Homopapit ja homoavioliitot

G.ay

Homokin voi nähdäkseni toimia pappina. Raamatussa ei selvästi kielletä, että homoseksuaali ei voisi toimia pappina. Vaikka homoseksuaalisuus katsottaisiin synniksi, niin kristinusko opettaa, että kukaan meistä ei ole synnitön. Pappeina toimii siis tälläkin hetkellä syntisiä ihmisiä, jotka hakevat armahdusta.

Ja mitä taas tulee avioliittoon, niin Raamatussa ei missään kohtaa kielletä selväsanaisesti sitä, että kaksi samaa sukupuolta olevaa eivät saisi mennä naimisiin. Mitään estettä ei ole homoavioliitolle, paitsi heteroseksististen heteromiesten homovihamieliset asenteet kirkossa.

Heidän näkemyksensä eivät ole ehdoton totuus vaan puhtaasti tulkinta. Ja kuten historia osoittaa, nämä tulkinnat muuttuvat aikojen kuluessa. Siksi myöskään Bush ei saa säätää perustuslailla kieltoa homoavioliitoille. Hän ei edusta ehdototonta totuutta, vaan yhdenlaista tulkintaa. Päättäjät eivät saa sekaantua uskonnollisten yhteisöjen toimintaan. Toisaalta, silloin kun syrjintää tapahtuu, niin kirkkoa voi vaatia vastuuseen.

27

654

    Vastaukset 27

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Turust

      ollenkaan pyrkiä tuollaiselle vihamieliselle alueelle. Muistanko nyt väärin onko homoja jopa 2% väestöstä. Mikäli lukumäärä on näin suuri, miksei homot perusta omaa suvaitsevanpaa kirkkoa.

      Kirkkojen perustaminen ei ainakaan ole seksuaalisen suuntautumisen vuoksi kieletty. Samalla voisi kirjoitaa Raamattua selittävän homot hyväksyvän selitys kirjan johon ahdasmieliset olemassa olevat kirkkomme eivät kykene.

      Oliko tämä nyt sopiva ehdotus? Jos ei ollut peruutan puheeni:-)

      • Salomon

        Ehdotuksesi oli hyvä ja varmaan molempia osapuolia tyydyttävä?

        Ehdotus uuden kirkon nimeksi.
        Suvaitsevaisuuden kirkko homogaytson.


      • Jason Dax

        Hyvä kysymys, miksi ihmeessä pitää saada sinua vihaavat ihmiset ja yhteisöt siunaamaan sinut ?

        Toisaalta, onhan uskovaisetkin vähän rajojensa ulkopuolella, kun uskonnolla yritetään vaikuttaa lainsäädäntöön _demokratiassa_ (esim. pyllistelijä-rukoilijat Eduskunnan edessä). Suomen perustuslaki väittää jokaisen kansalaisen olevan tasa-arvoinen oikeuden edessä riippumatta tämän kansalaisen seksuaalisesta suuntautumisesta, jolloin tulkitsen tämän kohdan homoavioliittoja ja -adoptiota puoltavaksi.

        Mutta oman (homo)kirkon perustaminen olisi kai suositeltavaa, mutta tähän asti kannattamatonta. Olisi kai parempi ruveta ohjaamaan ei-heteroseksuaaleja pois ns. "virallisen kirkon" jäsenistöstä, jos he ovat sen vertaa ei-tervetulleita ja ei-tasa-arvoisia.

        Toi prosenttiluku on kyllä lähempänä 10 % ja siihen ei muistaakseni laskettu mahdollisten "kaappitapausten" määrää.


      • G.ay
        Jason Dax kirjoitti:

        Hyvä kysymys, miksi ihmeessä pitää saada sinua vihaavat ihmiset ja yhteisöt siunaamaan sinut ?

        Toisaalta, onhan uskovaisetkin vähän rajojensa ulkopuolella, kun uskonnolla yritetään vaikuttaa lainsäädäntöön _demokratiassa_ (esim. pyllistelijä-rukoilijat Eduskunnan edessä). Suomen perustuslaki väittää jokaisen kansalaisen olevan tasa-arvoinen oikeuden edessä riippumatta tämän kansalaisen seksuaalisesta suuntautumisesta, jolloin tulkitsen tämän kohdan homoavioliittoja ja -adoptiota puoltavaksi.

        Mutta oman (homo)kirkon perustaminen olisi kai suositeltavaa, mutta tähän asti kannattamatonta. Olisi kai parempi ruveta ohjaamaan ei-heteroseksuaaleja pois ns. "virallisen kirkon" jäsenistöstä, jos he ovat sen vertaa ei-tervetulleita ja ei-tasa-arvoisia.

