Ei siinä mitään väärää ole että ihminen spontaanisti reagoi vahvasti.
Hurmoksien tavoittelu kuitenkin on lähinnä alkuasukkaiden rituaaleja, ja tuntuu lähinnä Pyhän Hengen komentamiselta joka ei ole mahdollista.
Miksi tavoitella hurmoksia?
Mitä hyötyä?
Minusta kristillisyys on Raamatun mukaan rakkautta ja Jumalan tahdon noudattamista.
Pyhitystä; Hebr 12:14, Matt 7:21-33.
Lue nuo asiassa !
Raamattu itse opettaa mikä on "pyhä" ihminen:
Ilm 14:12, ja mitkä ovat lopun ajan seurakunnan vaatimukset.
Profetoiminen tarkoittaa sanansaattajan virkaa, eli sanomaa suoraan Jumalalta, sitä ei pidä sekottaa opettamiseen joka on mainittu erikseen armolahjojen joukossa.
Jumalan siunausta
jari laurila
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
ja merkkejä. Saatana antaa yleensä ne, koska saatanalla ei ole muuta tarjota. Enneunet ja jatkuvat päässä pyörivät näyt ovat saaneet monet luulemaan itsestään hieman liikoja ja monet sekoaman houreisiinsa.
Lisäksi nuo näyt tulevat pahoilta henkivalloilta, ja ovat demonisia. Täällä palstoillakin joistakin kirjoituksista aistin pimeyden henkivaltojen suoraa hyökkäystä Jumalan omia vastaan. Saatana on veljien syyttäjä. Jumala ei anna armolahjojaan ei- kuuliaisille, jotka eivät edes tottele häntä. Saatana antaa mieluusti kummallisia kokemuksia, mutta HEDELMISTÄÄN PUU TUNNETAAN.
Jumalan ihmisten näyt ja unet eivät tule palstoille leuhkimaan. Ne ovat oikeita.
eräillä saatanan vallassa olevilla heidän karmaiseva ahdasporttikokemuksensa. Täydellinen hurmoskokemus jonka saatana on antanut sekoittaen ihmisen pään luulemaan olevansa Totuuden Hengen saanut. Hurmos voi olla myös negatiivinen kokemus jossa mieli harhautuu lopuksi luulemaan saaneensa pelastuksen. Pahinta laatua tapahtuneista eksymisistä.
Joosuasta, että hän ei mennyt hurmokseen, koska hänessä oli Jumalan henki.
puhuvat sekavia. En usko, että Jumalan tahto on, että ihmiset hurmostelevat, onhan Jumala järjestyksen Jumala. Esim. humalassa ja lääketokkuroissa ihmiset houraavat, ja kokevat hallusinaatioita.
Olisikohan monella uskovallakin itsellään lääkeongelma, vaikka noita pillereitä tyrkyttävätkin monesti sellaiselle, joka sanoo asioista, niinkuin ne ovat. Olen alkanut epäillä Uuden Testamentin kirjoituksia yhä enemmän, ovathan ne väänneltyjä moneen kertaan. Myös Vanha Testamentti on ihmisten muokkaamaa materiaa, ja hurmostelut ovat juuri mitä räikeintä puppua.
Uskon kyllä ihmeisiinkin, ja enneuniin sekä näkyihin, mutta Jumalan ihmiset vaikenevat niistä. Ei niillä leuhkita joissain kokouksissa tai palstoilla, julkisuutta ja korotusta hakien; eikä niitä aivan kenelle vain anneta. Ja onko niillä paljoakaan merkitystä, loppujen lopuksi? Tärkeintähän on ihmisenä oppia ja kasvaa, ja tuoda hyvällä elämällään todistus Jumalalta.
Reaaliteetit pitäisi myös pysyä eikä olla aivan pelle.
mitä tarkoitat Pikakirjoittaja tällä "todistuksellasi":
>>Olen alkanut epäillä Uuden Testamentin kirjoituksia yhä
enemmän, ovathan ne väänneltyjä moneen kertaan.
> Uskon kyllä ihmeisiinkin, ja enneuniin sekä näkyihin, mutta Jumalan ihmiset vaikenevat niistä. Ei niillä leuhkita joissain kokouksissa tai palstoilla, julkisuutta ja korotusta hakien; eikä niitä aivan kenelle vain anneta. Ja onko niillä paljoakaan merkitystä, loppujen lopuksi?
