1.Tes.4:
2. Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.
Paavali teki Jeesuksesta todistajansa!!!
Jeesus oli Paavalille itsensä, Paavalin todistaja!!!
2. Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.
Paavali teki Jeesuksesta todistajansa!!!
Jeesus oli Paavalille itsensä, Paavalin todistaja!!!
Vastaukset 9
Vanhimmat
näinhän se menee: paavali ja timoteus kehoittavat taessalonikalaisia pitämään ne Jumalan käskyt, jotka he saivat "Herran Jeesuksen kautta". eli on kyse uudesta liitosta,(uusista käskyistä), jonka Jumala teki Jeesuksen "kautta"...
miksikähän sinunkin täytyy Jeesus-palstalla oikein, todistaa myös paavalia vastaan?
Kirjoitat:
"...näinhän se menee: paavali ja timoteus kehoittavat taessalonikalaisia pitämään ne Jumalan käskyt, jotka he saivat "Herran Jeesuksen kautta". eli on kyse uudesta liitosta,(uusista käskyistä), jonka Jumala teki Jeesuksen "kautta"... "
Eipäs niin kuin näin:
1.Tes.4:
2. Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.
Kirjoitat:
"miksikähän sinunkin täytyy Jeesus-palstalla oikein, todistaa myös paavalia vastaan? "
Vastaan syytökseesi:
Tuosta tekstissäsi sen jo näkee ja huomaa kuinka Saulus-Paavalista on tehty jumala Jumalan rinnalle. Saulus-Paavalia epäjumaloidaan ja pidetään jumalallisen virheettömänä.
Sokeana sinäkin tulet selittelemään että näinhän se on vaikka ei ole.
Etkö tajua lukemaasi vai oletko sokea?
Niinhän se ei ole miten yrität väännellä ja käännellä!
-"mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet."
-"jotka he saivat "Herran Jeesuksen kautta"."
TUOSSAHAN ON AIVAN SELVÄ ERO JA RISTIRIITAISUUS!
OSTA LUKULASIT JA ALA AJATTELEMAAN OMILLA AIVOILLASI!
1.Kor.3:
9. Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
Room.2:
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Room.16:
25. Mutta hänen, joka voi teitä vahvistaa minun evankeliumini ja Jeesuksen Kristuksen saarnan mukaan, sen ilmoitetun salaisuuden mukaan, joka kautta ikuisten aikojen on ollut ilmoittamatta,
Paavali pitää itseään Jumalan työtoverina, saman vertaisena.
Paavalin ikioma evankeliumi on tärkeä mutta Jeesuksen (pelkkä) saarna ei yhtikäs mitään.
Paavali pitää Jeesusta juoksupoikanaan ja yksinkertaisena lähettinään.
1.Tes.4:
2. Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.
Sinä kuule olet Paavalin mukaan vain rakennus mutta hän on jumala mielestään sillä eihän siitä arvottomampi pystyisi tekemään Jumalan töitä, vai mitä?
Saulus-Paavali ylensi itsensä jumalaksi ja alensi Jeesuksen välimiehekseen, rakennukselle talkkariksi.
vastaapa, nimimerkki "viiva-viiva-viiva-pilkku, miksi paavali sanoo Jeesusta herrakseen, jos, kuten julistat, ei pidä häntä herranaan ja ylentää itsensä Jumalan yläpuolelle?
paavali ei ole minulle ollenkaan jumala, sen tiedät itsekin, vaikka sitä sieltä kovasti huutamalla väitätkin!
sinunkin kiukkusi syy on se, että Jumala on antanut niin paljon uuden liiton seurakunnalle juuri paavalin kautta. ja itseasiassa kaiken oleellisen juuri paavalin, huom!Kristuksen palvelijan kautta.
vihasi ei siis kohdistu loppujen lopuksi itse paavaliin, vaan seurakuntaan. sitä et ole tullut ajatelleeksi?
ja jos aletaan puhumaan rakennuksesta, niin uutta testamenttia lukeneena tiedät, että Jeesus ei ole seurakunta-rakennuksen talkkari, vaan hän on sen Herra.
ja vielä työtoveruudesta. miksi paavali ei Jeeuksen itsensä asettamana työtoverina (apt.9) saisi sanoa itseään Jumalan työtoveriksi?
siis vielä kerran: minulle paavali ei ole jumala, vaan hän on arvostamani opettaja, jota en koroita millekään tarpeettomalle jalustalle, vaikka pidänkin hänen väkevästä tyylistään ilmaista kristinuskon perusteita.
paavalilla ja hänen tehtävällään on erittäin suuri merkitys seurakunnalle kautta aikojen ja siksipä Jumalan tahtoa hänen kohdallaan täytyy "vääntää ja kääntää"!
1.Kor.3:
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Room.16:
25. Mutta hänen, joka voi teitä vahvistaa minun evankeliumini ja Jeesuksen Kristuksen saarnan mukaan, sen ilmoitetun salaisuuden mukaan, joka kautta ikuisten aikojen on ollut ilmoittamatta,
1.Tes.4:
2. Tiedättehän, mitkä käskyt me olemme Herran Jeesuksen kautta teille antaneet.
Tottakai pidän Jeesusta Paulusta korkeampana mutta noiden mainitsemieni jakeiden pohjalta, pitikö Paavali?
