Kun lueskelee näitä ihmisten kirjoituksia ja niihin vastaamisia niin huomaa monesti miten huonolla tasolla liikutaan. Eli monesti on vastattu ihan eri kysymykseen mitä on kysytty.
Hyvä esimerkki on seuraavanlainen:
Kirjoittaja-1: "Helsingin Sanomien uutisotsikon mukaan ulkomaalaiset tekevät prosentuaalisesti enemmän rikoksia kuin Suomalaiset."
Kirjoittaja-2: "Eli kaikki ulkomaalaiset ovat rikollisia, senkin natsi ja %&##!#&%¤."
Tässä tapauksessa kirjoittaja-1 oli maininnut ulkomaalaisten tekevän prosentuaalisesti enemmän rikoksia. Taas kun kirjoittaja-2 oli selvästi lukenut kirjoituksen huonosti ja tunnekuohuissaan oli vastannnut ihan tyhmästi. Kirjoittaja-1 oli vain todennut saman minkä hesari, eikä tuo otsikko tarkoittanut todellakaan että kaikki ulkomaalaiset olisivat rikollisia. Ihmettelen miten jotkut saavat aina väärän käsityksen, esimerkkejä on monia jos vain jaksaa lukea näitä palstoja. Lukekaa vaikka. :)
Hyvä esimerkki on seuraavanlainen:
Kirjoittaja-1: "Helsingin Sanomien uutisotsikon mukaan ulkomaalaiset tekevät prosentuaalisesti enemmän rikoksia kuin Suomalaiset."
Kirjoittaja-2: "Eli kaikki ulkomaalaiset ovat rikollisia, senkin natsi ja %&##!#&%¤."
Tässä tapauksessa kirjoittaja-1 oli maininnut ulkomaalaisten tekevän prosentuaalisesti enemmän rikoksia. Taas kun kirjoittaja-2 oli selvästi lukenut kirjoituksen huonosti ja tunnekuohuissaan oli vastannnut ihan tyhmästi. Kirjoittaja-1 oli vain todennut saman minkä hesari, eikä tuo otsikko tarkoittanut todellakaan että kaikki ulkomaalaiset olisivat rikollisia. Ihmettelen miten jotkut saavat aina väärän käsityksen, esimerkkejä on monia jos vain jaksaa lukea näitä palstoja. Lukekaa vaikka. :)
Vastaukset 6
Vanhimmat
minäkin toisinaan ihmisten jaksavan lukea toisen sanoman läpikohtaisesti ja ajattelevan hieman enemmän siihen sisältyvää sanomaa. Mutta meitäpä on joka junaan ja varsinkin Iron Mike tulee sitten resiinalla perässä, kunhan hiekkikseltään joutaa tina- tai muovisolttuineen täydentämään kokonaisuuden absurdeine aforismeineen, jollei nyt ole sitten sinne kehottamaani hoitoon hakeutunut. Kummastuttaa erityisesti se seikka, että jos esität hieman totutuista kaavoista eriävän mielipiteesi perustellustikin, sinut haukutaan natsiksi tai vastaavaksi. Kommenttien antajat eivät ilmeisesti ole koskaan edes perehtyneet ko. aatteisiin? Eikös se viisauden alku tarkoita sitäkin, että tunne vihollisesi?
Ei se kansallissosialismi niin paljon kommunismista eroa. Voisipa melkein lauleskella, että "käymme yhdessä ain`, käymme aina rinnakkain" jne
syytä sitten keskustelun tason nostamiseksi vaatia Hesarilta vähän asiallisempaa uutisointia tilastotiedoista? Vai johtavatko jäljet sylttytehtaalle, eli yhteiskuntatutkijoiden lahkoon, joka ottaa verrokkiryhmiksi pienen, erityistaustaisen ja erityisoloissa elävän ihmisryhmän ja vertaa sen käyttäytymistä koko valtaväestön - omissa vakaisa oloissaan elävän, omalta pohjaltaan nousevan joukon - käyttäytymiseen.
Prosentit ovat siitä kiitollisia työkaluja, että niihin vetoamalla tietoihin saadaan eksakti leima, joka "tieteellisellä", "tosiasiallisella", yms, tasolla oikeuttaa aivan samanlaisen tai vastaavan asenteellisen sutun kuin mitä mainittu natsi -&##!#&%¤ edustaa.
