Uskoontulo EI OLE uudestisyntyminen.

Sinulla taitaa olla luki-häiriö, kun ohitat kastekohdat, mitä niissä sanotaan. Kasteessa ollaan yhdessä elävän Sanan eli Kristuksen kanssa ja kasteessa luetaan puhuttua sanaa eli Jumalan sanaa Raamatusta. On vesi ja Henki. On Sana ja sana. Kasteessa ovat kaikki uudestisyntymisen/uudestiluomisen elementit läsnä ja paikalla. Missä kaksi tahi kolme on kokoontunut Minun nimessäni, siinä minä olen läsnä teidän keskellänne, on Jeesuksen lupaus. Raamatun opin mukaan uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa: Room.6:4 "Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN, jotta mekin ALKAISIMME ELÄÄ UUTTA ELÄMÄÄ, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

läsnäolevana kirjoitti:

Sinulla taitaa olla luki-häiriö, kun ohitat kastekohdat, mitä niissä sanotaan. Kasteessa ollaan yhdessä elävän Sanan eli Kristuksen kanssa ja kasteessa luetaan puhuttua sanaa eli Jumalan sanaa Raamatusta. On vesi ja Henki. On Sana ja sana. Kasteessa ovat kaikki uudestisyntymisen/uudestiluomisen elementit läsnä ja paikalla. Missä kaksi tahi kolme on kokoontunut Minun nimessäni, siinä minä olen läsnä teidän keskellänne, on Jeesuksen lupaus. Raamatun opin mukaan uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa: Room.6:4 "Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN, jotta mekin ALKAISIMME ELÄÄ UUTTA ELÄMÄÄ, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

joissa minä olen ollut mukana, vesi on ollut maljassa, eikä siinä ole näkynyt mitään Jumalan sanaa!!!! Eihän Raamattua saa kastella! Eikä se vauva ole tajunnut hönkäsen pöläystä koko seremoniasta!!!! No, kahvi oli hyvää!

Aivan oikein sanoit! Uskoontulo Jeesukseen on aivan sama asia kuin "uudestisyntyminen"! Sillä Jumalan "SANA" on uskomme vaikuttaja yhdessä Jumalan Pyhän Hengen kanssa! (Jaak 1:18 "Hän synnytti meidät totuuden sanalla"!) (1Kor 12:9 "toinen saa uskon samassa Hengessä"...) Raamattu ei missään tuo esiin, että "SANA OLISI KASTEESSA" ja että juuri kaste siksi olisi uudestisynnyttämisen toimi! "Sana liitettynä kasteeseen" on näiden kirkollisten ihmistunteitten luomaa tunnehöpinää johon ei löydy mistään Raamatullista tukea! Tuollainen väite on vain ja ainoastaa kirkon omaan korvasyyhyyn luotua tunnustuskirjojen opetusta jota ei löydy Raamatun opetuksesta mistään kohdin! Pietari hyvin tuo tuon "uudestisyntymis asian" esiin aivan kuten jo kerroitkin! (1Piet 1:23 "te, jotka olette uudestisyntyneet", ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, "Jumalan elävän ja pysyvän - Sanan kautta"!) On järkyttävää havaita kuinka kirkko on saanut valtavan joukon ihmisiä pauloihinsa tuolla harhaisella vääristellyllä lapsikasteopetuksella johon ei edes löydy Raamatusta sanan tukea pienimmässäkään määrin! Kirkko on opettanut tuota harhaansa jo satoja vuosia ja on varmaa, että se harhaopettajineen myös kerran saa siitä palkkansa, joka ei tosiaankaan ole heitä imarteleva! Olet aivan oikeassa ja kiitos Jumalalle että on tuollaisia muitakin täällä jotka pitävät Jumalan sanaa siinä kunniassa ja arvossa joka sille kuuluukin! Siunausta! Terv, nimim, mathetes, Kristuksen oppilas! :)

mathetes kirjoitti:

Aivan oikein sanoit! Uskoontulo Jeesukseen on aivan sama asia kuin "uudestisyntyminen"! Sillä Jumalan "SANA" on uskomme vaikuttaja yhdessä Jumalan Pyhän Hengen kanssa! (Jaak 1:18 "Hän synnytti meidät totuuden sanalla"!) (1Kor 12:9 "toinen saa uskon samassa Hengessä"...) Raamattu ei missään tuo esiin, että "SANA OLISI KASTEESSA" ja että juuri kaste siksi olisi uudestisynnyttämisen toimi! "Sana liitettynä kasteeseen" on näiden kirkollisten ihmistunteitten luomaa tunnehöpinää johon ei löydy mistään Raamatullista tukea! Tuollainen väite on vain ja ainoastaa kirkon omaan korvasyyhyyn luotua tunnustuskirjojen opetusta jota ei löydy Raamatun opetuksesta mistään kohdin! Pietari hyvin tuo tuon "uudestisyntymis asian" esiin aivan kuten jo kerroitkin! (1Piet 1:23 "te, jotka olette uudestisyntyneet", ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, "Jumalan elävän ja pysyvän - Sanan kautta"!) On järkyttävää havaita kuinka kirkko on saanut valtavan joukon ihmisiä pauloihinsa tuolla harhaisella vääristellyllä lapsikasteopetuksella johon ei edes löydy Raamatusta sanan tukea pienimmässäkään määrin! Kirkko on opettanut tuota harhaansa jo satoja vuosia ja on varmaa, että se harhaopettajineen myös kerran saa siitä palkkansa, joka ei tosiaankaan ole heitä imarteleva! Olet aivan oikeassa ja kiitos Jumalalle että on tuollaisia muitakin täällä jotka pitävät Jumalan sanaa siinä kunniassa ja arvossa joka sille kuuluukin! Siunausta! Terv, nimim, mathetes, Kristuksen oppilas! :)

Raamattu juuri sanoo, että Jeesus on itse kasteessa. "Yhdessä hänen kanssaan". (Room.6:3-4) Jeesus on kastajien kanssa joka päivä, aina maailman loppuun asti. (Matt.28:19-20) Kasteessa puetaan Kristus päälle, niin johan on ihme, ettei Jeesus ole silloin paikalla! (Gal.3:27) Ja monta muuta kohtaa, joiden mukaan Jeesuksen ruumiiseen liitytään kasteessa.

oikaisen kirjoitti:

Raamattu juuri sanoo, että Jeesus on itse kasteessa. "Yhdessä hänen kanssaan". (Room.6:3-4) Jeesus on kastajien kanssa joka päivä, aina maailman loppuun asti. (Matt.28:19-20) Kasteessa puetaan Kristus päälle, niin johan on ihme, ettei Jeesus ole silloin paikalla! (Gal.3:27) Ja monta muuta kohtaa, joiden mukaan Jeesuksen ruumiiseen liitytään kasteessa.

Room.6:4 "Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

läsnäolevana kirjoitti:

Room.6:4 "Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

On todella naivia mathetesin väittää,että Jeesus ei ole kasteessa, kun Raamattu sanoo,että kasteessa "yhdessä hänen kanssaan" meidät on kastettu eli liitetty Jeesuksen veren ja kuoleman osallisuuteen ja Hengen voimasta herätetty uuteen elämään kasteessa. 3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. 4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

kasteessa, kirjoitti:

On todella naivia mathetesin väittää,että Jeesus ei ole kasteessa, kun Raamattu sanoo,että kasteessa "yhdessä hänen kanssaan" meidät on kastettu eli liitetty Jeesuksen veren ja kuoleman osallisuuteen ja Hengen voimasta herätetty uuteen elämään kasteessa. 3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. 4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]

No missä kohtaa sinun raamattua Jumala tai Jeesus käskee: -pakko kastamaan miekan voimalla? -tappamaan kasteesta (ja uskosta) kieltäytyjät? -pakkokastamaan puolustus kyvyttömät Jumalan valtakunnan kaltaiset lapset syyttömiä, omia kastettuja uskovaisa lapsiakin tappaneen toimesta? Elleis sinulla ole raamatun UT:ssä vastauksia näihin kysymyksiin Jumalan tai Jeesuksen Omilla Sanoilla niin olet Jumalan ja Jeesuksen lainrikkojan asialla. LUE TARKOIN: KASTELAKI ON KIRJOITETTU. NOUDATTAKAA SITÄ JA VAATIKAA SEN NOUDATTAMISTA! Tässä on Lain sanaa mietittäväksi. Ottakaa huomioon, että ihminen se on lapsikin Lain edessä oikeuksineen. Alla on esillä kastetta koskettavia Lain kohtia: -Jumalan ja Jeesuksen LAKI -Suomen perustuslaki joka perustuu edellä olevaa (Olen jättänyt tästä pois YK:ssa Suomen alle kirjoittamat ihmisoikeutta- ja lasten suojelua koskevat sopimukset jotta tästä ei tulisi liian pitkä mutta uskon jokaisen tietävät niistä...) Jumalan Moosekselle antama Laki jonka Jeesus vahvisti: Perisyntiseksi lapsia kastavat mielestäni rikkovat Jumalan ja Jeesuksen Lakia näissä kohdissa ja rikkomalla yhtäkään Lain kohtaa on Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja: -3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani. ///perisynti ei ole Jumalan tai Jeesuksen oppi/// -4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. ///perisynti opilla yritetään saada Jumalan valtakunta näyttämään syntiseltä. Jos lapsi on syntinen syntyissään niin sitten Jumalan valtakuntakin on syntinen, niin ei ole: Matt. 19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta". Mark. 10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta." Luuk. 18:16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta." /// -5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; ///Jumalan ja Jeesuksen vihaamista on Heidän Lain rikkominen ja Heidän oppien muokkaaminen esim. käsitteillä: perisynti, kummi, lähetyskäsky, lapsikaste, hätälapsikaste, kolminaisuusoppi jne jne. 5Moos 12:32. Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois." Joh. Ilm. 22:18, 19 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. /// -6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni. ///käskyjä ei ole pitänyt sekään joka esim. omia kastettuja syyttömiä uskovaisia tappoi noitarovioilla, pieniä, Jumalan valtakunnan kaltaisia lapsiakin. /// -7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu. ///Sitä herraa saa pilkata joka Jumalan ja Jeesuksen Lakia vastaan toimii, se on itse itsensä pilkkauksen kohteeksi asettanut pilkkaamalla Jumalan ja Jeesuksen Lakia rikkomalla sitä. /// -8 Muista pyhittää lepopäivä. ///Noitarovioita polttettiin useimmiten sunnuntaisin. Lain vastainen rikos monessa eri mielessä. /// -9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; ///Mutta älä tee sitä työtä Jumalan ja Jeesuksen vastaisuudelle. Nuorten pakkokoulus uskoon joka rikkoo Jumalan ja Jeesuksen Lakia, usein koulutajana lainrikkoja tai sen edustaja. /// -10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. ///Silloin niitä laittomuuksia eri kristinuskonkin lahkoissa tehdään urakalla, pakkokastetaan antamalla väärää todistusta Jumalan valtakunnasta ja synnitömästä lapsesta, ehtoollinen joka on Jeesuksen opetuksien vastainen, jne jne.. Ja vaikka Jeesus on opettanut "Isä meidän..." kuinka meidän tulee rukoilla, niin monissa kirkoissa se edelleen tehdään Jeesuksen opetuksen vastaisesti. Tutki koko luku tarkoin: Matteus 6 /// -11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. ///Jumala sen pyhitti siihen tarkoitukseen että perheillä jne olis mahdollisuus kokoontua omien sielujen Jumalallisuuden valaisuun. /// -12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa. ///Jumalan antamaan maan, jonka nimi on Suomi, sen maan kansalaiset ovat SUOMALAISIA. He eivät ole helluntalaisia, luterilaisia, jehovalaisia jne koska sellaisia maita ei ole. Isää ja Äitiä kunnioitaa olemalla suomalainen niinkuin hekin suomalaisia ovat. /// -13 Älä tapa. ///Tuon käskyn rikkominen kristinuskon toimintana on satoja miljoonia tapettu, Jeesuksen seuraajista alkaen, Paavalin tuella. Huomattavaa on, että tappamista on ihmisen sielullisesti tappaminenkin, pakkokoulutukset jne. Ja kaikki kuollut merkitään ristillä, pakkolapsikasteessa se tapetun sielun merkiksi laitetaa risti lapsen otsaan merkiksi elävänä kuolleeksi. /// -14 Älä tee huorin. ///Ymmärtääkseni, kun pappi pakkolapsikaste tilaisuudessa asettaa itsensä lapsen ja lapsevanhempien väliin, tekee huorin. Silloin lapsen ja lapsen vanhempien sielullinen yhteys rikotaan Jumalan valtakunnasta ja lapsesta väärää todistusta antamalla, Jumalan valtakuna; jonka kaltainen lapsi on; ja lapsia ovat synnittömiä ja perisynnitömiä. /// -15 Älä varasta. ///Pakkolapikasteessa varastetaan kaikkien Jumalallisten Lakien vastaisesti lapsen omat oikeudet. Myllynkivi oppetus on tiedossa, Suomen perustuslaki uskonvapaudesta (joka kasteessa varastetaan lapselta), ihmisoikeuksista jne, Suomen allekirjoitamat YK:n sopimukset, ihmisokeuksista, lasten suojelusta. jne jne. /// -16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. ///Jokainen lapsi joka on syntiseksi tai perisyntiseksi todistettu uskon, papin, kristinuskon jne toimesta on oikeudettu vaatimaan oikeudellisesti asiaan oikaisua. Yhdelläkään sylivauvalla ei ole rikosrekisterissä merkintää, ei maallisessa eikä Jumalan valtakunnan kaltaisena Jumalan vatakunnassakaan. Väärän todistuksen antaneena kristinusko, luterilaisuuskin joukossa on Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojaksi itsensä osoittanut ja sillä lainrikkojalla avustajieen on Jumalan valtakunnassa rikosrekisteri. /// -17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa." ///Pakkolapsikasteissa himotaan lasta pois Luojan hänelle antamasta Jumalallisuudesta, Jumalan valtakunnan kataisuudesta saatanallisuuden ahdinkoon. /// ----- SUOMEN PERUSTUSLAKI: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731 2 luku Perusoikeudet 6 § Yhdenvertaisuus Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti. Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään. 7 § Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

