Jehova kirjoitetuna mustaa valkoiselle ykdessäkin lauseessa, mukaanlukien siis myös UT:n kreikankieliset käsikirjoitukset, sekä Septuaginta. Yksi jae jossa lukee varmuudella nimi "Jehova" ja olet 20 000 varakkaampi.
20 000 euroa sille, joka pystyy osoittamaan Raamatun
Käsikirjoituksista nimen
12335
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Sulla on wanhaa tietoa. Septuagintan myöhemmistä jäljennöksistä Jumalan nimi eli JHWH-tetragrammi on poistettu. Mutta varhaisista katkelmista se on löytynyt. Esimerkki: - Papyrus Fouad 266 -katkelma ensimmäiseltä vuosisadalta eaa; Tetragrammi löytyy kohdista: 5. Mooseksen kirja 18:5; 24:4, 9; 25:15, 16; 19:8, 14; 20:4, 13, 18; 21:1, 8; 23:5; 24:4, 9; 25:15, 16; 26:2, 7, 8, 14; 27:2, 3, 7, 10, 15; 28:1, 1, 7, 8, 9, 13, 61, 62, 64, 65; 29:4, 10, 20, 29; 30:9, 20; 31:3, 26, 27, 29; 32:3, 6, 19 Lisää tietoa: http://www.tetragrammaton.org/lxx_appdx1c.htm Onkin luonnollista että koska heprealaisesta alkutekstistä tetragrammi JHWH löytyy (tätä ei kukaan kiistä), kirjoitettiin se sellaisenaan myös alunperin sen kreikankieliseen käännökseen Septuagintaan. Raamatun ymmärtämisen opas -kirja lainaa professoria 1. osassaan sivulla 938: "professori W. G. Waddell kirjoittaa: Origeneen Hexaplassa Aquilan ja Symmakhoksen kreikkalaiset käännökset sekä LXX [Septuaginta] esittivät kaikki JHWH:n sanalla ΠΙΠΙ; Hexaplan toisella palstalla Tetragrammi oli kirjoitettu heprealaisin kirjaimin. (The Journal of Theological Studies, Oxford, XLV vsk., 1944, s. 158, 159.) Toiset uskovat, että Origeneen alkuperäisessä Hexaplassa Tetragrammi oli kirjoitettu heprealaisin kirjaimin kaikilla sen palstoilla. Origenes itse sanoi, että tarkimmissa käsikirjoituksissa NIMI on kirjoitettu heprealaisilla kirjaimilla, ei kuitenkaan nykyisillä heprealaisilla [kirjaimilla] vaan kaikkein vanhimmilla."
Vokaalien kera kreikaksi, niin rahat on sun mutta jos et pysty sellaista jaetta nimeämään josta asian voi tarksitaa ja havaita, olet tyhjänpujuja. Nyt ei kyselty teragrammin perään eli niitä on turha listata, vai etkö ymmärrä lainkaan että nimen "Jehova" perään tässä kyseltiin vokaalien kera.
Miten kreikkalainen lausuu sanan ΠΙΠΙ? Miten hän lausuu heprealaisilla kirjaimilla kirjoitetun sanan יחוח? Miten hän lausuu sen, jos se on kirjoitettu "kaikkein vanhimmilla heprealaisilla kirjaimilla"?
Tetragrammi JHVH/JHWH on alunperin hepreasta ja sellaisenaan kopioitu Septuagintaan. Ja kuten tiedät, hepreassa ei ole vokaaleja, ainoastaan konsonanatteja. Tästä on siis turha kiistellä. Kukin käyttäköön haluamaansa muotoa, Jahvea tai Jehovaa. Kunhan käytämme sitä (esimerkiksi monissa kielissä yleistä muotoa Jehovaa) ja tuotamme siten kunniaa Jumalalle.
Uutta testamenttia ja sen sisältämän Jumalan oikeaa nimeä "Jehova", jollaisena väitätte sitä "kuuluvan korttaa"; tai - jota apostolit tai evankelistat, sekä "alkuseurakunnat" todistettavasti ovat korottaneet? Korotetteko, kuten väitätte: varmaksi ovilla, sitä Jumalan oikeaa erisnimeä, siitähän on kysymys? Olkoon puheenne tässä asiassa: KYLLÄ VAI EI ? Vastaustasi odottaen.
Opetus perustuu: "MAHDOTTOMATTOMASTI" TOTEENNÄYTTETTÄVIIN PERUSTEETTOMIIN VÄITTÄMIIN.
Koska kukaan ei enää muista miten hepreassa lausuttiin Jumalan nimi, ei kukaan voi sanoa mikä on "oikea" lausumisnimi. Mutta voimme käyttää kieleen vakiintunutta muotoa, joka vaihtelee kielittäin. Suomeksi Jumalan nimi esiintyy vuoden 1642 suomalaisessa kirkkoraamatussa 2. Mooseksen kirjan 4:21:n selityksessä muodossa Iehovah, vuoden 1685 kirkkoraamatussa 2. Mooseksen kirjan 6:1:n reunahuomautuksessa muodossa Jehovah, vuoden 1913 väliaikaisessa raamatunkäännöksessä 2. Mooseksen kirjan 6:3:ssa muodossa Jehovah ja myöhemmissä käännöksissä muodossa "Jahve". Minulle on sama kumpaa muotoa käyttöä. Olennaista on, että käyttää sitä. Jeesuskin käytti sitä ja antoi näin mallin sen käytöstä: Johannes 17: 6. Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. 26. Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin.