        Toi prosenttiluku on kyllä lähempänä 10 % ja siihen ei muistaakseni laskettu mahdollisten "kaappitapausten" määrää.

        Noinko on, että kristityt VIHAAVAT homoseksuaaleja? Sehän tarkoittaa sitä, että kristityille riittää sellainen persoonallisuudenosa kuin homoseksuaalinen suuntautuminen perusteeksi VIHATA toista ihmistä. Aika epäkristillistä käsittääkseni...

        Halusit tai et, homoseksuaaleissa on yksilöitä, jotka katsovat itsensä kristityiksi. Vaikka homoseksuaaleja olisi vähemmistö heteroseksuaaleista, niin riittääkö tällainen matemaattinen kikkailu ja mukajärkeily perusteeksi sulkea ihmisryhmä kristillisten kirkkojen piiristä? Ja kun on olemassa uskovia homoseksuaaleja, niin totta kai heillä on oikeus pyrkiä Jumalan yhteyteen. Sitä ei voi kieltää tällaisella matemaattisilla enemmistö- vähemmistöjärkeilyillä.

        Yksikään instituutio ei ole hallinnon yläpuolella, kirkkokaan. mutta se ei anna käsittääkseni päättäjille perustuslaillisella tasolla oikeuksia alkaa määritellä tietyn uskontokunnan sisäisiä oppeja sellaisiin muotoihin, että ne kulloisenkin päättäjän subjektiivista maailmankuvaa tyydyttävät.


      • Jason Dax
        G.ay kirjoitti:

        Noinko on, että kristityt VIHAAVAT homoseksuaaleja? Sehän tarkoittaa sitä, että kristityille riittää sellainen persoonallisuudenosa kuin homoseksuaalinen suuntautuminen perusteeksi VIHATA toista ihmistä. Aika epäkristillistä käsittääkseni...

        Halusit tai et, homoseksuaaleissa on yksilöitä, jotka katsovat itsensä kristityiksi. Vaikka homoseksuaaleja olisi vähemmistö heteroseksuaaleista, niin riittääkö tällainen matemaattinen kikkailu ja mukajärkeily perusteeksi sulkea ihmisryhmä kristillisten kirkkojen piiristä? Ja kun on olemassa uskovia homoseksuaaleja, niin totta kai heillä on oikeus pyrkiä Jumalan yhteyteen. Sitä ei voi kieltää tällaisella matemaattisilla enemmistö- vähemmistöjärkeilyillä.

        Yksikään instituutio ei ole hallinnon yläpuolella, kirkkokaan. mutta se ei anna käsittääkseni päättäjille perustuslaillisella tasolla oikeuksia alkaa määritellä tietyn uskontokunnan sisäisiä oppeja sellaisiin muotoihin, että ne kulloisenkin päättäjän subjektiivista maailmankuvaa tyydyttävät.

        "Aika epäkristillistä käsittääkseni..."

        Käsität väärin, kristillisyyteen kuuluu tiettyjen ihmisryhmien vihaaminen.

        "Halusit tai et, homoseksuaaleissa on yksilöitä, jotka katsovat itsensä kristityiksi."

        sekä

        "Sitä ei voi kieltää tällaisella matemaattisilla enemmistö- vähemmistöjärkeilyillä."

        Minä en ole kieltämässä mitään, kristillinen kirkko on. Uskonto on uskonto ja siellä pelataan teokratian (siis ei demokratian) säännöillä. Uskonnollinen teos on tällöin tärkeämpi kuin laki, oikeus, perustuslaki ja ihmisoikeudet.

        Vaikka itse en ole hetero (luettelen itseni enemmän aseksuaaliksi...koska seksuaalisuus on oksettavaa ja ihmiset etenkin) aion ottaa täysin passiivisen ja neutraalin kannan tähän: kirkot tehkööt mitä haluavat, kunhan tekevät sen lain rajoissa. Jos homoseksuaali on onneton uskonnon parissa, etsikööt paremman uskonnon.


      • Turust
        Jason Dax kirjoitti:

        "Aika epäkristillistä käsittääkseni..."

        Käsität väärin, kristillisyyteen kuuluu tiettyjen ihmisryhmien vihaaminen.

        "Halusit tai et, homoseksuaaleissa on yksilöitä, jotka katsovat itsensä kristityiksi."

        sekä

        "Sitä ei voi kieltää tällaisella matemaattisilla enemmistö- vähemmistöjärkeilyillä."