RAAAMATTUA kirjoitti:

No missä kohtaa sinun raamattua Jumala tai Jeesus käskee: -pakko kastamaan miekan voimalla? -tappamaan kasteesta (ja uskosta) kieltäytyjät? -pakkokastamaan puolustus kyvyttömät Jumalan valtakunnan kaltaiset lapset syyttömiä, omia kastettuja uskovaisa lapsiakin tappaneen toimesta? Elleis sinulla ole raamatun UT:ssä vastauksia näihin kysymyksiin Jumalan tai Jeesuksen Omilla Sanoilla niin olet Jumalan ja Jeesuksen lainrikkojan asialla. LUE TARKOIN: KASTELAKI ON KIRJOITETTU. NOUDATTAKAA SITÄ JA VAATIKAA SEN NOUDATTAMISTA! Tässä on Lain sanaa mietittäväksi. Ottakaa huomioon, että ihminen se on lapsikin Lain edessä oikeuksineen. Alla on esillä kastetta koskettavia Lain kohtia: -Jumalan ja Jeesuksen LAKI -Suomen perustuslaki joka perustuu edellä olevaa (Olen jättänyt tästä pois YK:ssa Suomen alle kirjoittamat ihmisoikeutta- ja lasten suojelua koskevat sopimukset jotta tästä ei tulisi liian pitkä mutta uskon jokaisen tietävät niistä...) Jumalan Moosekselle antama Laki jonka Jeesus vahvisti: Perisyntiseksi lapsia kastavat mielestäni rikkovat Jumalan ja Jeesuksen Lakia näissä kohdissa ja rikkomalla yhtäkään Lain kohtaa on Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja: -3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani. ///perisynti ei ole Jumalan tai Jeesuksen oppi/// -4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. ///perisynti opilla yritetään saada Jumalan valtakunta näyttämään syntiseltä. Jos lapsi on syntinen syntyissään niin sitten Jumalan valtakuntakin on syntinen, niin ei ole: Matt. 19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta". Mark. 10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta." Luuk. 18:16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta." /// -5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; ///Jumalan ja Jeesuksen vihaamista on Heidän Lain rikkominen ja Heidän oppien muokkaaminen esim. käsitteillä: perisynti, kummi, lähetyskäsky, lapsikaste, hätälapsikaste, kolminaisuusoppi jne jne. 5Moos 12:32. Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois." Joh. Ilm. 22:18, 19 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. /// -6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni. ///käskyjä ei ole pitänyt sekään joka esim. omia kastettuja syyttömiä uskovaisia tappoi noitarovioilla, pieniä, Jumalan valtakunnan kaltaisia lapsiakin. /// -7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu. ///Sitä herraa saa pilkata joka Jumalan ja Jeesuksen Lakia vastaan toimii, se on itse itsensä pilkkauksen kohteeksi asettanut pilkkaamalla Jumalan ja Jeesuksen Lakia rikkomalla sitä. /// -8 Muista pyhittää lepopäivä. ///Noitarovioita polttettiin useimmiten sunnuntaisin. Lain vastainen rikos monessa eri mielessä. /// -9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; ///Mutta älä tee sitä työtä Jumalan ja Jeesuksen vastaisuudelle. Nuorten pakkokoulus uskoon joka rikkoo Jumalan ja Jeesuksen Lakia, usein koulutajana lainrikkoja tai sen edustaja. /// -10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on. ///Silloin niitä laittomuuksia eri kristinuskonkin lahkoissa tehdään urakalla, pakkokastetaan antamalla väärää todistusta Jumalan valtakunnasta ja synnitömästä lapsesta, ehtoollinen joka on Jeesuksen opetuksien vastainen, jne jne.. Ja vaikka Jeesus on opettanut "Isä meidän..." kuinka meidän tulee rukoilla, niin monissa kirkoissa se edelleen tehdään Jeesuksen opetuksen vastaisesti. Tutki koko luku tarkoin: Matteus 6 /// -11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. ///Jumala sen pyhitti siihen tarkoitukseen että perheillä jne olis mahdollisuus kokoontua omien sielujen Jumalallisuuden valaisuun. /// -12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa. ///Jumalan antamaan maan, jonka nimi on Suomi, sen maan kansalaiset ovat SUOMALAISIA. He eivät ole helluntalaisia, luterilaisia, jehovalaisia jne koska sellaisia maita ei ole. Isää ja Äitiä kunnioitaa olemalla suomalainen niinkuin hekin suomalaisia ovat. /// -13 Älä tapa. ///Tuon käskyn rikkominen kristinuskon toimintana on satoja miljoonia tapettu, Jeesuksen seuraajista alkaen, Paavalin tuella. Huomattavaa on, että tappamista on ihmisen sielullisesti tappaminenkin, pakkokoulutukset jne. Ja kaikki kuollut merkitään ristillä, pakkolapsikasteessa se tapetun sielun merkiksi laitetaa risti lapsen otsaan merkiksi elävänä kuolleeksi. /// -14 Älä tee huorin. ///Ymmärtääkseni, kun pappi pakkolapsikaste tilaisuudessa asettaa itsensä lapsen ja lapsevanhempien väliin, tekee huorin. Silloin lapsen ja lapsen vanhempien sielullinen yhteys rikotaan Jumalan valtakunnasta ja lapsesta väärää todistusta antamalla, Jumalan valtakuna; jonka kaltainen lapsi on; ja lapsia ovat synnittömiä ja perisynnitömiä. /// -15 Älä varasta. ///Pakkolapikasteessa varastetaan kaikkien Jumalallisten Lakien vastaisesti lapsen omat oikeudet. Myllynkivi oppetus on tiedossa, Suomen perustuslaki uskonvapaudesta (joka kasteessa varastetaan lapselta), ihmisoikeuksista jne, Suomen allekirjoitamat YK:n sopimukset, ihmisokeuksista, lasten suojelusta. jne jne. /// -16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. ///Jokainen lapsi joka on syntiseksi tai perisyntiseksi todistettu uskon, papin, kristinuskon jne toimesta on oikeudettu vaatimaan oikeudellisesti asiaan oikaisua. Yhdelläkään sylivauvalla ei ole rikosrekisterissä merkintää, ei maallisessa eikä Jumalan valtakunnan kaltaisena Jumalan vatakunnassakaan. Väärän todistuksen antaneena kristinusko, luterilaisuuskin joukossa on Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojaksi itsensä osoittanut ja sillä lainrikkojalla avustajieen on Jumalan valtakunnassa rikosrekisteri. /// -17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa." ///Pakkolapsikasteissa himotaan lasta pois Luojan hänelle antamasta Jumalallisuudesta, Jumalan valtakunnan kataisuudesta saatanallisuuden ahdinkoon. /// ----- SUOMEN PERUSTUSLAKI: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731 2 luku Perusoikeudet 6 § Yhdenvertaisuus Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti. Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään. 7 § Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

Kastekäsky on Jeesuksen viimeisen testamentin toimeenpanojulistus aikuisille miehille. Uskotuille miehille. Jeesus luki viimeisen testamenttinsa viimeisinä sanoinaan kuolemansa jälkeen. Kristityt tottelee Jeesusta ja kastaa lapsensa Jeesuksen opetuslapsiksi. Jeesus delegoi omaa valtaansa uskotuille miehille: Matt.28 18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." Hepr. 9:16     Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä; Hepr. 9:17     sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.

testamentti kirjoitti:

Kastekäsky on Jeesuksen viimeisen testamentin toimeenpanojulistus aikuisille miehille. Uskotuille miehille. Jeesus luki viimeisen testamenttinsa viimeisinä sanoinaan kuolemansa jälkeen. Kristityt tottelee Jeesusta ja kastaa lapsensa Jeesuksen opetuslapsiksi. Jeesus delegoi omaa valtaansa uskotuille miehille: Matt.28 18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." Hepr. 9:16     Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä; Hepr. 9:17     sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.

Tuo Matt.28:19 on piispojen (v.325) aikaan saama väärennös, Apt.2:38 on se oikea muoto! Uskonsa tunnustavan Kastaminen tulee tapahtua Vapahtajan (so. JAHSHUA MESSIAS) NIMEEN (ei kolmeen arvoasemaan)! Toiseksi Vapahtaja Elää, eihän ole kuollut! :) Katso lisää: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000043628957

oikaisen kirjoitti:

Raamattu juuri sanoo, että Jeesus on itse kasteessa. "Yhdessä hänen kanssaan". (Room.6:3-4) Jeesus on kastajien kanssa joka päivä, aina maailman loppuun asti. (Matt.28:19-20) Kasteessa puetaan Kristus päälle, niin johan on ihme, ettei Jeesus ole silloin paikalla! (Gal.3:27) Ja monta muuta kohtaa, joiden mukaan Jeesuksen ruumiiseen liitytään kasteessa.