Raamattuun on kirjoitettu:
'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat. Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat. Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
Eikö uskovat rakenna toinen toisiaan niillä asioilla, mitä saavat Jumalalta! Kyllä rakentavat, kuinka he rakentavat, jos ei kerrota. Lue ja ymmärrä:
´Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot; mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.´
Lisäksi näin oli myös alkuseurakunnassa, tietysti, eikä se ole mitään itsensä korottamista, vaan Jumalan armolahjojen ja rikkauksien saamista palvelukseen, että Jeesuksen seurakuntaruumis ymmärtäisi Jumalan tahdon ja sanat. Näin Isä puhui myös Ilmestyskirjan alussa seitsemälle seurakunnalle. Mutta jos ette näitä ymmärrä, niin olkaa ymmärtämättä, eihän Herra tahdo väkisin kenellekkään armoaan antaa niin tiedossa kuin ymmärryksessä ja kaikkinaisessa parannus- ja rohkaisuasioissa.
Vielä tahdon loppuun tuoda tämän sanan kohdan, että ymmärtäisitte, miten Jumalan seurakunnassa kannattaa toimia:
´Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.´
Ei Jumalan suuria tekoja tarvitse piilotella, myöskin unista on kirjoitettu, että ken sen saa, se sen kertokoon. Tietenkään ei koettelematta tule mitään uskoa, mutta silti on hyvä kertoa, jos on mitä kertoa, sillä kaikki Jumalalta saatu on armoa niinkuin armolahjatkin, kenänkään ei niistä kannata kerskua, mutta kaikkien niitä kannattaa anoa, varsinkin profetian lahjaa, ja kuinka siitä voisi olla hyötyä, jos ei ymmärretä kertoa. Valitettavasti vain monet kadehtivat täällä lihan mielessään toisia ja näin luulevat, että näistä kerrotaan itsensä korottamiseksi. Erikseen on sitten väärät profeetat, joista kaikki puhuvat hyvää ja jotka todella pyrkivät hyötymään asemastaan joko taloudellisesti tai omaa kunniaansa ja asemaansa korottaen. Siinä on myös hedelmänsä, viroissansa ja asemissansa.
Olemme hajallaan kuin lampaat, joilla ei ole paimenta. Mutta ei hätää, itse Jeesus kaitsee omiaan. Siksipä ei voi mennä mihinkään rakentamaan mitään, olemme vain ihmisinä ihmisten joukossa; ja rakennumme suurena, maailmanlaajuisena seurakuntana jossa yhdistävänä on Jumalan Henki. Kulmakivenä itse Jeesus Kristus.
Jumala ilmoittaa itsensä tavalla tai toisella joka uskonnossa.
Kerskailu armolahjoilla ei rakenna kuin omaa egoa. Joskus harvoin enää Jumala kehoittaa tuomaan profetiaa, ja se on lopunaikana yhä enemmän ja enemmän ARMON EVANKELIUMIN TUOMINEN, EIKÄ IHMEET JA MERKIT- metodi.
raamatunpaikka, kiitos.
hurmosilmiöitä"! Siinäpä se juuri onkin, raitis ja epäraitis. Raamattu ei suinkaan pidä hurmosta vääränä ja varottavana silloin, kun se on ns. tervettä hurmosta, Pyhän Hengen aikaan saamaa.
