saavat helluntailaisuudesta keskusteluun tarkoitetulla palstalla levittää harhaoppejaan, se ei ei ole keskustelua helluntailaisuudesta, eikä se ole kritiikkiäkään sitä vastaan, vaan he manipuloivat täysin omaa harhaoppiaan määrätietoiseti helluntailsisuuden tilalle?
* Sheriffin tulisi siirtää kaikki heidän viestinsä, esm. jehovalaisten ja areilaisten palstoille, hellä ei ole mitään yhteistä helluntaiherätyksen kanssa, jo koko helluntailaisuuden perustaa yrittävät harhallaan kumota, kun tarjoavat syntistä jeesusta, tavallista ihmistä tavallisen ihmisen poikaa, joka ei kykene edes omia syntejän sovittamaan.
* Sheriffi, nyt tosi toimeen, tuon areiolaismyrkyn poisamiseksi palstalta.
* Ihmisinä he ovat arvollisia siinä kuin kuka hyvänsä, siitä ei ole kyse, vaan heidän levittämästään saastasta.
Miksi? Ekivaar, Hirvas ja Tim:
Mohikaani_27
33703
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
ei ole oppien levittäminen vaan keskustelu helluntailaisuudesta ja sitä lähellä olevista asioista, joten sinunkaan ei pidä täällä levittää oppiasi. Harhaoppeja ei ole olemassakaan ellei niitä tahallaan keksi. On vain erilaisia käsityksiä opista.
oppi kolminaisuudesta kuuluu helluntailaisuuteen. Tuo ekin ja hirvaksen jatkuva jankkaaminen on siis sinänsä palstalle kuulumatonta materiaalia. Harhaoppeja on hyvinkin olemassa, ja pidän ekiä ja hirvasta sangen harhaoppisina mm. Jumalan olemuksen tulkinnassa. Myös muita Raamatulle tuntemattomia oppirakennelmia löytyy heidän teksteistään. Huvittavaa on, että sienet ovat kielletty aihe täällä, mutta Jeesuksen jumaluuden kieltämisen voi liittää helluntailaisuuteen ihan tuosta noin vaan. Toki aiheesta "Pyhä Kolminaisuus" saa ja pitää keskustella, mutta kyllä minusta ko. jankkaaminen on jo hieman liikaa.
aloit kolminaisuudesta jankkaamaan ja ekivaari on aina valmis sellaisiin vastaamaan, että vaikka kolminaisuusoppi kuuluukin helluntailaisuuteen, niin ei se kuulu Jeesuksen ja apostolien opetukseen, vaan he opettivat, että "Isä yksin on totinen Jumala", [Joh.17:3] joka on "kaikki kaikissa", [1.Kor. 12:6; 15:28] siis meissäkin, jotka olemme viinipuun terveitä oksia, [Joh.15:1-5] eikä pois hakattuja ja karsittuja, niin kuin kolminaisuusoppi opettaa!
määritellään aina se mihin oma ryhmä ei usko, eki, hirvas etc edustavat todella helluntailiikkeen opetuksen vastaista käsitystä Jumalasta ja Jeesuksesta, mutta kuitenkin näkemystä jolle löytyy perustelut UT:sta ja jos otetaan mukaan VT, eli kirja jonka tuolloin olemassaolleisiin osiin Jeesus ja hänen ryhmänsä tukeutuivat, se on Raamatun alkuperäisin käsitys. Vaikeaksi menee määritellä mitä täällä saa esittää mitä ei, jos esitetty asia kuitenkin löytyy Raamatusta.
Niin, monet opit kuuluvat Helluntalaisuuteen, mutta eikö olisi tärkeää käydä ne läpi,- jokaisen sukupolven kohdalla eli koetella ne ja siten ymmärryksen laajentuessa. Aatteleppa, mikä tilanne olisi Luterilaisessa kirkossa, jos jokaisen sukupolven kohdalla koeteltaisiin esim. vauvakaste, onko se Raamatun mukainen uudestisyntymisineen. Niin, mikäö on JUmalasta, niin sitä voi pohtia ja pyöritellä ja tarkastella joka puolelta.Se kestää koetuksen ja sen tuoja ei tarvitse epävarmentua tai hermostua. PS: Mikä ei ole JUmalasta, niin monasti sen tuoja on juuri epävarma kiivailija psykopaattisine oireineen.
vaan erilaisia käsityksiä asiasta. Kolminaisuusoppi ei juurikaan kuulu perinteiseen helluntailaisuuteen. Azusa-kadun veteraanit kastoivat pelkästään Jeesuksen nimiin ja heillä oli erilaisia oppeja keskenään. Vasta 1914 he jakautuivat useammaksi suunnaksi oppiensa mukaisesti. Ykseyshelluntailaisista tuli yksi haara. Jakautumisen taustalla oli myös rotuopit ja valkoisille helluntailaisille ei sopinut mustien seura. Perinteistä helluntailaisuutta Suomessa ei käytännössä ole kun Yli-Vainion Suomeen tuoma kaatumis-oppikaan ei ole perinteinen vaan vasta 1960-luvulla keksitty uus-helluntailainen karismaattinen oppi-suuntaus.