Kirjoitit- >>valehtelet oikaisen Raamattu juuri sanoo, että Jeesus on itse kasteessa. "Yhdessä hänen kanssaan". (Room.6:3-4)

Lapsikaan ei voi mennä takaisin äitinsä kohtuun uudestisyntymään. Lihasta syntyy liha eli lapsi. Lapsi syntyy hengellisesti kuolleessa lihan tilassa. On synnyttävä uudesti ja saatava Pyhä Henki asumaan. "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä,se ei ole hänen omansa." Vie lapsesi oikeaan kirkkoon saamaan pyhää kastetta. Tyhmiä neitsyitä ei kukaan enää ehdi kastaa, kun Ylkä tulee äkkiarvaamatta hakemaan seurakuntaruumistaan pois täältä maan päältä. Ja Kristuksen ruumiissa kaikki jäsenet ovat kastettuja. Yksi ruumis, monta jäsentä 12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17] 13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

vedestä ja Hengestä kirjoitti:

Lapsikaan ei voi mennä takaisin äitinsä kohtuun uudestisyntymään. Lihasta syntyy liha eli lapsi. Lapsi syntyy hengellisesti kuolleessa lihan tilassa. On synnyttävä uudesti ja saatava Pyhä Henki asumaan. "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä,se ei ole hänen omansa." Vie lapsesi oikeaan kirkkoon saamaan pyhää kastetta. Tyhmiä neitsyitä ei kukaan enää ehdi kastaa, kun Ylkä tulee äkkiarvaamatta hakemaan seurakuntaruumistaan pois täältä maan päältä. Ja Kristuksen ruumiissa kaikki jäsenet ovat kastettuja. Yksi ruumis, monta jäsentä 12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17] 13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

juonut sitä kasteen "henkeä", "Spiritus Fortista"! Vappu on vasta ylihuomenna! Käytitkö Koskenkorvaa vai jotain miedompaa?

kun jo nyt olet kirjoitti:

juonut sitä kasteen "henkeä", "Spiritus Fortista"! Vappu on vasta ylihuomenna! Käytitkö Koskenkorvaa vai jotain miedompaa?

Oletko se Knutbyn hellaripappi?

huomaan, kirjoitti:

Oletko se Knutbyn hellaripappi?

Teilläpäin on kummallista ekumeniaa!

vedestä ja Hengestä kirjoitti:

Lapsikaan ei voi mennä takaisin äitinsä kohtuun uudestisyntymään. Lihasta syntyy liha eli lapsi. Lapsi syntyy hengellisesti kuolleessa lihan tilassa. On synnyttävä uudesti ja saatava Pyhä Henki asumaan. "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä,se ei ole hänen omansa." Vie lapsesi oikeaan kirkkoon saamaan pyhää kastetta. Tyhmiä neitsyitä ei kukaan enää ehdi kastaa, kun Ylkä tulee äkkiarvaamatta hakemaan seurakuntaruumistaan pois täältä maan päältä. Ja Kristuksen ruumiissa kaikki jäsenet ovat kastettuja. Yksi ruumis, monta jäsentä 12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17] 13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

lapsi sylivauva ei tarvitse muuta kuin nimen ja siunauksen hän on taivaskelpoinen ilman evlutin vesileikkejä. Minä aikuisena ihmisenä olen uudestisyntynyt ja enpä havainnut vettä yhtään ympärilläni enkä pappia vesiämpäri vieressä vettä roiskimassa. Siinä muutama Raamatun sana miten tullaan uskoon ja uudestisynnytään ja saadaan synnit anteeksi,sekä saadaan Pyhän Hengen sinettin ja todistaa uudestisyntyneen olevan Jumalan lapsi. Sillä armosta te olette pelastuneet, uskon kautta, ette itsenne kautta – se on Jumalan lahja – ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi” (Efes.2:8-9). Uskoon tuleminen on siis sitä, että ihmisen sisin henki (persoonallisuuden keskus) herää ja sinne tulee uusi Elämä Pyhän Hengen myötä. Tätä Raamattu nimittää uudestisyntymiseksi. ”Joka ei synny uudesti ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan Valtakuntaa” ( Joh. 3:3-5 ). ”Siis jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso uusi on sijaan tullut” (2 Kor. 5:17). Uusi Testamentti esittää seuraavanlaisen pelastuskaavion: 1. Raamatun Sanan kuuleminen. ”Olette uudestisyntyneet.. Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta” (1 Piet.1:23; Jaakob 1:18; Room.10:17). 2. Jeesukseen Kristukseen uskominen. ”Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen” (Hebr.11:6; 1 Joh. 5:1; Apt. 16:30-31; Markus 16:16). 3. Parannuksen teko. ”Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava..” (Luuk24:47; 13:3; Apt. 17:30). 4. Vesikaste Jeesuksen Nimeen. ”Ottakoon kukin teistä kasteen syntienne anteeksisaamiseksi” (Apt. 2:38; 22:16; 1 Piet.3:21). 5. Pyhän Hengen saaminen. ”Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa” (Room. 8:9; Efes. 1:13; Apt.19:1-6). 6. Julkinen tunnustus. “Jos sinä suullasi tunnustat Jeesuksen Herraksesi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on Hänet kuolleista herättänyt, niin sinä p e l a s t u t ” (Room.10:9-10; Luuk.11:23; 12:8-9; Matt.6:24). On kuitenkin pidettävä mielessä Ja yhä uudestaan toistaen, että uudestisyntyminen on sisimmässämme tapahtuva Jumalan armoteko. Koko Raamatun ilmoitus tähtää siihen, mm. sanoen: ”Rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi…” Niin voi tehdä vain ihminen, joka on sisimmältään uudistunut, uudestisyntynyt, saanut Pyhän Hengen lahjan. Pelkkä kaste ilman muita pelastuksen elementtejä ei riitä pelastukseksi.

huomaan, kirjoitti:

Oletko se Knutbyn hellaripappi?

:).....................

Tupakkahan on luvallista teille Lestadiolaisille. Sitä ei pidetä syntinä?

syntiä, kirjoitti:

Tupakkahan on luvallista teille Lestadiolaisille. Sitä ei pidetä syntinä?

Olen ihan samaa mieltä, vaikka olen samanlainen palstalla vierailija kuin sinäkin. Olen 20 ensimmäistä vuotta savutuvassa elänyt, sillä isäni oli ketjupolttja ja siihen aikaanhan poltettiin vielä sisällä, ei parvekkella tai ulkona, kuten nykyisin usein. Meitä oli 3 lasta, kukaan meistä ei sattuneesta syystä polta.Isä oli aikanaan oppinut polttamisen rintamalla, valtiohan antoi ilmaiset tupakit sotureilleen. Muistan vielä isän viimeiset kuukaudet. Hän kuoli kolmeen kuukauteen siitä, kun tajusimme, että nyt isä on todella sairas. Huhtikuun alussa Jumala sanoi: "Juhannukselta kaiikki on ohi." Ja niin kävi, pari päivää juhannuksen jälkeen isä kuoli, aivan samoin kun oli tapana sanoa: juhannukselta lähdetään heinään, siis juhannuksen jälkeisinä päivinä. Mutta ne viimeiset viikot olivat tosi tuskallisia, keuhkosyöpä teki tehtävänsä. Osan aikaa hän oli sairaalassa, mutta halusi vielä juhannukseksi kotiin, vaikka oli jo osan aikaa tajuton. Kun käänsimme häntä kolmeen henkeen, hän silti valitti "Älkää särkekö minua". Ja silloinkin oli jo haettu ylimääräistä kipulääkettä terveyskeskuksesta. Kenellekään en tupakan takia sellaisia tuskia kuoleman portilla haluaisi!

sunnyriver kirjoitti:

Olen ihan samaa mieltä, vaikka olen samanlainen palstalla vierailija kuin sinäkin. Olen 20 ensimmäistä vuotta savutuvassa elänyt, sillä isäni oli ketjupolttja ja siihen aikaanhan poltettiin vielä sisällä, ei parvekkella tai ulkona, kuten nykyisin usein. Meitä oli 3 lasta, kukaan meistä ei sattuneesta syystä polta.Isä oli aikanaan oppinut polttamisen rintamalla, valtiohan antoi ilmaiset tupakit sotureilleen. Muistan vielä isän viimeiset kuukaudet. Hän kuoli kolmeen kuukauteen siitä, kun tajusimme, että nyt isä on todella sairas. Huhtikuun alussa Jumala sanoi: "Juhannukselta kaiikki on ohi." Ja niin kävi, pari päivää juhannuksen jälkeen isä kuoli, aivan samoin kun oli tapana sanoa: juhannukselta lähdetään heinään, siis juhannuksen jälkeisinä päivinä. Mutta ne viimeiset viikot olivat tosi tuskallisia, keuhkosyöpä teki tehtävänsä. Osan aikaa hän oli sairaalassa, mutta halusi vielä juhannukseksi kotiin, vaikka oli jo osan aikaa tajuton. Kun käänsimme häntä kolmeen henkeen, hän silti valitti "Älkää särkekö minua". Ja silloinkin oli jo haettu ylimääräistä kipulääkettä terveyskeskuksesta. Kenellekään en tupakan takia sellaisia tuskia kuoleman portilla haluaisi!

Miksi sitten Lestadiolaiset hyväksyy tupakanpolton?

ihmeellistä kirjoitti:

Miksi sitten Lestadiolaiset hyväksyy tupakanpolton?

No, kyllä se varmaan sen takia on, että Lestadius itse oli kova piippumies, vaikka viinan kanssa selkeän linjan vetikin koko Lapinmaan sioksi siunaukseksi. Asuimme joskus Kolarissa Muonionjoen rannalla vastapäätä Pajalaa, ja kyllä silloin ainakin joku sanoi, että Lestadius-museossa on piippu kunniapaikalla oven yläpuolella. Itse emme museossa käyneet, vahinko sinänsä. Vaikka ei kai Lestadiuksen aikaan niin keuhkosyövän ja tupakan yhteyttä tunnettu. Vahvassa tupakointiperinne kuitenkin miesten parissa oli, tupakoinnin aloittaminen oli vähän niin kuin rippikoulun jälkeinen tanssilupa perusluterilaisilla. Opetin joskus kauppakoulussa siellä ja oppilaat olivat tosi mukavia kaikin puolin. Ainoa näistä, joka koulun nurkan takana kävi piipulla, oli lestapoika, sellainen 16-vuotias. Mutta tosi mukava ja näppärä muuten. Piippu vain kuului siihen (mies)kulttuuriin. Terveydelle tietenkin olisi paljon parempi, jos ei töikseen keuhkoja tervaisi.

sunnyriver kirjoitti:

No, kyllä se varmaan sen takia on, että Lestadius itse oli kova piippumies, vaikka viinan kanssa selkeän linjan vetikin koko Lapinmaan sioksi siunaukseksi. Asuimme joskus Kolarissa Muonionjoen rannalla vastapäätä Pajalaa, ja kyllä silloin ainakin joku sanoi, että Lestadius-museossa on piippu kunniapaikalla oven yläpuolella. Itse emme museossa käyneet, vahinko sinänsä. Vaikka ei kai Lestadiuksen aikaan niin keuhkosyövän ja tupakan yhteyttä tunnettu. Vahvassa tupakointiperinne kuitenkin miesten parissa oli, tupakoinnin aloittaminen oli vähän niin kuin rippikoulun jälkeinen tanssilupa perusluterilaisilla. Opetin joskus kauppakoulussa siellä ja oppilaat olivat tosi mukavia kaikin puolin. Ainoa näistä, joka koulun nurkan takana kävi piipulla, oli lestapoika, sellainen 16-vuotias. Mutta tosi mukava ja näppärä muuten. Piippu vain kuului siihen (mies)kulttuuriin. Terveydelle tietenkin olisi paljon parempi, jos ei töikseen keuhkoja tervaisi.

kun 16-vuotias polttaa tupakkaa mihin uskonlahkoon muuten kuulut ja montako kertaa olet kastettu?