        Minä en ole kieltämässä mitään, kristillinen kirkko on. Uskonto on uskonto ja siellä pelataan teokratian (siis ei demokratian) säännöillä. Uskonnollinen teos on tällöin tärkeämpi kuin laki, oikeus, perustuslaki ja ihmisoikeudet.

        Vaikka itse en ole hetero (luettelen itseni enemmän aseksuaaliksi...koska seksuaalisuus on oksettavaa ja ihmiset etenkin) aion ottaa täysin passiivisen ja neutraalin kannan tähän: kirkot tehkööt mitä haluavat, kunhan tekevät sen lain rajoissa. Jos homoseksuaali on onneton uskonnon parissa, etsikööt paremman uskonnon.

        Kristillisiäkin runsaat 800 Oliko uskontoja ja niiden eri suuntauksia mailmassa yli 30 000. Kenelle ei löydy sopivaa perustakoon omansa.

        Ainakaan ev.lut. kirkko ei tunnusta vihaavansa mitään ihmisrymää. Kyllä lähimmäisen rakkaus koskee kaikkia ihmisiä. Me ihmiset sensijaan vihaamme kuka homoja kuka heteroita. Minulla ei ole väliä kunhan saan petikaverini valita itse.

        Tuota Jasonin aseksualisuutta en oikein ymmärrä vilkaiseppa kalsareihisi. Onko siellä reikäkikki tai mahdollisesti tuppimuna. Jos näistä kumpi tahansa löytyy et voi olla sukupuoleton. Jos kalsareistasi taas löytyy kumpikin mainitsemistani elimistä, olet ns. doublecounsellor. Vai mitä?


      • Jason Dax
        Turust kirjoitti:

        Kristillisiäkin runsaat 800 Oliko uskontoja ja niiden eri suuntauksia mailmassa yli 30 000. Kenelle ei löydy sopivaa perustakoon omansa.

        Ainakaan ev.lut. kirkko ei tunnusta vihaavansa mitään ihmisrymää. Kyllä lähimmäisen rakkaus koskee kaikkia ihmisiä. Me ihmiset sensijaan vihaamme kuka homoja kuka heteroita. Minulla ei ole väliä kunhan saan petikaverini valita itse.

        Tuota Jasonin aseksualisuutta en oikein ymmärrä vilkaiseppa kalsareihisi. Onko siellä reikäkikki tai mahdollisesti tuppimuna. Jos näistä kumpi tahansa löytyy et voi olla sukupuoleton. Jos kalsareistasi taas löytyy kumpikin mainitsemistani elimistä, olet ns. doublecounsellor. Vai mitä?

        "Kyllä lähimmäisen rakkaus koskee kaikkia ihmisiä."

        HAH-HAH-HAH-HAH-HAH-HAH-HAH-HAH-HAH-HAAA !!! x-D

        "Tuota Jasonin aseksualisuutta en oikein ymmärrä vilkaiseppa kalsareihisi."

        Siis kyse oli seksuaalisuudesta, ei sukupuolesta. Sukupuoli on mies, seksuaalisuus on taas vähän kiikun-kaakun. Sanotaan näin, mikään ei kiinnosta.


      • ...
        Turust kirjoitti:

        Kristillisiäkin runsaat 800 Oliko uskontoja ja niiden eri suuntauksia mailmassa yli 30 000. Kenelle ei löydy sopivaa perustakoon omansa.

        Ainakaan ev.lut. kirkko ei tunnusta vihaavansa mitään ihmisrymää. Kyllä lähimmäisen rakkaus koskee kaikkia ihmisiä. Me ihmiset sensijaan vihaamme kuka homoja kuka heteroita. Minulla ei ole väliä kunhan saan petikaverini valita itse.

        Tuota Jasonin aseksualisuutta en oikein ymmärrä vilkaiseppa kalsareihisi. Onko siellä reikäkikki tai mahdollisesti tuppimuna. Jos näistä kumpi tahansa löytyy et voi olla sukupuoleton. Jos kalsareistasi taas löytyy kumpikin mainitsemistani elimistä, olet ns. doublecounsellor. Vai mitä?

        ...


      • Turust
        Jason Dax kirjoitti:

        "Kyllä lähimmäisen rakkaus koskee kaikkia ihmisiä."

        HAH-HAH-HAH-HAH-HAH-HAH-HAH-HAH-HAH-HAAA !!! x-D

        "Tuota Jasonin aseksualisuutta en oikein ymmärrä vilkaiseppa kalsareihisi."