Kiva kun totesit noin! Kiitti omastakin puolestani. Tajuat lopulta, että moni asia on perinnäissääntöä ns.kristinuskoisilla eikä perustu Raamattuun. 5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.(2kor)
2. Piet. 2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon. Mutta sä olit valheessa elävä ateisti niin mitä muuta voi odottaa ??
saatanakin tuo aina vähän totuutta mukana ?? Niin myös sinä tuo että joku nielaisi saatanan syötti ja houkutin. Tuo oli nimittäin totta --> Perinteistä helluntailaisuutta Suomessa ei käytännössä ole kun Yli-Vainion Suomeen tuoma kaatumis-oppikaan ei ole perinteinen vaan vasta 1960-luvulla keksitty uus-helluntailainen karismaattinen oppi-suuntaus. Mutta se ei ole perinteinen vaan kova synnintunto kanssalle on perinteinen mistä kaikki syntyy azusa-kadulla jolloin massa muuttui ja tuli pyhiä Helluntailaisia kun he tarvitsivat Jumalan elikä Jeesus joka pyhittää ja puhdista ken tahtoo !! Ei kukaan tarvitse oikeasti Jumala ilman yliluonnollinen synnintunto vaan tulee käännynäisiä !!
mitä helluntailaisetkin ilmoittavat lähellä olevansa vielä mitään kolminaisuusopin kaltaista jumala-käsitystä?
vaikka naapurin hevosta jumalakseen, ja perustella uskoaan irrallisilla raamatunjakeilla. Mutta helluntailaisuus on kristillinen liike, jonka opin mukaan kolminaisuuden kieltäjä on pahasti harhainen.
yhtä suvaitsematon kuin tämän palstan Wyatt Earp, ja olenkin häntä siitä asiasta vähän tukistellu. Tuskinpa kukaan hevonen tykkäisi jos häntä Jumalaksi sanottaisiin, jos ymmärtäisi. Raamatussahan oli puhuva aasi, mutta tietääkseni ainoa hevonen joka ainakin ymmärtää puhetta, on Jolly Jumper. http://skalyanasundaram.files.wordpress.com/2008/02/jolly-jumper.jpg
uskon vaatimus on helluntaiopin vaatimus, mutta ei Jumalan sanan vaatimus, joka käskee uskomaan YHTEEN Jumalaan, joka on Isä, ja hänen sanaansa, eli Jeesukseen!
mutta sanoinkin että helluntailiikkeen oppi on toinen kuin ekin ja hirvaksen, mutta heidänkin kantansa on silti UT:llä perusteltavissa. En usko että naapurin hevosen jumalaksi esittämiselle löytyy jakeita Raamatusta.
jos on ottanut naapurin hevosen jumalakseen, niin johan löytyy asialle raamatusta tukea, jos niin asian haluaa nähdä. tässä kaksi jaetta: "ja rakasta herraa, sinun jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi..." 5. moos.6:5 ja matt. 22:27 "sinun tahtoni, jumalani, minä teen mielelläni. ja sinun lakisi on sydämessäni." ps. 40:9
ei löydy tukea sille että voi esittää naapurin hevosta jumalakseen. Hevonen on kyllä toiminut senaattorina, mutta sen korkeammalle mikään hevonen ei ole tainnut päästä.
raamatulla voi perustella aika montaa pähkähullua oppirakennelmaansa.
Kyllä syrjinnän puolelle! Palstan eriävät mielipiteet ovat palstan suola! Kenen kanssa sitten kiistelisit, jos jokunen heistä on pois. Aika tylsää on keskustelu jos kaikki ovat samaa mieltä. Vai mitä?