Mutta koska kaikenlaiset, uudestisyntymättömät ja ennenkaikkea Pyhän Hengen kastetta kokemattomat kääntäjät ovat tehneet tuon VÄLIMERKKIJAON Raamattuun väärin, se esittämäsi efesolaisten paikka on lähes kaikilla VÄÄRIN YMMÄRRETTY. Laitan sen TAAS KERRAN TÄHÄN MALLIKSI, KUINKA NE VÄLIMERKIT siinä pitäisi olla: "24. Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa. 25. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja OPETTI TARKOIN JEESUKSESTA, mutta tunsi ainoastaan JOHANNEKSEN KASTEEN. 26. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle TARKEMMIN JUMALAN TIEN. 27. Ja kun hän tahtoi mennä Akaiaan, niin veljet KEHOITTIVAT häntä siihen ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet vastaan. Ja sinne saavuttuaan hän armon kautta oli SUUREKSI HYÖDYKSI USKOON TULLEILLE. 28. Sillä hän KUMOSI suurella voimalla julkisesti JUUTALAISTEN VÄITTEET ja NÄYTTI KIRJOITUKSISTA TOTEEN, ETTÄ JEESUS ON KRISTUS. Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, EFESOON ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "SAITTEKO PYHÄN HENGEN SILLOIN, KUN TE TULITTE USKOON?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan." Ja hän sanoi: "MILLÄ KASTEELLA te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "JOHANNEKSEN KASTEELLA." Niin Paavali sanoi: "Johannes KASTOI parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa USKOMAAN häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen. Sen KUULTUAAN he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen." Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, TULI HEIDÄN PÄÄLLENSÄ PYHÄ HENKI, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä. Tässä on kyseessä se tosiasia, että Apollos KIISTATTA TUNSI JEESUKSEN JA OPETTI OIKEIN. Mutta Akylas ja Priska, Hengellä täytetyt Paavalin työtoverit, huomasivat, ettei Apollos ollut kokenut 'HENKIKASTETTA', siksi he opettivat häntä tarkemmin siinä asiassa. Täysi luottamus Apolloksen toimintaan oli kyllä veljillä ja rohkaisivat Apollosta jatkamaan, antoivat jopa suosituksia. Ja hän oli suureksi hyödyksi uskoontulleille. Hän tunsi HYVIN SANAA, sillä hän kumosi SUURELLA VOIMALLA JUUTALAISTEN VÄITTEET. He tietysti väittivät, ettei Jeesus ollut se ISRAELIN MESSIAS VAAN JOKU HUIJARI - vaikka tekikin ihmeitä. Mutta NYT ON SIIS 2 MAHDOLLISUUTTA: tuo raamatunpaikka - "Johannes KASTOI parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa USKOMAAN häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen." - viittaa siis a) siihen, että Apollos kastoi kuten Johanneskin, viitaten TULEVAAN JA JO LÄSNÄOLEVAAN ISRAELIN MESSIAASEEN, JEESUKSEEN. Siis kaste olisi ollut siinä tapauksessa 'Jeshua Messiaan nimeen'. Tai sitten b) paikka viittaisi VAIN JOHANNEKSEN AIKANAAN KASTAMIIN IHMISIIN. Kumpi on oikein? Minun mielestäni EI KUMPIKAAN, mutta a) on lähempänä, - vain sillä erotuksella, että Apollos TUNSI JEESUKSEN JA HÄNEN KUOLEMANSA JA YLÖSNOUSEMUKSENSA - ja myös OPETTI SITEN: EIVÄT VELJET HÄNEEN MUUTEN OLISI LUOTTANEET! Ja siis jos kyseessä on Apolloksen suorittama kaste efesolaisille USKOONTULLEILLE (hänen opetuksensa seurauksena), niin se oli VUORENVARMASTI JO YLÖSNOUSSEEN MESSIAAN, TAI JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN. Ei siinä mitään "paikkauskasteita" silloin tarvittu. En usko tuon kasteen olleen Johanneksen aikaisemmin Jordanilla suorittama, siksi kaukana Efeso on sieltä. Ja efesolaisilla oli PAKANOISTA USKOONTULLEITA. Juutalaiset HYLJEKSIVÄT SILLÄ ALUELLA Paavalia ja Apollosta, kuten toisiakin Jeesuksen todistajia. Mutta POINNTI TÄSSÄ KYSYMYKSESSÄ OLI SE, että Paavali huomasi efesolaisten tarvitsevan PYHÄN HENGEN KASTETTA; USKOSSA HE KYLLÄ KIRKKAASTI OLIVAT JA KASTETUTKIN VIELÄPÄ. Ja kyllä HELLUNTAI OLI JO PALJON ENNEN HELLUNTAIHERÄTYSTÄ!!! Paavalilla oli tuo ARMOITUS: rukoilla kätten päällepanemisen kautta, kuten Raamattu opettaa, Sairaiden ja niidenkin puolesta, jotka janosivat 'HENGEN KASTETTA'. Ja tässä se siis tapahtui! Helppo mielestäni ymmärtää, kunhan katsoo asiaa OIKEASSA VALOSSA. Mutta joka LUULEE vesikasteessa AINA SAATAVAN MYÖS PYHÄN HENGEN KASTEEN, - sellainen ei tunne lainkaan, mitä HENKIKASTE ON. Mutta joka sen on saanut kokea, tietää ja tuntee sen varmasti, sillä SEN JÄLKEEN ON UUDESSA VOIMASSA, TODISTUSVOIMAA JA - ROHKEUTTA ON VALLAN UUDELLA TAVALLA. Tiedän kyllä tämän kysymyksen olevan myös vapaissa suunnissa, jopa omassa HELLUNTAIHERÄTYKSESSÄNI monille outo asia, mutta se johtuu TRADITIONAALISESTA (PARADOSIS = 666) opetuksesta Paavalin PAIKKOKASTEESTA. Ja jos jollakin on halua varmistaa tuota asiaa vielä Paavalin kirjeistä, kyllä TÄMÄ SAA SIELTÄ TÄYDEN TUEN. Paavali sanoi mm.: 1.Kor.3:1. Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa. 2. Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä; 3. olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin? 4. Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin? 5. Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut. 6. Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun. 7. Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa. 8. Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan. 9. Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus. 10. Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa. " Ja myös muita paikkoja löytyy: yhteistyö heidän keskensä oli hyvä.

ihmeellistä kirjoitti:

kun 16-vuotias polttaa tupakkaa mihin uskonlahkoon muuten kuulut ja montako kertaa olet kastettu?

VAIKKEI KYSYTÄ. Kysyn vaikkei vastata. En vastaa kun kysytään.... Missä edell. nimimerkki tupakointia puolusti ja suosi? Ja mitähän se USKONLAHKOIHIN KUULUU? Jos lestadiolaiset polttavat niin polttavat, mutta kun ihminen tulee uskoon, hän YLEENSÄ PYRKII SELLAISISTA HIMOISTAAN IRTI. Siis lopettaa tupakoinnin esimerkiksi. Yleensä eivät luterilaiset siitä välitä, poltetaanko, juodaanko, erotaanko aviorikosten vuoksi jne. Minäkin TOTEAN TÄMÄN, ENKÄ SITÄ SUOSI.

ihmeellistä kirjoitti:

kun 16-vuotias polttaa tupakkaa mihin uskonlahkoon muuten kuulut ja montako kertaa olet kastettu?

En puolustele, totean vain, että näin on. Lestadius ei koskaan tupakkaa tuominnut, poltti itsekin. Kerran lestadiolaiset on kastettu, uskovaan perheeseen ja yhteisöön uskossa kasvamaan, mitä ei voi kaikista riviluterilaisista sanoa. Onnellinen minä tietenkin olisin, jos lestadiolaiset porukalla tupakkilakon teksisivät. Oma isäni tosiaan kuoli keuhkosyöpään kolmessa kuukaudessa, ja kyllä ne olivat sellaisia tuskan kuukausia hänelle, että en niitä unohda enkä sellaista kenellekään halua. Kenellekään en totisesti tupakointia suosittele. Me kolme lasta emme polta, eivät myöskään meidän lapsemme. Sen verran savussa jouduimme ensimmäiset 20 vuottamme elämään. Äiti ehti saada astman, samoin oma hengityspuoleni on heikko. Perimän ja savustuksen yhteisvaikutusta ne todennäköisesti ovat. Sen kyllä ymmärrän, että tupakasta ei ole helppoa päästä eroon. Ja sitä mieltä olen myös, että tupakointi ei vie taivasosuutta, vaikka moni Jumalan temppeliä, tätä ruumistamme, turhaan savustaa ja tervaa.

Jos lapsi syntyisi tähän maailmaan valmiiksi uudestisyntyneenä, niin eihän silloin kenenkään enää tarvitsisi toista kertaa uudestisyntyä, kun kaikki ihmiset olisivat jo uudestisyntyneitä fyysisessä syntymässä. Jeesuksen mukaan lihasta syntyy liha eli uudestisyntymätön lapsi, joka pitää viedä mahdollisimman pian kasteelle, jotta lapsi syntyisi uudesti vedestä ja Hengestä ja alkaisi elää Kristuksen ruumiin ja Hengen yhteydessä.

uudestisyntyminen kirjoitti:

Jos lapsi syntyisi tähän maailmaan valmiiksi uudestisyntyneenä, niin eihän silloin kenenkään enää tarvitsisi toista kertaa uudestisyntyä, kun kaikki ihmiset olisivat jo uudestisyntyneitä fyysisessä syntymässä. Jeesuksen mukaan lihasta syntyy liha eli uudestisyntymätön lapsi, joka pitää viedä mahdollisimman pian kasteelle, jotta lapsi syntyisi uudesti vedestä ja Hengestä ja alkaisi elää Kristuksen ruumiin ja Hengen yhteydessä.

evlutin kasteenarmo ja lahja kestää ja siinä luvattu uudestisyntyminen,usko ja saanut Pyhän Hengen?Miksi vesileikin tulokset eivät kata kuolemaan saakka kuten te evlutin tunnustuskirjojen ja katekismus höpinöiden mukaan lupaatte. Kun tuo pakolla vesileikkiin viety vauva tulee lainalaiseksi alkaasiitä varsinainen syntinen elämä. Lastaei pidä viedä kasteelle ei lapsi synnistä tiedä mitään eikä ole voinut sitä tehdä,vaan on taivaskelpoinen sellaisenaan. en muista itse saaneeni vauvana uskoa nkä muistaettä minut olis evakelioitu ja että olisin itse halunnut mennä kasteelle kuultuani sanan Vauvakaste on saatanan pirullisin petos koko maailman historiassa ja sitä nämä sokeat liberaaliteolgit pitävät yhä kiinni,sekä asiasta vaietaan hys,hys,jos se nyt saatttuuu vaikka jonku sisintä loukata. Puhuuko kukaan tv7:nnäissä ns herätyskokouksissa kukaan kasteesta eipä kuulu kaikki on hiljaa ko asiasta tämä kertoo jotain asian vakavuudesta. Kuten sateet lähetä ym,ym

etp kirjoitti:

evlutin kasteenarmo ja lahja kestää ja siinä luvattu uudestisyntyminen,usko ja saanut Pyhän Hengen?Miksi vesileikin tulokset eivät kata kuolemaan saakka kuten te evlutin tunnustuskirjojen ja katekismus höpinöiden mukaan lupaatte. Kun tuo pakolla vesileikkiin viety vauva tulee lainalaiseksi alkaasiitä varsinainen syntinen elämä. Lastaei pidä viedä kasteelle ei lapsi synnistä tiedä mitään eikä ole voinut sitä tehdä,vaan on taivaskelpoinen sellaisenaan. en muista itse saaneeni vauvana uskoa nkä muistaettä minut olis evakelioitu ja että olisin itse halunnut mennä kasteelle kuultuani sanan Vauvakaste on saatanan pirullisin petos koko maailman historiassa ja sitä nämä sokeat liberaaliteolgit pitävät yhä kiinni,sekä asiasta vaietaan hys,hys,jos se nyt saatttuuu vaikka jonku sisintä loukata. Puhuuko kukaan tv7:nnäissä ns herätyskokouksissa kukaan kasteesta eipä kuulu kaikki on hiljaa ko asiasta tämä kertoo jotain asian vakavuudesta. Kuten sateet lähetä ym,ym

Jos lapsi syntyisi tähän maailmaan valmiiksi uudestisyntyneenä, niin eihän silloin kenenkään enää tarvitsisi toista kertaa uudestisyntyä, kun kaikki ihmiset olisivat jo uudestisyntyneitä fyysisessä syntymässä. Vie kiiruusti lapsesi kristittyjen lapsien kasteelle saamaan taivaan lupauksia, mitä kasteeseen liittyy.

Jeesuksen oppi kirjoitti:

Jos lapsi syntyisi tähän maailmaan valmiiksi uudestisyntyneenä, niin eihän silloin kenenkään enää tarvitsisi toista kertaa uudestisyntyä, kun kaikki ihmiset olisivat jo uudestisyntyneitä fyysisessä syntymässä. Vie kiiruusti lapsesi kristittyjen lapsien kasteelle saamaan taivaan lupauksia, mitä kasteeseen liittyy.

noin paljon, että lihasta syntyy liha. Eihän kukaan äiti ole vielä synnyttänyt kasveja!