        Siis kyse oli seksuaalisuudesta, ei sukupuolesta. Sukupuoli on mies, seksuaalisuus on taas vähän kiikun-kaakun. Sanotaan näin, mikään ei kiinnosta.

        ettei tarkoitukseni ollut kovin paha? :-)


      • G.ay
        Jason Dax kirjoitti:

        "Aika epäkristillistä käsittääkseni..."

        Käsität väärin, kristillisyyteen kuuluu tiettyjen ihmisryhmien vihaaminen.

        "Halusit tai et, homoseksuaaleissa on yksilöitä, jotka katsovat itsensä kristityiksi."

        sekä

        "Sitä ei voi kieltää tällaisella matemaattisilla enemmistö- vähemmistöjärkeilyillä."

        Minä en ole kieltämässä mitään, kristillinen kirkko on. Uskonto on uskonto ja siellä pelataan teokratian (siis ei demokratian) säännöillä. Uskonnollinen teos on tällöin tärkeämpi kuin laki, oikeus, perustuslaki ja ihmisoikeudet.

        Vaikka itse en ole hetero (luettelen itseni enemmän aseksuaaliksi...koska seksuaalisuus on oksettavaa ja ihmiset etenkin) aion ottaa täysin passiivisen ja neutraalin kannan tähän: kirkot tehkööt mitä haluavat, kunhan tekevät sen lain rajoissa. Jos homoseksuaali on onneton uskonnon parissa, etsikööt paremman uskonnon.

        Toinen tie on olemassa eli kristityt homoseksuaalit pyrkivät itse muuttamaan kirkon asenteita.

        Kuten totesin, kirkko on historian aikana lukuisia kertoja muuttanut tulkintoja ja asenteet ovat muuttumassa.


      • tie
        G.ay kirjoitti:

        Toinen tie on olemassa eli kristityt homoseksuaalit pyrkivät itse muuttamaan kirkon asenteita.

        Kuten totesin, kirkko on historian aikana lukuisia kertoja muuttanut tulkintoja ja asenteet ovat muuttumassa.

        Toinen tie on tuntematon tie ja kadotukseen vie.


      • Hetero
        G.ay kirjoitti:

        Toinen tie on olemassa eli kristityt homoseksuaalit pyrkivät itse muuttamaan kirkon asenteita.

        Kuten totesin, kirkko on historian aikana lukuisia kertoja muuttanut tulkintoja ja asenteet ovat muuttumassa.

        Jumala loi luonnon ja kaikki mitä siinä on.
        Homous on taas ihmiskeksintöä ihmiselle.
        Homous ei ole raamatunmukaista parisuhdetta vaan iljetys.
        Iljetys se on luonnolliselle ihmisellekin juuri luonnottomuutensa(sairautensa) takia.

        Miksi ajattelet että ihmiset eivät pidä homoista?
        Minkä luulet syyksi?

        Kyllä tietysti avohoitopotilaita ajettiin kaduille tuossa joitakin aikoja sitten.

        Homous on mielen sairaus.
        Se tulee sairastuneen aivokemian tuloksena mikä siis ilmenee jossakin vaiheessa seksuaalisuuskehityksen juoksussa ulkoa tulleiden sairaiden esikuvien ja inpulsien sytyttämänä.

        Minä ajattelen että Homo ja kirkko ei sovi.
        Sitä tukee lukemattomat todisteet muutenkin jos jollakin olisi epävarmuutta.


      • Hetero
        G.ay kirjoitti:

        Toinen tie on olemassa eli kristityt homoseksuaalit pyrkivät itse muuttamaan kirkon asenteita.

        Kuten totesin, kirkko on historian aikana lukuisia kertoja muuttanut tulkintoja ja asenteet ovat muuttumassa.

        Koska vaaditte itsellenne uimahalleihin omat pukuhuoneet ja pesu/saunatilat?
        Eikö se olisi tärkeämpää kuin homoliitot?
        Se olisi ihan käytännön asia ja arkipäivää.
        Liittoja tehdään normaalisti kerran elämässä ja uimahalleissa käydään useammin.

        Minusta tärkeämpää on päästä eroon olennoista jotka eivät ole miehiä(homot) ja lesbot( jotka ei ole naisia).
        Ajakaa nyt asioitanne edes oikeassa järjestyksessä.


        Hyi hemmetti..yäk !
        Iljettäviä limaniljaskoita(luonnekuvaus).