2. Kor. 13:11 Lopuksi, veljet, iloitkaa, tulkaa täydellisiksi, ottakaa vastaan kehoituksia, olkaa yhtä mieltä, eläkää sovussa, niin rakkauden ja rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne. Fil. 2:2 niin tehkää minun iloni täydelliseksi siten, että olette samaa mieltä, että teillä on sama rakkaus, että olette sopuisat ja yksimieliset NOIN MUUTEN SANOO HELVETTIN MATKOILIJAT !! ELI EI USKOVAT. HYPPä POIS SIITä KULJETUXISTA !! Joh. 9:16 Niin muutamat fariseuksista sanoivat: "Se mies ei ole Jumalasta, koska hän ei pidä sapattia". Toiset sanoivat: "Kuinka voi syntinen ihminen tehdä senkaltaisia tunnustekoja?" Ja he olivat keskenänsä eri mieltä. MUTTA EHKä NAUTIT SIITä?
Mistä minun pitäisi nauttia??? En ymmärtänyt hölökäsenpöläystä tekstistäsi??? Ehkä joku ystävällisesti minulle tuon suomentaa?
Sama-mielisyydestä sitten ateistien kanssa,,, jonka kanssa sulla on näköjään niin paljon yhtenäistä. Mitä mä sille voi että et halua sama mieli ??? Koska kirjoitit ---> Aika tylsää on keskustelu jos kaikki ovat samaa mieltä. Vai mitä? Ps 1. 1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat, Tai nainen !!!
Onko väärin olla myös heille ystävällinen? Tulkitset näköjään sen sitten "veljeilyksi"! No TE helluntailaisethan osaattekin hyvin nämä sanankäänteet. Äläkä yritä edes tuomita minua tai muita! Sinulla ei ole siihen valtaa! Siunausta vain.
ja varoitan taas älä kulje pilkkajien kanssa kun he hyökkäävät Jumalan Uskovia vastaan !! Ja siitä minä sua tuomitsen !! Tee parannus !!! Kato tarkkaan mit ja mienllä tavalla sä käytäydyt pilkkajien kanssa !!
Uskostani sinä et tiedä mitään! Sinulla ei ole VALTAA ketään tuomita!
kurkkuasi myöten täynnä katkeruuden myrkkyä, etkä voi esittää yhtään sellaista kirjoitustani, jolle ei löydy tukea Raamatusta. Ja mikä Raamatusta löytyy, siitä keskustelu saa kelvata myöskin helluntailaisille, vaikka sinun kaltaiset, Mohikaani, ette sallisi kaikista Raamatunaiheista keskusteltavan. Suomessa on uskon- ja mielipiteiden ilmaisuvapaus, jonka estäminen on rikollista toimintaa, joten teet, Mohikaani, ihan turhia ja toivottomia ehdotuksia Enirolle. Sinäkin, Mohikaani, saat täällä vapaasti jatkaa kirjoitteluasi, sillä väärät tulkintasi ovat helposti Jumalan sanalla kumottavissa ja paljastavat näin tietämättömyytesi ja kuolettavat tulkintasi. En ole vaatinut kenenkään kirjoituksia vaarallisina poistettavaksi enkä ketään kirjoittajaa palstalta pois suljettavaksi.
OSUI VARMASTI MAALIIN.
että nyt alkaa Mohikaanillekin valjeta totuus siitä, mihin hän on uskonut ja millaiseen järjestöön hän on pannut toivonsa Kristuksen sijasta. Herralle kiitos, että muutamat (Ekivaari, Tim, ML213 ja myös minä) jaksavat tehdä sitä työtä, josta Jeesus sanoi: Luuk. 10:2 Ja hän sanoi heille: "Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän. Rukoilkaa siis elon Herraa, että hän lähettäisi työmiehiä elonkorjuuseensa. Kyllä totuuden julistaminen KAIKILLE kuuluu jokaiselle, joka rakastaa ihmisoppien sijaan Jeesuksen julistamaa totuutta. Ei siinä ole erotusta, mikä palsta on kyseessä, Jumalan SANA on sama kaikille. Se, että sinä Mohikaani yrität halvalla taktiikallasi kääntää lukijoiden ajatukset epäolennaisuuksiin, ei onnistu. Samalla tavalla kaikki lahkot ovat hylänneet totuuden, ja niihin hylkääjiin on aina kuulunut helluntailaisuus. Sheriffi voi poistaa kaikki viestit, mutta hänkään ei maallisella vallankäytöllään voi poistaa Jumalan sanan totuutta. Se on ja pysyy iankaikkisesti. Jeesus on Herra, Jumalan esikoinen ja luotu Jumalan kaltaiseksi, muttei Hän ole itse JHWH. Uskokaa Häneen.