Jeesuksen oppi kirjoitti:

Jos lapsi syntyisi tähän maailmaan valmiiksi uudestisyntyneenä, niin eihän silloin kenenkään enää tarvitsisi toista kertaa uudestisyntyä, kun kaikki ihmiset olisivat jo uudestisyntyneitä fyysisessä syntymässä. Vie kiiruusti lapsesi kristittyjen lapsien kasteelle saamaan taivaan lupauksia, mitä kasteeseen liittyy.

vauvakaste ei muuta yhtään mitään sama kirkollisveronmaksaja jäsen ja kristitty pakana ei sen enempää eikä vähempää. Kun minulla nyt Jumalan antama ymmärrys ettei lasta tarvitse vauvana vesileikeissä papin tekona leikkiä.En kastattaisi nyt vauvaani evlutin saatanallisella kasteella vaan uskoontulon ja mielemuutoksen ja uudestisyntymän myötä tulee aina UPOTUSKASTE,KUN NYT USKOTTE MIKÄ ESTÄÄ TEITÄ KASTAMASTA.

Ymmärrät sentään kirjoitti:

noin paljon, että lihasta syntyy liha. Eihän kukaan äiti ole vielä synnyttänyt kasveja!

uskoontulo ja uudestisyntyminen liittyvät toisiinsa. Silloin kun Jeesus saa meidän sydämemme puhdistaa uskolla, niin silloin ihminen uudestisyntyy. Uskovia on kyllä monenlaisia, mutta uskon kohde on oltava oikea, jotta uudestisyntyisimme. On olemassa uskovia, jotka uskovat tosissaan, mutta heiltä puuttuu valimies Jeesus Kristus. Me pelastumme ja uudestisynnymme ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kautta.

Yks-tämmönen kirjoitti:

uskoontulo ja uudestisyntyminen liittyvät toisiinsa. Silloin kun Jeesus saa meidän sydämemme puhdistaa uskolla, niin silloin ihminen uudestisyntyy. Uskovia on kyllä monenlaisia, mutta uskon kohde on oltava oikea, jotta uudestisyntyisimme. On olemassa uskovia, jotka uskovat tosissaan, mutta heiltä puuttuu valimies Jeesus Kristus. Me pelastumme ja uudestisynnymme ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kautta.

Riivaajatkin uskovat, mutta ei heidän sydäntään se usko ole puhdistanut. Puhdistaminen tapahtuu vedellä ja verellä kasteessa. Ap. t. 22:16     Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

ketään, kirjoitti:

Riivaajatkin uskovat, mutta ei heidän sydäntään se usko ole puhdistanut. Puhdistaminen tapahtuu vedellä ja verellä kasteessa. Ap. t. 22:16     Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Etteikö USKON KAUTTA TAPAHDU PUHDISTUS? Lueppas Apt.15:8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin, 9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän PUHDISTI heidän sydämensä USKOLLA. -- Siis millä puhdisti? Vastaus: USKOLLA! -Ja KASTE TULEE HETI SITTEN USKONTULON JÄLKEEN. "25. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, 26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, VEDELLÄ PESTEN, SANAN KAUTTA, 27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton. " -Tässä puhutaan VEDELLÄ PESUSTA, mutta se EI PUHU KASTEESTA, VAAN ELÄMÄN VEDESTÄ. Jeesus itse on Jumalan Sana, ja Sykarin kaivolla tuo kohtaus osoittaa HÄNET ITSENSÄ ELÄVÄN VEDEN LÄHTEEKSI. Hebr.9:14. kuinka paljoa enemmän on Kristuksen VERI, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, PUHDISTAVA meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!" - Siinä on Jeesuksen VERESSÄ SE PUHDISTUS. Ilmestyskirjassahan siitä puhutaan paljon. Tuo lainaamasi kohta RIIVAAJIEN USKOSTA sopii hyvin luterilaiseen HARHAOPPIIN SIKÄLÄISESTÄ "KASTEESTA", kun sitä vauvanpäänvalelua ei edes SUURENNUSLASILLA LÖYDY RAAMATUSTA. Edes 92-väärennöksestä. Mutta tuo paikka osoittaa uskon ilman TEKOJA KUOLLEEKSI. Kai käsität, mitä tekoja tarkoittaa?

Kilvoituksessa kirjoitti:

Etteikö USKON KAUTTA TAPAHDU PUHDISTUS? Lueppas Apt.15:8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin, 9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän PUHDISTI heidän sydämensä USKOLLA. -- Siis millä puhdisti? Vastaus: USKOLLA! -Ja KASTE TULEE HETI SITTEN USKONTULON JÄLKEEN. "25. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, 26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, VEDELLÄ PESTEN, SANAN KAUTTA, 27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton. " -Tässä puhutaan VEDELLÄ PESUSTA, mutta se EI PUHU KASTEESTA, VAAN ELÄMÄN VEDESTÄ. Jeesus itse on Jumalan Sana, ja Sykarin kaivolla tuo kohtaus osoittaa HÄNET ITSENSÄ ELÄVÄN VEDEN LÄHTEEKSI. Hebr.9:14. kuinka paljoa enemmän on Kristuksen VERI, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, PUHDISTAVA meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!" - Siinä on Jeesuksen VERESSÄ SE PUHDISTUS. Ilmestyskirjassahan siitä puhutaan paljon. Tuo lainaamasi kohta RIIVAAJIEN USKOSTA sopii hyvin luterilaiseen HARHAOPPIIN SIKÄLÄISESTÄ "KASTEESTA", kun sitä vauvanpäänvalelua ei edes SUURENNUSLASILLA LÖYDY RAAMATUSTA. Edes 92-väärennöksestä. Mutta tuo paikka osoittaa uskon ilman TEKOJA KUOLLEEKSI. Kai käsität, mitä tekoja tarkoittaa?

Kaste pesee synnit pois. Jos Paavali olisi ollut uskossa ja uudestisyntynyt ennen kastettaan,niin eihän hänelle olisi mitään enää synneistä mainittu kastetilaisuudessa. Ap. t. 22:16     Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

kaste pesee kirjoitti:

Kaste pesee synnit pois. Jos Paavali olisi ollut uskossa ja uudestisyntynyt ennen kastettaan,niin eihän hänelle olisi mitään enää synneistä mainittu kastetilaisuudessa. Ap. t. 22:16     Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Ananias tai kukaan muukaan olisi kastanut Paavalia entisenä vainoojana. Sinullahan onkin UUSI IHMEELLINEN OPPI!!! Et muuten lue asioita KOKO YHTEYDESSÄÄN LAINKAAN, SIKSI EKSYT. Mutta jos väität, ettei synneistä mainita mitään ENÄÄ KASTETILAISUUDEN JÄLKEEN, NIIN KYLLÄ EREHDYT PAHAN KERRAN. Se on tarpeen AINAKIN MINUN SUHTEEN: Pyhä Henki muistuttaa minua näitä kirjoittaessanikin KOKO AJAN, ETTÄ "ÄLÄ SUUTU ÄLÄKÄ POLTA PROPPUJASI, VAIKKA SAATKIN KOKO AJAN OIKOA TYHMIÄ PÄÄTELMIÄ!" Vihastuva tekee helposti syntiä, joten se synnistä muistuttaminen on erittäin tarpeellista. Mutta sinulle ei Pyhä Henki pääse näköjään puhumaan, sillä VALEHTELUSTASI ET NÄY LAKKAAVAN. Nyt muuten en sitten enää vastaile, sillä unen aika on yöllä.

Kilvoituksessa kirjoitti:

Ananias tai kukaan muukaan olisi kastanut Paavalia entisenä vainoojana. Sinullahan onkin UUSI IHMEELLINEN OPPI!!! Et muuten lue asioita KOKO YHTEYDESSÄÄN LAINKAAN, SIKSI EKSYT. Mutta jos väität, ettei synneistä mainita mitään ENÄÄ KASTETILAISUUDEN JÄLKEEN, NIIN KYLLÄ EREHDYT PAHAN KERRAN. Se on tarpeen AINAKIN MINUN SUHTEEN: Pyhä Henki muistuttaa minua näitä kirjoittaessanikin KOKO AJAN, ETTÄ "ÄLÄ SUUTU ÄLÄKÄ POLTA PROPPUJASI, VAIKKA SAATKIN KOKO AJAN OIKOA TYHMIÄ PÄÄTELMIÄ!" Vihastuva tekee helposti syntiä, joten se synnistä muistuttaminen on erittäin tarpeellista. Mutta sinulle ei Pyhä Henki pääse näköjään puhumaan, sillä VALEHTELUSTASI ET NÄY LAKKAAVAN. Nyt muuten en sitten enää vastaile, sillä unen aika on yöllä.

Paavalin uskosta ja uudestisyntymisestä ei puhuta vielä mitään,mutta SYNTI mainitaan kastetilaisuudessa: Ap. t. 22:16 "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."

ketään, kirjoitti:

Riivaajatkin uskovat, mutta ei heidän sydäntään se usko ole puhdistanut. Puhdistaminen tapahtuu vedellä ja verellä kasteessa. Ap. t. 22:16     Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat

kysymys vahvistaa kirjoitti:

2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat

kuin uskoontulo. Ihmisen KUULLESSA EVANKELIUMIN, HAVAITESSA ITSENSÄ SYNTISEKSI JA TARVITEN SIIS PARANNUKSENTEON, tapahtuu hänen MIELENSÄ MUUTTUMINEN ELI KÄÄNTYMINEN. Kääntyy entisestä syntielämästään pois, kun ottaa Jeesuksen vastaan. Se JEESUKSEN PYHÄ JA KALLIS VERI SILLOIN UUDESTISYNNYTTÄÄ, ei minkäänlainen vesi - varsinkaan JUOPON PAPIN VAUVANPÄÄHÄN LIRUTTAMA!!! Mutta eihän teillä vauvavalajilla ole argumentteja sille VALELULLENNE JA RISTINMERKEILLENNE ainakaan RAAMATUSSA YHTÄ AINUTTA, joten pitäkää nyt kiinni niistä LUULOJEN KIRJAN OPEISTANNE; kyllä teidän "teologinne" niitä teille selvittävät. Olette jo niin solmussa, ettei edes Gordionin konsti auttaisi. Ristin ryöväri olisi teidän mukaanne mennyt ilman uudestisyntymistä paratiisiin Jeesuksen kanssa. Ja ne viattomat vauvat, joita kuolee PALJON ilman "kastetta", esim. amerikkalaisessa baptistiliikkeessä ei "kasteta" vauvoja, - HELVETTIIN SINÄ HEIDÄT TYÖNTÄISIT. Kovin sinäkin isottelet, vaikka oletkin vain SUUREN KATOLISEN KIRKON PIKKU-LAHKON EDUSTAJA. Eikä teille ainakaan se teikäläisten "uudestisyntyminen" ole hyvää hedelmää tuottanut. Jouluna, juhannuksena, vappuna, viikonloppuina on näkyvissä niitä SINUN "UUDESTISYNTYNEITÄSI", vauva"kastettuja" kännikaloja, joita POLIISI PAIMENTAA PUTKAAN.