      • G.ay
        tie kirjoitti:

        Toinen tie on tuntematon tie ja kadotukseen vie.

        Niin ne ajat muuttuvat. Kaliforniassa ensimmäiset homoparit on nyt sitten vihitty avioliittoon.


      • tidi
        Hetero kirjoitti:

        Koska vaaditte itsellenne uimahalleihin omat pukuhuoneet ja pesu/saunatilat?
        Eikö se olisi tärkeämpää kuin homoliitot?
        Se olisi ihan käytännön asia ja arkipäivää.
        Liittoja tehdään normaalisti kerran elämässä ja uimahalleissa käydään useammin.

        Minusta tärkeämpää on päästä eroon olennoista jotka eivät ole miehiä(homot) ja lesbot( jotka ei ole naisia).
        Ajakaa nyt asioitanne edes oikeassa järjestyksessä.


        Hyi hemmetti..yäk !
        Iljettäviä limaniljaskoita(luonnekuvaus).

        Opettele kirjoittamaan, jäsentelemään lauseita, ajattelemaan yleensä ja ennenkaikkea ajattelemaan itse.

        Siinä sinulle haastetta joksikin aikaa. Noissa kun onnistut, kokeile sen jälkeen ottaa asioista todella selvää. Eihän kenenkään tarvitse homoutta "hyväksyä" (niinkuin se mitään muuttaisi), mutta kantansa voisi tarkistaa hieman asiantuntevammista lähteistä.

        Ei, ei se ole sairaus vaikka kuinka sitä hokisit. Muu maailma heräsi tietämään tuon jo jonkin aikaa sitten.


      • juu
        Hetero kirjoitti:

        Jumala loi luonnon ja kaikki mitä siinä on.
        Homous on taas ihmiskeksintöä ihmiselle.
        Homous ei ole raamatunmukaista parisuhdetta vaan iljetys.
        Iljetys se on luonnolliselle ihmisellekin juuri luonnottomuutensa(sairautensa) takia.

        Miksi ajattelet että ihmiset eivät pidä homoista?
        Minkä luulet syyksi?

        Kyllä tietysti avohoitopotilaita ajettiin kaduille tuossa joitakin aikoja sitten.

        Homous on mielen sairaus.
        Se tulee sairastuneen aivokemian tuloksena mikä siis ilmenee jossakin vaiheessa seksuaalisuuskehityksen juoksussa ulkoa tulleiden sairaiden esikuvien ja inpulsien sytyttämänä.

        Minä ajattelen että Homo ja kirkko ei sovi.
        Sitä tukee lukemattomat todisteet muutenkin jos jollakin olisi epävarmuutta.

        Se että sinä pidät jotain ihmistä iljettävänä ei tee häntä sen terveemmäksi tai sairaammaksi kuin itsekään olet.Mutta kirjoituksistasi paistava vaikea ahdasmielisyys ja minäkeskeisyys olisivat kyllä tutkinnan paikka ammattiauttajan luona ihan vain oman itsesi vuoksi.Ja miten niin ihmiset eivät pidä homoista?Juuri kyvystä hyväksyä erilaisuus ja monimuotoisuus on tulossa yksi rärkeimpiä menestystekijöitä niin yksilön,työyhteisöjen kuin valtiodenkin tasolla.


      • Hetero
        juu kirjoitti:

        Se että sinä pidät jotain ihmistä iljettävänä ei tee häntä sen terveemmäksi tai sairaammaksi kuin itsekään olet.Mutta kirjoituksistasi paistava vaikea ahdasmielisyys ja minäkeskeisyys olisivat kyllä tutkinnan paikka ammattiauttajan luona ihan vain oman itsesi vuoksi.Ja miten niin ihmiset eivät pidä homoista?Juuri kyvystä hyväksyä erilaisuus ja monimuotoisuus on tulossa yksi rärkeimpiä menestystekijöitä niin yksilön,työyhteisöjen kuin valtiodenkin tasolla.

        Pitäisikö mielipidettäsi jotenkin kommentoida?
        Menestyminen on sinusta selvästi kaukana.Et pysty hahmottamaan pieniä kokonaisuuksia puhumattakaan suuremmista.
        On sinulla jokin visio mutta se on hukkuva.

        Homoista ei todellakaan pidä kuin seksuaalisesti sairastuneet ihmiset koska heillä on omakin lehmä ojassa.
        Homot taistelevat samassa sarjassa esim.pyromaanien,pedofiilien ja vaikka eläimiinsekaantujien kanssa.

