ei ole olemassa, niin uudet kuin vanhatkin uskonnolliset totuudet ovat totuuksia vain uskovien ajatusmaailmassa, tai uskonnoilla kauppaa käyvien bisnesmiesten tekohurskaissa julistuksissa.
En siis tosissani luullut sinua jumalaksi, huomioin vain että ilmaiset itseäsi ikäänkuin itse olisit sitä mieltä :o).
Opas:>>Se on satua tuo teidän aate, katsos kun se on ihmisen luomaa hölynpölyä. Ja ateistiset valtiot ja niiden jäsenet ovat
murhanneet satoja miljoonia ihmisiä ympäri
maailmaa, joten aika kevyt on sinun puolustelusi.
Satamiljoonaa on suurenpi luku kuin miljoona ! >>
Voisin taas kirjoittaa tähän saman perustelun kuin tuolla yllä rationalistisesta ajattelusta satujen sijaan, mutta mitä se auttaisi? Sinä et kuitenkaan välittäisi. Järjellinen ajattelu on kuitenkin aina parempi kuin usko. Ateismia on hyväksikäytetty myös julmalla tavalla, kuten myös uskontoja. Ihmiskunnan pitkässä historiassa vertailukelpoiset luvut ovat vain heittoja. Se, mitä tarvitaan, on lisää suvaitsevaisuutta, mutta myös tiedostavaa kritiikkiä.
>>Jos minä väitän ja kirjoitan ateismin olevan vain taikauskoista höpinää, niin silloin se sitä on.>>
Hah! Olet hanakka syyttämään ateisteja itsekeskeisyydestä ja katso mitä itse kirjoitat.
Opas: >>"Ihmiset jotka luulevat jotain olevansa tai jotain edustavansa, ovat usein edustamatta ja olematta yhtään mitään", lainasin itseäni.>>
Jos tosiaankin lainaat vain itseäsi, kertoo se jotain hyvin olennaista sinusta ja ajattelustasi.
Kuka se sanoikaan, tosiasioiden kieltäminen on
ensimmäinen virhe ja toinen on .......?
Kyllä ne jumalat mitä on ihmisille olemassa, niin
kyllä ne vaan on, sanoo se sinun aate mitä tahansa
tai mitä mieltä itse haluat olla.
Kukaan täysipäinen tokkopa haluaa olla edes jumala
täällä epäsovinnaisten ja epätäydellisten ihmisten
keskellä.
Ja jos sanon olevani olemassa niin ei sekään välttämättä totta ole ;)
Testailin vähän huumorintajuasi kun te aina jaksatte sitä suureen ääneen kehua, eikä hyvältä
se näytä eikä kuulosta.
>> jumalat...mitä on ihmisille olemassa, niin
kyllä ne vaan on, sanoo se sinun aate mitä tahansa >>
Naulan kantaan, heille on, minulle ei.
Heidän mielestään minä olen väärässä ja päinvastoin.
Keskusteluissa kukin ilmaisee kantansa asiosta kykyjensä ja taipumustensa mukaisesti, enemmän tai vähemmän asiallisesti.
>> Ja jos sanon olevani olemassa niin ei sekään välttämättä totta ole ;) >>
Ryhdy ateistiksi, meille kelpaa todennäköisyydetkin.
Hyvä, että myönnät kaiken ylläolevan olevan pelkkää huumorintajun testaamista. Se vie pohjan kaikelta sanomiseltasi.
Suomi24.fi-forumilla on myös palsta nimeltä Huuhaa. Se sopii juuri sinulle.
Kirjoitin kaikki viestini kyllä lämmin hymy huulilla.
Täten ehdotankin, että tämä ateismi aihe siir-retään heti sinne huuhaa palstalle.
Et tiedä mitä pyydät, joten olen sen suhteen vaiti. Ja kun nyt olen olemassa tässä ja nyt, niin suosittelen sitä samaa kaikille muillekkin,
jotka haluavat vain olla tässä ja nyt.
>> ..niin suosittelen sitä samaa kaikille muillekkin, jotka haluavat vain olla tässä ja nyt. >>
Eipä ole juuri muita mahdollisuuksiaan.
Menneessä ei voi elää, sinne voi korkeintaan piiloutua.
Odotuksia tulevaan on kuitenkin hyvä olla, tämän illan ruokaviinistä kivuttomaan kuolemaan saakka.
Hyvää jatkoa sinulle !
Tiesithän että olosi voi helpottua huomattavasti kun käännyt lääkärin puoleen ja pyydät mieltä tasaavia lääkkeitä?
Kysy toki lisää, annoin email-osoitteeni.
Antanut sitä osoitetta. Eihän tähän tekniikkaan näköjään voi lainkaan luottaa.
Nyt rukoillaan suurta jumalaa että tietokoneet toimis tästä lähtien just niinku me halutaan!!! Halleluujaa!!!!
osoite on siis [email protected]
Ei voi muuta todeta? Me emme tarvitse mitään herroja,miksi tarvittaisiin? Itse me "elämämme petaamme" eli sitä saa mitä tilaa,järki päässä niin omassa elämässä kaikki hyvin. Ei tarvitse mitään olemattomia herroja kyydittämään elämistä,hulluksihan siinä pian tulee? Mistä oletkin saanut tuon Leninin päähäsi? Onko kenties päässäsi naksahtanut oikein viimoisen päälle vai tykkäätkö vedättää? Vaihda jo tuo kulunut väitöksesi johonkin muuhun.
ei kannata valistaa eikä antaa neuvoja sillä
eihän nämä polvihousuiset puliveivarit tiedä
kuin kolmoskaljan myydyimmät tuote merkit.
Oletko joutunut kieltämään itseltäsi oluen?