Kilvoituksessa kirjoitti:

kuin uskoontulo. Ihmisen KUULLESSA EVANKELIUMIN, HAVAITESSA ITSENSÄ SYNTISEKSI JA TARVITEN SIIS PARANNUKSENTEON, tapahtuu hänen MIELENSÄ MUUTTUMINEN ELI KÄÄNTYMINEN. Kääntyy entisestä syntielämästään pois, kun ottaa Jeesuksen vastaan. Se JEESUKSEN PYHÄ JA KALLIS VERI SILLOIN UUDESTISYNNYTTÄÄ, ei minkäänlainen vesi - varsinkaan JUOPON PAPIN VAUVANPÄÄHÄN LIRUTTAMA!!! Mutta eihän teillä vauvavalajilla ole argumentteja sille VALELULLENNE JA RISTINMERKEILLENNE ainakaan RAAMATUSSA YHTÄ AINUTTA, joten pitäkää nyt kiinni niistä LUULOJEN KIRJAN OPEISTANNE; kyllä teidän "teologinne" niitä teille selvittävät. Olette jo niin solmussa, ettei edes Gordionin konsti auttaisi. Ristin ryöväri olisi teidän mukaanne mennyt ilman uudestisyntymistä paratiisiin Jeesuksen kanssa. Ja ne viattomat vauvat, joita kuolee PALJON ilman "kastetta", esim. amerikkalaisessa baptistiliikkeessä ei "kasteta" vauvoja, - HELVETTIIN SINÄ HEIDÄT TYÖNTÄISIT. Kovin sinäkin isottelet, vaikka oletkin vain SUUREN KATOLISEN KIRKON PIKKU-LAHKON EDUSTAJA. Eikä teille ainakaan se teikäläisten "uudestisyntyminen" ole hyvää hedelmää tuottanut. Jouluna, juhannuksena, vappuna, viikonloppuina on näkyvissä niitä SINUN "UUDESTISYNTYNEITÄSI", vauva"kastettuja" kännikaloja, joita POLIISI PAIMENTAA PUTKAAN.

2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat -- Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa vedestä ja Hengestä Ylhäältä. Eihän nuo 12 miestä voineet ilman Pyhää Henkeä uudestisyntyä.

oikaisen, kirjoitti:

2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat -- Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa vedestä ja Hengestä Ylhäältä. Eihän nuo 12 miestä voineet ilman Pyhää Henkeä uudestisyntyä.

Jeesushan sanoi, että uudestisyntymiseen pitää olla vettä ja Henkeä;ei muuten kyse ole uudestisyntymisestä ylhäältä. "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." Miten nämä 12 miestä olisivat ilman Pyhää Henkeä voineet uudestisyntyä? "Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

pitää olla kirjoitti:

Jeesushan sanoi, että uudestisyntymiseen pitää olla vettä ja Henkeä;ei muuten kyse ole uudestisyntymisestä ylhäältä. "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." Miten nämä 12 miestä olisivat ilman Pyhää Henkeä voineet uudestisyntyä? "Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

tuota aiempaa tekstiäni, laitan sen jälleen tähän: >>Mutta koska kaikenlaiset, uudestisyntymättömät ja ennenkaikkea Pyhän Hengen kastetta kokemattomat kääntäjät ovat tehneet tuon VÄLIMERKKIJAON Raamattuun väärin, se esittämäsi efesolaisten paikka on lähes kaikilla VÄÄRIN YMMÄRRETTY. Laitan sen TAAS KERRAN TÄHÄN MALLIKSI, KUINKA NE VÄLIMERKIT siinä pitäisi olla: "24. Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa. 25. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja OPETTI TARKOIN JEESUKSESTA, mutta tunsi ainoastaan JOHANNEKSEN KASTEEN. 26. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle TARKEMMIN JUMALAN TIEN. 27. Ja kun hän tahtoi mennä Akaiaan, niin veljet KEHOITTIVAT häntä siihen ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet vastaan. Ja sinne saavuttuaan hän armon kautta oli SUUREKSI HYÖDYKSI USKOON TULLEILLE. 28. Sillä hän KUMOSI suurella voimalla julkisesti JUUTALAISTEN VÄITTEET ja NÄYTTI KIRJOITUKSISTA TOTEEN, ETTÄ JEESUS ON KRISTUS. Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, EFESOON ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "SAITTEKO PYHÄN HENGEN SILLOIN, KUN TE TULITTE USKOON?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan." Ja hän sanoi: "MILLÄ KASTEELLA te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "JOHANNEKSEN KASTEELLA." Niin Paavali sanoi: "Johannes KASTOI parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa USKOMAAN häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen. Sen KUULTUAAN he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen." Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, TULI HEIDÄN PÄÄLLENSÄ PYHÄ HENKI, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä. Tässä on kyseessä se tosiasia, että Apollos KIISTATTA TUNSI JEESUKSEN JA OPETTI OIKEIN. Mutta Akylas ja Priska, Hengellä täytetyt Paavalin työtoverit, huomasivat, ettei Apollos ollut kokenut 'HENKIKASTETTA', siksi he opettivat häntä tarkemmin siinä asiassa. Täysi luottamus Apolloksen toimintaan oli kyllä veljillä ja rohkaisivat Apollosta jatkamaan, antoivat jopa suosituksia. Ja hän oli suureksi hyödyksi uskoontulleille. Hän tunsi HYVIN SANAA, sillä hän kumosi SUURELLA VOIMALLA JUUTALAISTEN VÄITTEET. He tietysti väittivät, ettei Jeesus ollut se ISRAELIN MESSIAS VAAN JOKU HUIJARI - vaikka tekikin ihmeitä. Mutta NYT ON SIIS 2 MAHDOLLISUUTTA: tuo raamatunpaikka - "Johannes KASTOI parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa USKOMAAN häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen." - viittaa siis a) siihen, että Apollos kastoi kuten Johanneskin, viitaten TULEVAAN JA JO LÄSNÄOLEVAAN ISRAELIN MESSIAASEEN, JEESUKSEEN. Siis kaste olisi ollut siinä tapauksessa 'Jeshua Messiaan nimeen'. Tai sitten b) paikka viittaisi VAIN JOHANNEKSEN AIKANAAN KASTAMIIN IHMISIIN. Kumpi on oikein? Minun mielestäni EI KUMPIKAAN, mutta a) on lähempänä, - vain sillä erotuksella, että Apollos TUNSI JEESUKSEN JA HÄNEN KUOLEMANSA JA YLÖSNOUSEMUKSENSA - ja myös OPETTI SITEN: EIVÄT VELJET HÄNEEN MUUTEN OLISI LUOTTANEET! Ja siis jos kyseessä on Apolloksen suorittama kaste efesolaisille USKOONTULLEILLE (hänen opetuksensa seurauksena), niin se oli VUORENVARMASTI JO YLÖSNOUSSEEN MESSIAAN, TAI JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN. Ei siinä mitään "paikkauskasteita" silloin tarvittu. En usko tuon kasteen olleen Johanneksen aikaisemmin Jordanilla suorittama, siksi kaukana Efeso on sieltä. Ja efesolaisilla oli PAKANOISTA USKOONTULLEITA. Juutalaiset HYLJEKSIVÄT SILLÄ ALUELLA Paavalia ja Apollosta, kuten toisiakin Jeesuksen todistajia. Mutta POINNTI TÄSSÄ KYSYMYKSESSÄ OLI SE, että Paavali huomasi efesolaisten tarvitsevan PYHÄN HENGEN KASTETTA; USKOSSA HE KYLLÄ KIRKKAASTI OLIVAT JA KASTETUTKIN VIELÄPÄ. Ja kyllä HELLUNTAI OLI JO PALJON ENNEN HELLUNTAIHERÄTYSTÄ!!! Paavalilla oli tuo ARMOITUS: rukoilla kätten päällepanemisen kautta, kuten Raamattu opettaa, Sairaiden ja niidenkin puolesta, jotka janosivat 'HENGEN KASTETTA'. Ja tässä se siis tapahtui! Helppo mielestäni ymmärtää, kunhan katsoo asiaa OIKEASSA VALOSSA. Mutta joka LUULEE vesikasteessa AINA SAATAVAN MYÖS PYHÄN HENGEN KASTEEN, - sellainen ei tunne lainkaan, mitä HENKIKASTE ON. Mutta joka sen on saanut kokea, tietää ja tuntee sen varmasti, sillä SEN JÄLKEEN ON UUDESSA VOIMASSA, TODISTUSVOIMAA JA - ROHKEUTTA ON VALLAN UUDELLA TAVALLA. Tiedän kyllä tämän kysymyksen olevan myös vapaissa suunnissa, jopa omassa HELLUNTAIHERÄTYKSESSÄNI monille outo asia, mutta se johtuu TRADITIONAALISESTA (PARADOSIS = 666) opetuksesta Paavalin PAIKKOKASTEESTA. Ja jos jollakin on halua varmistaa tuota asiaa vielä Paavalin kirjeistä, kyllä TÄMÄ SAA SIELTÄ TÄYDEN TUEN. Paavali sanoi mm.: 1.Kor.3:1. Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa. 2. Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä; 3. olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin? 4. Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin? 5. Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut. 6. Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun. 7. Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa. 8. Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan. 9. Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus. 10. Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa. " Ja myös muita paikkoja löytyy: yhteistyö heidän keskensä oli hyvä. Jos sinulla olisi HENGELLINEN NÄKÖKYKY, TAJUAISIT TUON ERON. Efeson uskoville ei ollut selvinnyt Apolloksen opetuksen tuloksena tuo PYHÄN HENGEN KASTE. Pyhän Hengen työ on AINA UUDESTISYNTYMINEN, JOKA ON SAMA KUIN USKOONTULO. Mutta se HENKIKASTE ON ERI ASIA. Se on JUMALAN SUURI SIUNAUS JA VOIMALATAUS, MIKÄ SINULTA PUUTTUU: siksi et tätä asiaa käsitä - ja suljet sen ulos kokonaan, sillä teidän PAPPI-PAKANANNE EIVÄT SITÄ TUNNE YLEENSÄ. Heidän JOUKOSSAAN ON ASIAN TUNTEVIA JA HENKIKASTEEN SAANEITAKIN, sillä minäkin tiedän sellaisia. Mutta YLEENSÄ teidän LIPERI-LIBERAALINNE EIVÄT TIEDÄ SIITÄ JUURI MITÄÄN, kun luulevat sen olleen ainoastaan apostolien aikaan kuuluva asia. En yritäkään sinulle tätä enempää valaista: sinun tulisi ENSIN UUDESTISYNTYÄ, SILLÄ ILMAN SITÄ ET VOI KOKEA PYHÄN HENGEN TÄYTEYTTÄ - VALITETTAVASTI SE ON NIIN. Pyhällä Hengellä voi täyttyä kyllä myös ENNEN VESIKASTETTA, vaimoni ja minä olemme kumpikin sen kokeneet siten. Ja Raamattu sen kyllä todistaa, mutta koska et sitä ole sieltä milloinkaan näemmä lukenut, laitan siitä tähän siteerauksen: Apt.10:44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. 45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, 46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: 47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" 48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä. NÄETKÖS NYT? ÄLÄ SIIS JATKOSSA ENÄÄ YRITÄ VALEHDELLA, SILLÄ TUO "OPETUKSESI" ON LÄHELLÄ HENGEN PILKKAA, anteeksiantamaton SYNTI JUMALAN EDESSÄ. Minkä IHMEEN TAKIA TEIDÄNLAISENNE PYRKIVÄT "OPETTAMAAN" SELLAISIA, JOTKA OVAT jo kauan sitten saaneet maistaa TULEVAN AJAN VOIMIA, HENGEN TÄYTEYTTÄ? Nuo surkeat todistelunne vesi"kasteen" tempustanne vauvoille EIVÄT NYT VOI LUKUTAITOISIA USKOVIA EKSYTTÄÄ! Ettehän te KATOLISET OLE YHTÄKÄÄN VAUVARITUAALIANNE RAAMATULLA TODISTANEET. Kyllä teikäläisistä papeistakin ovat MONET, AINA LISÄÄNTYVÄSSÄ MÄÄRIN, löytäneet ELÄVÄN USKON JA OTTANEET KASTEEN. Kivekäs ja Koivisto nyt esimerkiksi. Mutta YLEENSÄ HEIDÄNLAITENSA USKOONTULO EROTTAA HEIDÄT HETI KATOLISESTA KIRKOSTANNE JA SEN MESSUISTA, KAAVUISTA, KAAVOISTA, LITURGIOISTA. Sellaisethan ovat TÄYTTÄ HUMPUUKIA JA ROSKAA, kun IHMINEN UUDESTISYNTYY YLHÄÄLTÄ. Teidän MUOTOJUMALISUUTENNE KAAVAT EIVÄT SILLOIN KERTA KAIKKIAAN TYYDYTÄ.   

syntien pesu kirjoitti:

Paavalin uskosta ja uudestisyntymisestä ei puhuta vielä mitään,mutta SYNTI mainitaan kastetilaisuudessa: Ap. t. 22:16 "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."

olevaa elintä siihen, mihin se on tarkoitettu. Olisiko se muka mielestäsi riittänyt, jos Paavali olisi vain noussut ja ottanut vastaan kasteen? Ilman että olisi tunnustanut syntinsä ja huutanut Herran Jeesuksen apua kurjaan tilaansa? Tuollaisia te olette, kun yritätte pönkittää sitä VAUVA"KASTETTANNE", vaikkei Paavalikaan edes ollut vauva. Alkaa tuntumaan siltä, että TÄYSIÄ VAUVOJA TAITAA OLLA PÄÄSSYT TOINEN TOISTAAN HARHAOPETTAMAAN!