        Ehkä tämä loukkaa sinua?Se ei ole tarkoitus.Minä näen asioita näin.
        Sinä omalla tavallasi.Älä ole sokea kuitenkaan.
        Ihan vain itsesi ja läheistesi takia.


      • Hetero
        tidi kirjoitti:

        Opettele kirjoittamaan, jäsentelemään lauseita, ajattelemaan yleensä ja ennenkaikkea ajattelemaan itse.

        Siinä sinulle haastetta joksikin aikaa. Noissa kun onnistut, kokeile sen jälkeen ottaa asioista todella selvää. Eihän kenenkään tarvitse homoutta "hyväksyä" (niinkuin se mitään muuttaisi), mutta kantansa voisi tarkistaa hieman asiantuntevammista lähteistä.

        Ei, ei se ole sairaus vaikka kuinka sitä hokisit. Muu maailma heräsi tietämään tuon jo jonkin aikaa sitten.

        En vain tarvinnut niitä.
        Sen sijaan voisit itse ryhtyä ajattelemaan omilla aivoillasi.Odotankohan liikaa?

        En tiedä mihin nojaat näkemyksinesi mutta sairausluokitus muutokset eivät muuta tosiasioita.
        Niihin on muut syyt niihin muutoksiin.

        Sairaudesta puhuttaessa sinun maailmasi on aikaa jäljessä :)

        Ilmeisesti olet homo joka luki "geeneistä...." ?
        Niin ei ollutkaan :) Yllätys yllätys!
        Tarkista siis tietoasi ja päivitä se.

        Homouden syitä etsittäessä on törmätty juuri aivokemialliseen tapahtumaan joka määrittelee ihmisen käytöstä.Se on siis ihmismielen sairaus ja ihmisen toiselle tuottama sellainen.Yhteyksiä,tapahtumaketjuja ja tapoja seurataan.

        Siihen en ota kantaa että mahd. syntymässä on ollut 2 sukupuolta joista toinen on valittu sitten ja mahd. valinta on ollut väärä.Se on oma tarinansa se.

        Tervetuloa "ei niin turvalliseen" maailmaan :)

        Kaikkea ei lueta päivän lehdestä.

        Lopuksi sanoisin omasta kirjoituksestani.
        Varmasti siitä löytyy mielipiteitä niin monta kuin on ihmisiäkin.
        Virheellisiä rakenteitakin.Sekö oli pääasia tiedon kulussa?
        Sekö oli osa komenttiasi "asiasta"?
        Sinun kommenttisi minun kirjoituksestani kertonee vain hätääsi ilmaisten "olisipa jotakin sanomista tai henk.kohtaisuuksiin (minuun henkilönä)hyökkäämis tapaa".

        Olisit asiallinen niin se helpottaisi asioiden etenemistä.
        Ymmärrän hätäsi tässä asiassa.


      • G.ay kirjoitti:

        Toinen tie on olemassa eli kristityt homoseksuaalit pyrkivät itse muuttamaan kirkon asenteita.

        Kuten totesin, kirkko on historian aikana lukuisia kertoja muuttanut tulkintoja ja asenteet ovat muuttumassa.

        G.ay sanoi :
        Toinen tie on olemassa eli kristityt homoseksuaalit pyrkivät itse muuttamaan kirkon asenteita.
        ______________
        Kristittyä kauhistusten tekijää ei voi olla olemassa.
        UT:n puolella löytyvät myös homopykälät.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.


      • Säkkkkk
        pertsa2012 kirjoitti:

        G.ay sanoi :
        Toinen tie on olemassa eli kristityt homoseksuaalit pyrkivät itse muuttamaan kirkon asenteita.
        ______________
        Kristittyä kauhistusten tekijää ei voi olla olemassa.
        UT:n puolella löytyvät myös homopykälät.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

        Ei tietenkään miehen kanssa maata niinkuin naisen kanssa maataan, kyllä homoilu pitää tehdä ihan eri tavalla.


      • montako kertaa?
        G.ay kirjoitti:

        Noinko on, että kristityt VIHAAVAT homoseksuaaleja? Sehän tarkoittaa sitä, että kristityille riittää sellainen persoonallisuudenosa kuin homoseksuaalinen suuntautuminen perusteeksi VIHATA toista ihmistä. Aika epäkristillistä käsittääkseni...