Ei perustelujen eikä kirjainen osalta, joten valitan. SELVITÄ NYT ENSIN MITEN joku JT tai Vartiotorniseura on tullut siihen lopputulokseen että "Jahve" olisi YHWH:n oikeampi vokalisoitu muoto mutta päätyi kuitenkin ottamaan käyttöönsä nimen "Jehova", sen "oikean väärän", niinkuin pohjalainen sanoo vihtystä vaimostaan.
>>Vartiotorniseura on tullut siihen lopputulokseen että "Jahve" olisi YHWH:n oikeampi vokalisoitu muoto mutta päätyi kuitenkin ottamaan käyttöönsä nimen "Jehova"
Jota Vartiotorni järjestö käyttää ei ole varmuudella Jumalan oikea erisnimi. Lisäksi teidät, että nimi Jahve olisi todennäkäisemmin se oikeampi muoto YHWH:n vokalisoinnille. Järjestö on nyt sitten kuitenkin "naimisissa" sen "oikean väärän kanssa", joka tuli vähän ehkä hosumalla otettua käyttöön kun tämä JT:n nimiliitto solmittiin. Fiksu Markku on siis ihan oikeassa kritiikissään, - eli "tämäkin homma sössittiin". Lisäksi varhaiskritillisyyden parista ei löydy minkäänlaista tukea ajatukselle että: nimi Jehova olisi ollut käytössä, - puhumattakaan siitä että, juuri tätä kyseitä nimeä Jeesus olisi "tehnyt tunnetuksi", kuten JT:eet sanovat vedoten Joh.17:26:een. Mitkään kirjallisen dokumentit, tuolta kysyiseltä ajalta eivät tue tai vahvista sellaista väittämää, EIKÄ MYÖSKÄÄ NIMI JEHOVA ESIINNY LAINKAAN KREIKKALAISISSA UT:N KÄSIKIRJOITUKSISSA. Eli sellaiselle väittämälle ei löydy mitään tukea historiasta tuolta ajalta, - jolloin "kristinusko" muodostui, - eikä myöskään siis tietekään sen aikaisista Pyhistä kirjoituksista eli UT:käsikirjoituksista. Väite että: Jeesus tai alkuseurakunnat olisivat tehneet nimeä Jehova tunnetuksi on siis aivan tuulesta temmattu jutti vailla todellisuuspohjaa, - kute monet muutkin seuran väittämät. Juuri tällaisia väittämiä kutsutaan turhiksi järjen päätelmiksi, ja tyhjiksi puheiksi, - jotka yhdistettynä ulkokultaisuuteen luovat sellaisen ilmapiirin, joka voi pettää yksinkertaiset ja sanaa tuntemattomat ihmiset: Raamatulle vieraan erityikorostetun Jehovan orjain pettämiksi, saatanan juoksupojaksi.
Itsestään ilmaisua kerikaksi kirjattuna: "ego eimi", joka merkitsee "minä olen". Esim: Joh.8:58. "Totisesti, tosisesti sanon teille: ennen Aabrahamin syntymistä MINÄ OLEN." Juuri tällaisista kohdista kielentuntijat ovat päätelleet: kuten Saarisalo ja Pawson että: kyseessä olisi hetki, jolloi Jeesus olisi lausunut ääneen itsestään tuon Jumalan nimen kuten: 2 Moos.3:14. Ei siis enää kuten Mooses Herran palvelijana sen lausui, vaan niinkuin itse Herra sen lausuu MINÄ OLEN eli Jahve (Ehjee). Tätä ajatusta tukee se että juutalaiset heti sen kuultuaan olivat valmiit (kahden tai kolmen todistajan läsnäollessa) tuomitsemaan Hänet Jumalan pilkasta pikatuomiona kuolemaan kivittämällä, vaikka Rooman lainsäädännön alaisena heillä ei ollutkaan oikeutta kuolemantomion täytäntöönpanoon. He kuitenkin kiihdyksissä ollessaan rikkoivat tätä Rooman lakia kuten esim. Stefanuksen tapauksessa, lynkaten hänet ilman oikeudenkäyntiä. Lause olisi muutenkin absurdia kieltä ellei Jeesus sanoillaan viittaisi ikuiseen alkuperääsä joka oli olemassa, jo ennen maailman perustamista mikä ilmenee evankeliumin teksteistäkin. On siis turhaa väittää ettei Jeesus olisi ollut Poikana Jumalan: yhtä olemusta Isän kanssa; kuten myös Paavali sanoo selkeästi mm. Room.9:5. ..."heistä on Kristus lihan puolesta, HÄN, JOKA ON YLI KAIKKIEN, JUMALA, YLISTETTY IANKAIKKISESTI." Ja Johannes Kastaja sanoi: "Hän, joka tulee taivaasta ON YLI KAIKKIEN."
Mutta niinhän se todella onkin ettei nimeä "Jehova" UT:ssa eikä VT:ssä esiinny, vaikka yritetäänkin valheellisella propakandalla muuta väittää!