Kilvoituksessa kirjoitti:

tuota aiempaa tekstiäni, laitan sen jälleen tähän: >>Mutta koska kaikenlaiset, uudestisyntymättömät ja ennenkaikkea Pyhän Hengen kastetta kokemattomat kääntäjät ovat tehneet tuon VÄLIMERKKIJAON Raamattuun väärin, se esittämäsi efesolaisten paikka on lähes kaikilla VÄÄRIN YMMÄRRETTY. Laitan sen TAAS KERRAN TÄHÄN MALLIKSI, KUINKA NE VÄLIMERKIT siinä pitäisi olla: "24. Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa. 25. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja OPETTI TARKOIN JEESUKSESTA, mutta tunsi ainoastaan JOHANNEKSEN KASTEEN. 26. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle TARKEMMIN JUMALAN TIEN. 27. Ja kun hän tahtoi mennä Akaiaan, niin veljet KEHOITTIVAT häntä siihen ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet vastaan. Ja sinne saavuttuaan hän armon kautta oli SUUREKSI HYÖDYKSI USKOON TULLEILLE. 28. Sillä hän KUMOSI suurella voimalla julkisesti JUUTALAISTEN VÄITTEET ja NÄYTTI KIRJOITUKSISTA TOTEEN, ETTÄ JEESUS ON KRISTUS. Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, EFESOON ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "SAITTEKO PYHÄN HENGEN SILLOIN, KUN TE TULITTE USKOON?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan." Ja hän sanoi: "MILLÄ KASTEELLA te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "JOHANNEKSEN KASTEELLA." Niin Paavali sanoi: "Johannes KASTOI parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa USKOMAAN häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen. Sen KUULTUAAN he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen." Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, TULI HEIDÄN PÄÄLLENSÄ PYHÄ HENKI, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä. Tässä on kyseessä se tosiasia, että Apollos KIISTATTA TUNSI JEESUKSEN JA OPETTI OIKEIN. Mutta Akylas ja Priska, Hengellä täytetyt Paavalin työtoverit, huomasivat, ettei Apollos ollut kokenut 'HENKIKASTETTA', siksi he opettivat häntä tarkemmin siinä asiassa. Täysi luottamus Apolloksen toimintaan oli kyllä veljillä ja rohkaisivat Apollosta jatkamaan, antoivat jopa suosituksia. Ja hän oli suureksi hyödyksi uskoontulleille. Hän tunsi HYVIN SANAA, sillä hän kumosi SUURELLA VOIMALLA JUUTALAISTEN VÄITTEET. He tietysti väittivät, ettei Jeesus ollut se ISRAELIN MESSIAS VAAN JOKU HUIJARI - vaikka tekikin ihmeitä. Mutta NYT ON SIIS 2 MAHDOLLISUUTTA: tuo raamatunpaikka - "Johannes KASTOI parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa USKOMAAN häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen." - viittaa siis a) siihen, että Apollos kastoi kuten Johanneskin, viitaten TULEVAAN JA JO LÄSNÄOLEVAAN ISRAELIN MESSIAASEEN, JEESUKSEEN. Siis kaste olisi ollut siinä tapauksessa 'Jeshua Messiaan nimeen'. Tai sitten b) paikka viittaisi VAIN JOHANNEKSEN AIKANAAN KASTAMIIN IHMISIIN. Kumpi on oikein? Minun mielestäni EI KUMPIKAAN, mutta a) on lähempänä, - vain sillä erotuksella, että Apollos TUNSI JEESUKSEN JA HÄNEN KUOLEMANSA JA YLÖSNOUSEMUKSENSA - ja myös OPETTI SITEN: EIVÄT VELJET HÄNEEN MUUTEN OLISI LUOTTANEET! Ja siis jos kyseessä on Apolloksen suorittama kaste efesolaisille USKOONTULLEILLE (hänen opetuksensa seurauksena), niin se oli VUORENVARMASTI JO YLÖSNOUSSEEN MESSIAAN, TAI JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN. Ei siinä mitään "paikkauskasteita" silloin tarvittu. En usko tuon kasteen olleen Johanneksen aikaisemmin Jordanilla suorittama, siksi kaukana Efeso on sieltä. Ja efesolaisilla oli PAKANOISTA USKOONTULLEITA. Juutalaiset HYLJEKSIVÄT SILLÄ ALUELLA Paavalia ja Apollosta, kuten toisiakin Jeesuksen todistajia. Mutta POINNTI TÄSSÄ KYSYMYKSESSÄ OLI SE, että Paavali huomasi efesolaisten tarvitsevan PYHÄN HENGEN KASTETTA; USKOSSA HE KYLLÄ KIRKKAASTI OLIVAT JA KASTETUTKIN VIELÄPÄ. Ja kyllä HELLUNTAI OLI JO PALJON ENNEN HELLUNTAIHERÄTYSTÄ!!! Paavalilla oli tuo ARMOITUS: rukoilla kätten päällepanemisen kautta, kuten Raamattu opettaa, Sairaiden ja niidenkin puolesta, jotka janosivat 'HENGEN KASTETTA'. Ja tässä se siis tapahtui! Helppo mielestäni ymmärtää, kunhan katsoo asiaa OIKEASSA VALOSSA. Mutta joka LUULEE vesikasteessa AINA SAATAVAN MYÖS PYHÄN HENGEN KASTEEN, - sellainen ei tunne lainkaan, mitä HENKIKASTE ON. Mutta joka sen on saanut kokea, tietää ja tuntee sen varmasti, sillä SEN JÄLKEEN ON UUDESSA VOIMASSA, TODISTUSVOIMAA JA - ROHKEUTTA ON VALLAN UUDELLA TAVALLA. Tiedän kyllä tämän kysymyksen olevan myös vapaissa suunnissa, jopa omassa HELLUNTAIHERÄTYKSESSÄNI monille outo asia, mutta se johtuu TRADITIONAALISESTA (PARADOSIS = 666) opetuksesta Paavalin PAIKKOKASTEESTA. Ja jos jollakin on halua varmistaa tuota asiaa vielä Paavalin kirjeistä, kyllä TÄMÄ SAA SIELTÄ TÄYDEN TUEN. Paavali sanoi mm.: 1.Kor.3:1. Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa. 2. Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä; 3. olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin? 4. Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin? 5. Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut. 6. Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun. 7. Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa. 8. Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan. 9. Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus. 10. Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa. " Ja myös muita paikkoja löytyy: yhteistyö heidän keskensä oli hyvä. Jos sinulla olisi HENGELLINEN NÄKÖKYKY, TAJUAISIT TUON ERON. Efeson uskoville ei ollut selvinnyt Apolloksen opetuksen tuloksena tuo PYHÄN HENGEN KASTE. Pyhän Hengen työ on AINA UUDESTISYNTYMINEN, JOKA ON SAMA KUIN USKOONTULO. Mutta se HENKIKASTE ON ERI ASIA. Se on JUMALAN SUURI SIUNAUS JA VOIMALATAUS, MIKÄ SINULTA PUUTTUU: siksi et tätä asiaa käsitä - ja suljet sen ulos kokonaan, sillä teidän PAPPI-PAKANANNE EIVÄT SITÄ TUNNE YLEENSÄ. Heidän JOUKOSSAAN ON ASIAN TUNTEVIA JA HENKIKASTEEN SAANEITAKIN, sillä minäkin tiedän sellaisia. Mutta YLEENSÄ teidän LIPERI-LIBERAALINNE EIVÄT TIEDÄ SIITÄ JUURI MITÄÄN, kun luulevat sen olleen ainoastaan apostolien aikaan kuuluva asia. En yritäkään sinulle tätä enempää valaista: sinun tulisi ENSIN UUDESTISYNTYÄ, SILLÄ ILMAN SITÄ ET VOI KOKEA PYHÄN HENGEN TÄYTEYTTÄ - VALITETTAVASTI SE ON NIIN. Pyhällä Hengellä voi täyttyä kyllä myös ENNEN VESIKASTETTA, vaimoni ja minä olemme kumpikin sen kokeneet siten. Ja Raamattu sen kyllä todistaa, mutta koska et sitä ole sieltä milloinkaan näemmä lukenut, laitan siitä tähän siteerauksen: Apt.10:44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. 45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, 46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: 47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" 48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä. NÄETKÖS NYT? ÄLÄ SIIS JATKOSSA ENÄÄ YRITÄ VALEHDELLA, SILLÄ TUO "OPETUKSESI" ON LÄHELLÄ HENGEN PILKKAA, anteeksiantamaton SYNTI JUMALAN EDESSÄ. Minkä IHMEEN TAKIA TEIDÄNLAISENNE PYRKIVÄT "OPETTAMAAN" SELLAISIA, JOTKA OVAT jo kauan sitten saaneet maistaa TULEVAN AJAN VOIMIA, HENGEN TÄYTEYTTÄ? Nuo surkeat todistelunne vesi"kasteen" tempustanne vauvoille EIVÄT NYT VOI LUKUTAITOISIA USKOVIA EKSYTTÄÄ! Ettehän te KATOLISET OLE YHTÄKÄÄN VAUVARITUAALIANNE RAAMATULLA TODISTANEET. Kyllä teikäläisistä papeistakin ovat MONET, AINA LISÄÄNTYVÄSSÄ MÄÄRIN, löytäneet ELÄVÄN USKON JA OTTANEET KASTEEN. Kivekäs ja Koivisto nyt esimerkiksi. Mutta YLEENSÄ HEIDÄNLAITENSA USKOONTULO EROTTAA HEIDÄT HETI KATOLISESTA KIRKOSTANNE JA SEN MESSUISTA, KAAVUISTA, KAAVOISTA, LITURGIOISTA. Sellaisethan ovat TÄYTTÄ HUMPUUKIA JA ROSKAA, kun IHMINEN UUDESTISYNTYY YLHÄÄLTÄ. Teidän MUOTOJUMALISUUTENNE KAAVAT EIVÄT SILLOIN KERTA KAIKKIAAN TYYDYTÄ.   

Ja hän sanoi heille: "SAITTEKO PYHÄN HENGEN SILLOIN, KUN TE TULITTE USKOON?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan." --- 5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.     5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.

vedestä ja Hengestä kirjoitti:

Ja hän sanoi heille: "SAITTEKO PYHÄN HENGEN SILLOIN, KUN TE TULITTE USKOON?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan." --- 5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.     5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.