        Halusit tai et, homoseksuaaleissa on yksilöitä, jotka katsovat itsensä kristityiksi. Vaikka homoseksuaaleja olisi vähemmistö heteroseksuaaleista, niin riittääkö tällainen matemaattinen kikkailu ja mukajärkeily perusteeksi sulkea ihmisryhmä kristillisten kirkkojen piiristä? Ja kun on olemassa uskovia homoseksuaaleja, niin totta kai heillä on oikeus pyrkiä Jumalan yhteyteen. Sitä ei voi kieltää tällaisella matemaattisilla enemmistö- vähemmistöjärkeilyillä.

        Yksikään instituutio ei ole hallinnon yläpuolella, kirkkokaan. mutta se ei anna käsittääkseni päättäjille perustuslaillisella tasolla oikeuksia alkaa määritellä tietyn uskontokunnan sisäisiä oppeja sellaisiin muotoihin, että ne kulloisenkin päättäjän subjektiivista maailmankuvaa tyydyttävät.

        Eivät kristityt VIHAA homoja, ja senhän sinä kyllä itsekkin tiesitkin, jos et nyt petä itseäsi?

        KUINKA MONTA KERTAA pitää kertoa, etteivät uskossa olevat vihaa HOMOJA, vaan RAAMATUSSA ei homoutta HYVÄKSYTÄ...?


      • entäs Raamattu?
        montako kertaa? kirjoitti:

        Eivät kristityt VIHAA homoja, ja senhän sinä kyllä itsekkin tiesitkin, jos et nyt petä itseäsi?

        KUINKA MONTA KERTAA pitää kertoa, etteivät uskossa olevat vihaa HOMOJA, vaan RAAMATUSSA ei homoutta HYVÄKSYTÄ...?

        OLisiko siellä kirkossa parempi sitten rukoilla polkupyörän satulaa jos se kerran on homokirkko? Raamatun Jumala ei sitä syntiä hyväksy eivätkä homot saa pakotetuksikaan Jumalaa sellaista hyväksymään.


      • Säkkkkk kirjoitti:

        Ei tietenkään miehen kanssa maata niinkuin naisen kanssa maataan, kyllä homoilu pitää tehdä ihan eri tavalla.

        Säkkkkk sanoi :
        Ei tietenkään miehen kanssa maata niinkuin naisen kanssa maataan, kyllä homoilu pitää tehdä ihan eri tavalla.
        _______
        Se tarkoittaa sitten sitä väärään osastoon tökkimistä.
        Tuossa on kuitenkin lisäinformaatiota.

        Roomalaiskirje:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.


      • ;?)
        Jason Dax kirjoitti:

        Hyvä kysymys, miksi ihmeessä pitää saada sinua vihaavat ihmiset ja yhteisöt siunaamaan sinut ?

        Toisaalta, onhan uskovaisetkin vähän rajojensa ulkopuolella, kun uskonnolla yritetään vaikuttaa lainsäädäntöön _demokratiassa_ (esim. pyllistelijä-rukoilijat Eduskunnan edessä). Suomen perustuslaki väittää jokaisen kansalaisen olevan tasa-arvoinen oikeuden edessä riippumatta tämän kansalaisen seksuaalisesta suuntautumisesta, jolloin tulkitsen tämän kohdan homoavioliittoja ja -adoptiota puoltavaksi.

        Mutta oman (homo)kirkon perustaminen olisi kai suositeltavaa, mutta tähän asti kannattamatonta. Olisi kai parempi ruveta ohjaamaan ei-heteroseksuaaleja pois ns. "virallisen kirkon" jäsenistöstä, jos he ovat sen vertaa ei-tervetulleita ja ei-tasa-arvoisia.

        Toi prosenttiluku on kyllä lähempänä 10 % ja siihen ei muistaakseni laskettu mahdollisten "kaappitapausten" määrää.

        Miksi homojen pitää matkia muita? Miksi te ylipäätään yritätte tulla muiden keskuuteen kun muilla ei ole vastaavaa pyrkimystä teihin nähden?
        Miksette TE ole suvaitsevaisia ja anna muiden olla teiltä rauhassa?
        Enhän minäkään pyri sinne missä minua ei suvaita.
        Koeta olla tasapuolinen ja peilata teidän erikoisuutenne muihin asioihin ja nähdä, ettei teidän logiikkanne pelaa missään muuallakaan niinkuin te vänkäätte.


      • Säkkkk
        pertsa2012 kirjoitti:

        Säkkkkk sanoi :
        Ei tietenkään miehen kanssa maata niinkuin naisen kanssa maataan, kyllä homoilu pitää tehdä ihan eri tavalla.
        _______
        Se tarkoittaa sitten sitä väärään osastoon tökkimistä.
        Tuossa on kuitenkin lisäinformaatiota.