Ei oikein siltä vaikuta!
Ei taitaisi Jeesus hyväksyä Paavalin oppeja ja olla samaa mieltä sen kukkoilijan kanssa!
Taidat oikein nauttia näistä kiistoista ja hakemalla haet näitä.
Sinulla on muutama jae jonka perusteella paavali on ylentänyt itsensä jumalaksi ohi Jeesuksen.
mutta entä ne sadat jakeet joissa Paavali korottaa Jumalaa.
Etkö sinä tiedä ettei muutaman kohdan ja vielä noin vahvan ennakkokäsityksen takia voi mitään oppia ja johtopäätöstätehdä.
1KOR:16 onkin Room 2:16. Minun evankeliumin mukaan ei tarkoita että paavalilla olisi oma evankeliumi vaan hän saarnaa niinkuin useissa kohdin sanoo Jeesukselta saamaansa evankeliumia, vaan hän tarkoittaa että hänen saarnaamansa evankeliumi on totuuden mukaista ja ei ero mitenkään Jeesuksen evankeliumista.
1TESS4:2 Herran Jeesuksen kautta= olemme saaneetkäskyt Jeesukselta ja nyt annamme ne teille.
esim GAL 1:1 käyttää sanaa kautta: virkansa saanut ei ihmisten kautta vaan Jeesuksen Kristuksen kautta= Virka oli saatu Jeesukselta lue myös Gal:11-12,16
olen ennenkin törmännyt näihin paavalin vastustajiin, joiden elämäntehtävänä on "operaatio-Jeesuksen" lisäksi myös "operaatio-paavali"!
jutut juju on siinä, että kun teet kyseenalaiseksi paavalin elämäntyön, kyseenalaistat samalla koko kristinopin Jeesuksineen ja seurakuntineen.
seurakunta, jonka herra on Jeesus, on näet ilmeisen vaarallinen "vastustaja", joka täytyisi lannistaa ja mykistää keinolla millä hyvänsä.
Ikävä vaan nähdä kuinka saatana käyttää näitä ihmisiä valheittensa levittäjinä.
Saatanahan on aina hyökännyt Jumalan sanaa vastaan jo paratiisistä alkaen, ja sen metkut ovat monet.
Mutta meidät on laitettu evankeliumia puolustaan.
Olen lukenut sun kommenttejasi, jatka samaan malliin.
Siunausta sulle
Jos tuon Damaskuksen tien tapahtumat ovat noin vaikeita muistaa ja kertoa niin miten Paulus sitten tärkeämmistä ja syvällisemmistä asioista osasi kertoa?!!
Onko muuten meikäläisen syytä Paavalin ja muiden Raamattuun kirjoittaneiden huono muisti ja kömmähdykset? Pakkoko heidän oli sitten kertoa samat asiat ja tapahtumat eri tavoin? Tahallaanko niin että niitä esille tuovia muut niille silmänsä ummistavat saavat sitten purkaa henkisiä paineitaan ja kiukkujaan. Sitten meikäläiselle (nyyh) vinoillaan vain porukalla. Ei oo oikeen, ei oo!
Sauluksen seuralaiset kaatuivat (Ap.t.26:14) mutta eivät kaatuneet (Ap.t.9:7;Ap.t.22:7).
Sauluksen seuralaiset näkivät (Ap.t.22:9) mutta eivät nähneet (Ap.t.9:7).
Sauluksen seuralaiset kuulivat (Ap.t.9:7) mutta eivät kuulleet (Ap.t.22:9)
Ap.t.15 Paavali kertoo Jeesuksen vain näyttäytyneen ihmisille/opetuslapsille, jopa kahdelletoista apostolillekin, eikä vaikuta Paavalin puheissa siltä että noilla kahdellatoista apostolilla olisi muuta tekemistä Jeesuksen kanssa olleenkaan, elikkä historiallista Jeesusta ei olisi heidän kaikkien elinaikana edes ollut olemassakaan.
Mistäpä historiallisesta Jeesuksesta Paavali olisi voinut puhuakaan kun vaikuttaa hänen kirjoituksissaan siltä ettei sellaista ole hänen elinaikanaan ollut olemassakaan.
Ilman Paavalia......ei mitään, tuumailee hän itse.
1.Kor.4:
15. ... sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
2.Kor.12:
4. temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua.
Helppo on ilman lupaa olla ihmisen puhumatta ja toistamatta kuulemiaan sanomattomia sanoja!
Ei ole Paavalin evankeliumi samaa kuin Jeesuksen evankeliumi!
Paavalin arvostelua kuullessanne ei teidän tarvitse lykätä Jeesusta Paavalin eteen tulilinjalle!!!
Sellainen on teiltä raukkamainen ja ajattelematon teko!!!
Moneenkaan teihin ei varmaan kypäräpakko koske, koska ette sellaista näytä tarvitsevan.
Pärjäätte ilmankin ihan loistavasti.
Eikö tuo tollanen oo sairasta?
Et ole moisesta parantunut!
Olet tollasta ennenkin harrastanut!
Maran ata Weijo-Raukka!