TEHKÄÄ PARANNUKSEN SOVELIAITA HEDELMIÄ! Sinä olet NIIN TÄYSIN ULKONA KOKO PELASTUSASIASTA, että tarvitsisit ensin tulla USKOON, ennenkuin ymmärtäisit mitään siitä erosta, mikä on PYHÄN HENGEN SINETILLÄ USKOVAN SYDÄMESSÄ ja PYHÄLLÄ HENGELLÄ TÄYTTYMISESSÄ. Se Pyhän Hengen sinetti ON JOKAISELLA USKOONTULLEELLA, mutta EI PYHÄN HENGEN TÄYTEYTTÄ. Sen saa, kun sitä pyytää Taivaalliselta Isältä, mutta SYNTI PITÄÄ PANNA POIS! Myös väärien opetusten esittäminen on SYNTI. Ja juuri tällä alueella se on ERITTÄIN VAKAVA SYNTI, ANTEEKSIANTAMATON! Sellaiset Hengellä täyttymättömät opettajat EIVÄT SAISI NÄISTÄ ASIOISTA EDES PUHUA MITÄÄN OLETUKSIAAN, SILLÄ JOS HE OPETTAVAT, OPETTAVAT VARMASTI VÄÄRIN. Kerronpa esimerkin: Hengellinen köyhyys ja kuiva tila panivat saarnaaja, kirjailija Viljami Kuosmasen polvilleen ja paastoon, sinä aikana hän joutui Raamattukouluun. Jatkoi siellä rukoustaistelua janoten pyhää Henkeä. Opettajat eivät YKSIKÄÄN olleet saaneet Hengen täyteyttä kokea ja vasaroivat opetuksessaan todellista Pyhää Henkeä vastaan. Mutta Jumala lähetti tuohon samaan kouluun Hengellä täyttyneen helluntailaisen Marttisen, joka tunnilla nousi ja pyysi puheenvuoroa. Sai sen ja puhui vääristyneestä opetuksesta, kun opettajat eivät sitä lainkaan ymmärtäneet. Hän teilasi täysin opettajat, jotka sitten suostuivat siihen, että rukoustunneilla rukoillaan että Jeesus kastaisi Pyhällä Hengellä. Sitten eräällä sellaisella Henki tuli voimalla Kuosmasen päälle, joka alkoi puhumaan uusilla kielillä kuinka Pyhä Henki antoi. Opettajat eivät ymmärtäneet ja käskivät hänen nousta siitä, ihmetellen että 'MIKÄ VELJELLE TULI'. Hänestä tuntui kaamealta, kun opettajat yrittivät alkaa estelemään Hengen kosketusta, niinpä hän riuhtaisi itsensä irti ja painui uudelleen polvilleen. Ja sitten hän sai PPROFETIAN TUOLLE OPETTAJALLE: "Minä valmistan sinulle haudan, koska sinä olet rauennut tyhjiin. Sinä kuolet." Tuon sanoman sitten Pyhä Henki selvitti näin: "Koska minun suunnitelmani sinun kohdallasi on rauennut tyhjiin, niin MINÄ KUOLETAN SINUT". - Jonkin ajan perästä tuo opettaja kuolikin. Jumala olisi halunnut noiden 30:n oppilaan kaikkien täyttyvän Pyhällä Hengellä sitten palatakseen kentälle TÄYNNÄ HENGEN VOIMAA. Mutta koskapa nuo sokeat taluttajat (kuten sinäkin) eivät tunteneet tuota Jumalan voimaa, se toiminta estyi. Ja nämä 2 oppilasta joutuivat silloin KAIKKIEN SILMÄTIKUIKSI JA PILKAN KOHTEIKSI - EIVÄTKÄ TIETYSI SIITÄ VÄLITTÄNEET, SILLÄ HEILLÄ OLI ILOA HERRASSA, PAREMPAA KUIN NIILLÄ KUIVAA KUOLLUTTA KIRJAINTA IMESKELEVILLÄ. Olen itsekin saanut kokea SAMALLA TAVALLA HENGELLÄ TÄYTTYMISEN, JOTEN TIEDÄN MISTÄ PUHUN. Apostolien teot EI OLE RAAMATUSTA KUMOTTU, vaan toimii Pyhä Henki samoin kuin silloin. Taistelet TUTKAINTA VASTAAN, KUN PYHÄÄ HENKEÄ YRITÄT OMAAN KEHNOON MUOTTIISI SOVELTAA. Efeson uskovat OLIVAT KYLLÄ uudestisyntyneitä ja kastettuja, mutta EIVÄT PYHÄN HENGEN TÄYTEYTTÄ SAANEITA JA KOKENEITA, KUTEN ET SINÄKÄÄN. Et ilmeisesti lukenut sitä tekstiäni, sillä selitin kyllä siinä tuon asian. SAT SAPIENTI

Kilvoituksessa kirjoitti:

TEHKÄÄ PARANNUKSEN SOVELIAITA HEDELMIÄ! Sinä olet NIIN TÄYSIN ULKONA KOKO PELASTUSASIASTA, että tarvitsisit ensin tulla USKOON, ennenkuin ymmärtäisit mitään siitä erosta, mikä on PYHÄN HENGEN SINETILLÄ USKOVAN SYDÄMESSÄ ja PYHÄLLÄ HENGELLÄ TÄYTTYMISESSÄ. Se Pyhän Hengen sinetti ON JOKAISELLA USKOONTULLEELLA, mutta EI PYHÄN HENGEN TÄYTEYTTÄ. Sen saa, kun sitä pyytää Taivaalliselta Isältä, mutta SYNTI PITÄÄ PANNA POIS! Myös väärien opetusten esittäminen on SYNTI. Ja juuri tällä alueella se on ERITTÄIN VAKAVA SYNTI, ANTEEKSIANTAMATON! Sellaiset Hengellä täyttymättömät opettajat EIVÄT SAISI NÄISTÄ ASIOISTA EDES PUHUA MITÄÄN OLETUKSIAAN, SILLÄ JOS HE OPETTAVAT, OPETTAVAT VARMASTI VÄÄRIN. Kerronpa esimerkin: Hengellinen köyhyys ja kuiva tila panivat saarnaaja, kirjailija Viljami Kuosmasen polvilleen ja paastoon, sinä aikana hän joutui Raamattukouluun. Jatkoi siellä rukoustaistelua janoten pyhää Henkeä. Opettajat eivät YKSIKÄÄN olleet saaneet Hengen täyteyttä kokea ja vasaroivat opetuksessaan todellista Pyhää Henkeä vastaan. Mutta Jumala lähetti tuohon samaan kouluun Hengellä täyttyneen helluntailaisen Marttisen, joka tunnilla nousi ja pyysi puheenvuoroa. Sai sen ja puhui vääristyneestä opetuksesta, kun opettajat eivät sitä lainkaan ymmärtäneet. Hän teilasi täysin opettajat, jotka sitten suostuivat siihen, että rukoustunneilla rukoillaan että Jeesus kastaisi Pyhällä Hengellä. Sitten eräällä sellaisella Henki tuli voimalla Kuosmasen päälle, joka alkoi puhumaan uusilla kielillä kuinka Pyhä Henki antoi. Opettajat eivät ymmärtäneet ja käskivät hänen nousta siitä, ihmetellen että 'MIKÄ VELJELLE TULI'. Hänestä tuntui kaamealta, kun opettajat yrittivät alkaa estelemään Hengen kosketusta, niinpä hän riuhtaisi itsensä irti ja painui uudelleen polvilleen. Ja sitten hän sai PPROFETIAN TUOLLE OPETTAJALLE: "Minä valmistan sinulle haudan, koska sinä olet rauennut tyhjiin. Sinä kuolet." Tuon sanoman sitten Pyhä Henki selvitti näin: "Koska minun suunnitelmani sinun kohdallasi on rauennut tyhjiin, niin MINÄ KUOLETAN SINUT". - Jonkin ajan perästä tuo opettaja kuolikin. Jumala olisi halunnut noiden 30:n oppilaan kaikkien täyttyvän Pyhällä Hengellä sitten palatakseen kentälle TÄYNNÄ HENGEN VOIMAA. Mutta koskapa nuo sokeat taluttajat (kuten sinäkin) eivät tunteneet tuota Jumalan voimaa, se toiminta estyi. Ja nämä 2 oppilasta joutuivat silloin KAIKKIEN SILMÄTIKUIKSI JA PILKAN KOHTEIKSI - EIVÄTKÄ TIETYSI SIITÄ VÄLITTÄNEET, SILLÄ HEILLÄ OLI ILOA HERRASSA, PAREMPAA KUIN NIILLÄ KUIVAA KUOLLUTTA KIRJAINTA IMESKELEVILLÄ. Olen itsekin saanut kokea SAMALLA TAVALLA HENGELLÄ TÄYTTYMISEN, JOTEN TIEDÄN MISTÄ PUHUN. Apostolien teot EI OLE RAAMATUSTA KUMOTTU, vaan toimii Pyhä Henki samoin kuin silloin. Taistelet TUTKAINTA VASTAAN, KUN PYHÄÄ HENKEÄ YRITÄT OMAAN KEHNOON MUOTTIISI SOVELTAA. Efeson uskovat OLIVAT KYLLÄ uudestisyntyneitä ja kastettuja, mutta EIVÄT PYHÄN HENGEN TÄYTEYTTÄ SAANEITA JA KOKENEITA, KUTEN ET SINÄKÄÄN. Et ilmeisesti lukenut sitä tekstiäni, sillä selitin kyllä siinä tuon asian. SAT SAPIENTI

Sinetti tarkoittaa sitä Pyhän Hengen lahjaa, joka kasteessa painetaan ihmisen sieluun merkiksi Kristukselle kuulumisesta. Uskonlahkojen ja muiden ei-kristillisten uskonsuuntien KASTAMATTOMILLA lapsilla ei ole tuota Pyhän Hengen sinettiä ollenkaan, eikä heitä ehditä enää kastaa,kun Ylkä tulee yllättäen hakemaan omiaan, jotka ovat kaikki kastettuja ja oksastettuja Kristuksen ruumiin jäseniä. Ei kastamatonta pakanaa taivaaseen temmata: "Meidät KAIKKI, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita,ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

sinetti kirjoitti:

Sinetti tarkoittaa sitä Pyhän Hengen lahjaa, joka kasteessa painetaan ihmisen sieluun merkiksi Kristukselle kuulumisesta. Uskonlahkojen ja muiden ei-kristillisten uskonsuuntien KASTAMATTOMILLA lapsilla ei ole tuota Pyhän Hengen sinettiä ollenkaan, eikä heitä ehditä enää kastaa,kun Ylkä tulee yllättäen hakemaan omiaan, jotka ovat kaikki kastettuja ja oksastettuja Kristuksen ruumiin jäseniä. Ei kastamatonta pakanaa taivaaseen temmata: "Meidät KAIKKI, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita,ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

on jatkuvasti järkeä vailla olevat "TODISTUKSESI". Sinun KATOLINEN USKONLAHKOSI AIKOINAAN MURHAUTTI USKOVIA ANABAPTISTEJA SUURIN JOUKOIN erittäin julmasti kiduttaen. Juuri kuten jesuiitatkin tekivät. Se on SINUN SINETTISI; ei siis Pyhän Hengen, vaan PAHAN HENGEN SINETTI. Sitä näyt kantavan OTSASSASI - siellä sisäpuolella. Sen sinetin HERRALLA ON AJATELTU OLEVAN SARVET PÄÄSSÄ JA SORKAT JALOISSA - SITÄ NÄYT ODOTTAVAN. Jätän sinut nyt muhimaan omassa LIEMESSÄSI: en minä siksi tähänkään saakka sinulle kommentoinut, että olisin niin NAIVISTI KUVITELLUT SINUN NÄISTÄ HENGELLISISTÄ ASIOISTA YMMÄRRYKSEEN PÄÄSEVÄN, - PERUSTELUITASI NAURESKELLAKSENI JA VÄHÄN OIKOILLAKSENI IHAN MUUTEN VAIN. Ehkä sinultakin joskus korvantaustat kuivuvat, kunhan vähän kasvat lisää....

etp kirjoitti:

vauvakaste ei muuta yhtään mitään sama kirkollisveronmaksaja jäsen ja kristitty pakana ei sen enempää eikä vähempää. Kun minulla nyt Jumalan antama ymmärrys ettei lasta tarvitse vauvana vesileikeissä papin tekona leikkiä.En kastattaisi nyt vauvaani evlutin saatanallisella kasteella vaan uskoontulon ja mielemuutoksen ja uudestisyntymän myötä tulee aina UPOTUSKASTE,KUN NYT USKOTTE MIKÄ ESTÄÄ TEITÄ KASTAMASTA.

2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.