        Roomalaiskirje:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

        Homous on synnynnäistä, Jumala on homon luonut, eli Jumalan pitää olla itsekin hieman homo. Moni Jeesuksesta lukenut varmasti asettaa myös hänen seksuaalisen suuntauksen kyseenalaiseen valoon.
        Hengaili kahdentoista miehen kanssa ja ei tiettävästi harrastanut seksiä kenenkään naisen kanssa koko elämänsä aikana.
        Ei sillä, minulle on ihan sama mitä mieltä uskonnot ovat yleisesti homoista, tai homot uskonnoista.

        Heh, homo on homo eikä SAIRAUDELLEEN mitään voi, niinkuin ei uskovainenkaan voi omalleen.


      • Säkkkk kirjoitti:

        Homous on synnynnäistä, Jumala on homon luonut, eli Jumalan pitää olla itsekin hieman homo. Moni Jeesuksesta lukenut varmasti asettaa myös hänen seksuaalisen suuntauksen kyseenalaiseen valoon.
        Hengaili kahdentoista miehen kanssa ja ei tiettävästi harrastanut seksiä kenenkään naisen kanssa koko elämänsä aikana.
        Ei sillä, minulle on ihan sama mitä mieltä uskonnot ovat yleisesti homoista, tai homot uskonnoista.

        Heh, homo on homo eikä SAIRAUDELLEEN mitään voi, niinkuin ei uskovainenkaan voi omalleen.

        Säkkkk sanoi :
        Homous on synnynnäistä,.....
        ____________
        Missä tuo synnynnäisyys on todistettu?


      • Säkkkkk
        pertsa2012 kirjoitti:

        Säkkkk sanoi :
        Homous on synnynnäistä,.....
        ____________
        Missä tuo synnynnäisyys on todistettu?

        Onko muita vakavasti otettavia vaihtoehtoja sille mistä homous johtuu? Tietysti myös lapsuus saattaa asiaan jotain vaikuttaa, mutta kyse ei ainakaan voi olla valinnasta. En minä voisi valita että alanpa homoksi, koska koen kahden miehen välisen seksin ällöttävänä asiana.
        Kahden NAISEN välinen seksi onkin sitten ihan eri juttu.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haapaveden upea kurvikuningatar

      No nyt on kyllä mahtava uutinen että Haapaveden rohkea ja toimelias nainen ja yrittäjä on päässyt finaaliin kurvikuninga
      Haapavesi
      106
      1414
    2. Uskaltaisitko ihana nuorempi nainen lähettää

      WhatsApp -viestiä, jos sulla on mun numero. Olisin ihan haltioitunut... Tykkään ja kaipaan ❤️❤️
      Ikävä
      91
      817
    3. Sinulle viestiä

      Me sitten oikeasti tutustutaan ensin!!
      Ikävä
      54
      706
    4. Meinasi nainen mennä pasmat sekaisin

      Rupesin vapisemaan, kun huomasin sinut. Mutta sain sentään juuri ja juuri koottua itseni, etten ihan häpäissyt itseäni.
      Ikävä
      35
      701
    5. Suomi meni ihan itse sössimään peruskoulunsa

      Nyt syytellään maahanmuuttoa, vaikka ihan itse lopetettiin vaatimaan oppilailta koulunkäynnin tarkoitus eli opiskelu ja
      Maailman menoa
      124
      634
    6. Lidilikö Suomussalmelle

      Tännekki Lidili. Loppus tuo kiskominen näillä jäljellä olevilla. K-Market ihan sikakallis ja hyvin ylimieliset omistajat
      Suomussalmi
      32
      568
    7. Upeaa Google!

      Kohta on töitä tarjolla kaikille! Suomen taloushistorian suurin investointi ja Kajaani mainittu! Sähkö kyllä riittää, tö
      Kajaani
      198
      538
    8. Ei makeat pimut sytytä

      sen jälkeen kun on nähnyt sinut. Olet vain ihastus vailla vertaa. Kun sinut tuntee muut eivät tunnu miltään. Tajuatko ol
      Ikävä
      32
      536
    9. Tuli paha mieli miten kaikki meni meillä

      Harmittaa myönnän sen, kun molemmilla oli selvästi toiveita ennen kuin sukset meni ristiin. Olen jäässä. 😔
      Ikävä
      32
      534
    10. Mitä sä teet

      Juuri nyt?
      Ikävä
      61
      530
    Aihe