Ei pahalla, mutta ymmärrätkö miten monet asiat liittyvät toisiinsa.Tietysti tämä aika ruokkii vahvasti tätä ihmisen käyttäytymistä, mutta kyllä uskovaisten ihmisten tulisi oikein taistella tätä ilmiötä vastaan. Niin, olet Mohikaani monasti tuonut esille, miten seurakuntasi ei anna anteeksi sinun elämässäsi ollutta "hairahdustasi", vaikka toisaalla toiset asiat annetaan anteeksi. Mutta, mistä olet vetänyt nämä/kin johtopäätökset ja miksi. Jos oikein pinnistelet ja olöet rehellinen, niin varmasti toivoisit avointa keskustelua seurakunnassasi tästä asiasta ja selvittämistä se perin pohjin ja TOIMIMAAN Raamatun opettamalla tavalla.Siis kasvamisesta on kysymys.Näin toimien anteeksi saamisen tunteminen olisi todellista ja samalla poistaisi epävarmuuden. Mutta, ei pahalla, mutta oletko yhteistyö kykyinen yleensä vaikeiden asioiden selkeyttämisessä ja niiden läpikäymisessä.Ainakaan hedelmäsi tällä foorumilla ei vakuuta minua. Monasti ihmisen ongelmiensa keskellä tulisi muistaa ja huomioida tärkeimpiin asioihin kuuluva tosiasia; "Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää".
Niin leppoisina ja rakastettavina herranterttusina, että kuka nyt haluaisi rajoittaa heitä. Vähän aikaa sitten säikähdin, kun seriffi ilmoitteli mahdollisia syitä viestien poistamiseen. Sanoi hän: ...Eri asia jos kritiikkiä tai harhaoppisuutta tulee liukuhihnalta ja se voidaan katsoa häirinnäksi. Mutta eipä huolta. Tinatähti ei liene poistanut harhaopin jankuttajien viestejä, vaikka liukuhihnamääritys on ylittynyt monet kerrat. Aivan kuten Villissä Lännessäkin hänen silloiset kolleegansa välillä liittoutuivat vääryydentekijöiden kanssa. Ihmetyttää seriffin hinku tulla palstavahdiksi, ja muuttua näin asenteelliseksi. Ehkä laittomuuden salaisuuden pitää päästä maailmassa etenemään. Viime vuonna jokainen näki miten palsta tulehtui. Eräs areiolais-universalisti ilmestyi alkuvuodesta, kun oli poispotkittu muualta harhaopin tyrkytyksen vuoksi. Hän sai kohta peräänsä muutaman muunkin riidanhaluisen jankkaajan ja myrkyttynyttä keskusteluilmapiiriä vuoden lopussa ei tarvitse ihmetellä. Nämä Jeesuksen halveksijat suorastaan iloitsivat saadessaan häiriköidä ja kukapa se saapuikaan vahtimaan, että heitä ei saa paljastaa tai kritikoida heidän näkemyksiään. Mutta palstalla on merkityksensä. Lähes kaikki hyvät raamatulliset kirjoittajat ovat kaikonneet, koska helmiä ei pidä heitellä sioille. Harhaoppisilla ajatusten ulosanti on aika heikkoa, johtuen kai teemojen vähyydestä ja puuduttava tyhjänpäiväisyyksien toistelu ilmeisesti näivettää heitä itseäänkin. He vain noudattavat historian opetuksia uskoen, miten jatkuva valheen toistaminen muuttuu lopulta totuudeksi. Tänne poikkeava voi kuitenkin nähdä paljon kirjoittajien hengellisestä tilasta ja huomata palstan kuvaavan ympäröivän maailman tilaa, kun luopumus etenee ja kuljetaan kohti antikristillistä maailmankirkkoa.
En tiedä onko se suola kun on erimielisyyttä ja riita keskenään ?? Mutta se kyllä on parempi näin kun ne samanlaiset homoaloitteet joka vain pyöri samoista lähtökohdista ja ei sitten poikkea mitään syvällisempi mietteet? Toisin kun meidän Rakas Ekivaarin aloitteet josta saadaan parempi Totuudellinen Tuntemus,, miten Ihana ja Täydellinen Jumala Jeesus ON !! Miten Pyhä ja Synnitön Hänen olemus on kun ei Hänen Olemusta Ole Ihmisistä peräisin !!
puolesta Jeesus Kristus on todella hyvä ja täydellinen Jumalan kuva kirkkaus. Kenellä täällä on ollut sen suurempi hinku sherifiksi kuin Mohikaanilla on? Pois potkimisensa jälkeenkin hän pyrki sefuksi uudelleen, mutta ei onneksi tullut valituksi.
EIVÄT ARMOSTA OLE TIETOISIA.
PALSTALLA KEKSIMÄSSÄ LISÄÄ IHMIS OPPEJA.