Ei se sitä tilastotietoa näistä prosentuaalisista osuuksista mihinkään muuta vaika ottaakin huomioon erityisryhmän aseman. Tilastotieto on tilastotieto ja uutisoitu oikein, lukijan tehtävä on miettiä mistä se johtuu, ei lehden tarvitse alkaa siinä neuvomaan, sehän on propagandaa.
Juuri tuota tarkoitin. Ko. tilastolla ei ole mitään itsenäistä arvoa, vain se jonka tulkinta sille antaa. Jos vertaat kahta verrokkiryhmää, jotka eivät ole vertailukelpoisia, ja unohdat että ne eivät ole vertailukelpoisia, saat tulokseksi tilastotietoa, jota voidaan käyttää vääriin yleistyksiin. Lukijan kontolle tilastojen laatimista ja tulkitsemista ei mielestäni voi jättää, se olisi asiantuntijoiden tehtävä, eikä se ole propagandaa.
että yläasteella oleva väittelykoulutus on jäänyt jamittamaan joka hemmossa ja kun vain saa aiheen pitää väitellä vaikka ei olisi tietoa eikä keskustelutaitoa. On unohdettu vanhan ajan keskustelu. Aina pitää kilpailla ja voittaa. Se tuskin mahdollista näin monimutkaisissa ongelmissa joista täälläkin ulkopuolisina kiistellään. Mutta sana pitää sanoa..ja aina provosoiva, muuten ei synny "keskustelua". Jos tällaisella areenalla osaisimme vaihtaa tietojamme ja niitä verrata keskenään olisi taso vallan toinen.
Tapaukset eivät rajoitu vain tuohon tilastotieteeseen, esimerkkejä on muitakin.
Seuraavassa yksi lukemani aihe (melko pitkä):
Kirjoittaja-1: "Itse en asu alueella jossa digiTV näkyy. Samaisella sivulla näkyi että 2003 elokuun loppuun mennessä pitäisi minunkin paikkakunnalla näkyä digiTV digiboksin kautta. Ei siinä mitään, yhtä asiaa lukuunottamatta jaksaisin kyllä odottaa tuonne elokuuhun. Minua siis ihmetyttää miksi MTV3 mainostaa noita subtv:n ohjelmia jatkuvalla syötöllä. MTV3:n omia ohjelmia ei enää mainosteta juuri ollenkaan. Mainoskatkoilla mainostetaan vain subtv:n elokuvia ja ohjelmia. Subtv:n omistajat, mainostetaanko subtv:llä MTV3:n ohjelmia??? Luulen että ei. MTV3 ei taua että joitakin voi alkaa v*tuttamaan tuollanen touhu, aika härskiä. Luulisi että ohjelmien ennakkomainokset menisi ihan samalla tavalla perille katsojille jos subtv:n ohjelmia mainostettaisiin vain ja ainoastaan subtv:llä. Näkeväthän subtv:tä katsovat samat mainokset myös subtv:n puolelta. Eikä vastaavasti MTV3:n ohjelmiakaan mainosteta subtv:n puolella. Eli kyse on MTV3:n halu saada lisää digiboksin ostajia. Ihan hyvä idea sinänsä, jos digiTV näkyisi koko maassa. Ostaisin kyllä heti digiboksin jos se näkyisi täällä. Pitää nyt vain sitten odotella elokuuhun asti ja kestää tuota MTV3:n v*ttuilua meille "syrjäseuduilla" asuville."
Kirjoittaja-2: "Jos tuo on elämäsi suurimpia murheita ja ahdistuksenaiheita, niin hyvinpä ovat asiasi;-). Kun tuossa vielä kyselet, että "Subtv:n omistajat, mainostetaanko subtv:llä MTV3:n ohjelmia???", niin etkö tiedä, että samat omistajat ne on sekä MTV3:lla että SubTV:lla. Molemmat kuuluvat Alma Median Broadcasting-divisioonaan."
Eli vastaaja mielestäni ei tajunnut mitä kysyttiin. Tottakai kirjoittaja-1 tiesi että mtv ja subtv kuuluvat samaan yhtiöön. Sen takia hän kai kysyikin että onkos asia toisinpäin että mainostetaanko subtvllä mtv:n ohjelmia. Koska mtv mainostaa subtvtä, niin on melko luonnollista kysyä tapahtuuko toisinpäin. Toki siitä en tiedä oliko kirjoittaja-1 päätelmineen oikeassa. :)