Kaikki kerskailu on pahasta. Jumalan armon evankeliumi ja sitä seuraavat tunnusmerkit kuuluvat yhteen tänäänkin niinkuin noin kaksituhatta vuotta sitten, kun Jumala vuodatti Henkensä seurakunnan ylle. Jeesus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Eri asia on sitten se, onko täällä ketään ymmärtäväistä, joka etsii Jumalaa, tai ketään, joka tahtoo palvella Jumalaa antamalla itsensä, oman henkensä, sielunsa ja ruumiinsa palveluksen työhön. Jos kuka vilpittömällä mielellä sitä tahtoo, niin tietysti Jumala tahtoo käyttää häntä, koska hän tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat. Jumala lähettää palvelijansa julistamaan sanaansa ja tuomaan esille myös armolahjojen kautta omaa sanomaansa. Kun Jeesus sanoo: "Etsikää ja anokaa!", niin se todella tarkoittaa sitä. Lisäksi on kirjoitettu: ´Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä´. Varokaa epäuskoa ja vihollisen kavalia juonia, sillä Jeesus sanoi, joka anoo hyvää, saa hyvää eikä pahaa. Jos kuka ei tätä usko, niin uskoo valehtelijaa eli Jumalan vastustajaa. Kun hyvää saadaan, niin ei sitä ole tarkoitettu vakan alle piiloon vaan Jeesus sanoi: "Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa". Kuinka te voitte palvella Jeesuksen todistajina tai esille tuoda Jumalan armolahjojen sanomaa, jos olette vaiti. Lisäksi Jumala tahtoo tunnustekojen kautta tänäkin päivänä toimia, koska hän tahtoo parantaa ja pelastaa ihmisiä. Voi nurjamielisiä ja pahoja ihmisiä, jotka tahtovat viedä ihmisiltä pois Jumalan siunauksia ja armoa.
ja maallisilla seurakunnilla. Teille, jotka vannotte mallisten seurakuntien nimeen, kysymys:
Miksi Raamattu varoittaa lukuisissa kohdissa lopunaikojen seurakunnista, ja vieläpä kehoittaa LÄHTEMÄÄN NIISTÄ ULOS?
Ei tarvitsekaan >>vakan alle>> piilottaa armolahjojaan eikä hyvää, mitä Jumala tuo. On esimerkiksi paljon enemmän evankelioivaa ELÄÄ MALLIKELPOISTA JA AITOA KRISTUSELÄMÄÄ, kuin elää pintauskovan elämää, ja näyttäytyä seurakuntien parrasvaloissa. En usko, että kukaan sydämestään uskova tarvitsee pinnan kiilloitusta alttareilla. Kypsymättömät ja etsivät etsivät seurakunnista, mutta eivät tule koskaan löytämään. He hoippuvat merestä mereen, mutta turhaan.
Jumalan löytää vain kahdenkeskisessä suhteessa Vapahtajaan, ja se on vehnänjyvän tie. Silloin jää myös turha itsekehuskelu omilla ansioillaan sekä turha ihmisten miellytämisen tarve, joka on vain heikkoa itsetuntoa, ja silloin ei ole vielä kyllin lähellä Jumalaa. Itsetunto Jumalassa ei kaipaa hyväksyntää ihmisiltä, vaan kiitoksen antaa Jumala. Tämä tuottaa hedelmää, joka kantaa hamaan iankaikkisuuteen. Tältä pohjalta ihminen voi toimia lähimmäistensä parhaaksi elämän eri olosuhteissa.
Mitä >> rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä>> ovat esim. kielillämölöttämistilaisuudet, joissa lopuksi kaatua mätkähdetään lattialle? Tai nauretaan hysteerisenä ja välillä itketään, ja hoetaan käsi koholla hallelujaa, sekä keinahdellaan kuin tansiiparketilla. Saanen kysyä. Riivaajatkin osaavat nuo, ja vapisevat. Tai mitä >>rauhaa ja iloa>> on se, että ylistetään ja etsitään nirvanaa ulkoisista ekstaaseista, mutta sisin karrella palataan arkeen ja mistään elämästä Herrassa ei näy hölkäsen pöläystäkään! Tätähän ovat karismaattiset tilaisuudet.
kaikkiin seurakuntiin!
Kirjoittajalta puuttuu
Jumalan pelko ja hän
pilkkaa Jumalan antamaa
armolahjaa.
..etsitään nirvanaa-?!
Ei taida tietää itsekään
mistä kirjoittaa..
joita on nykyään erittäin paljon (yksi lopunajan suuria eksytyksiä), ovat kaukana raittiista, raamatullisesta Jumalan Hengen vaikutuksesta ja toiminnasta. Raamatussa selkeät ohjeet. Karismaattisten hurmosliikkeiden tilaisuuksissa henki, joka valtaa ihmisen, on niin "väkevä", sokaiseva, että ihmisen on vaikea silloin kuulla Jumalan Hengen ääntä, eikä kyllä yleensä tahdokaan. Jumalan Henki on herkkä henki, joka helposti poistuu, kun sille kääntää "selkänsä".
Pyhän Hengen nimissä tehtävät temput ole rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Sitähän juuri tuossa yritin sanoa.
Muuten.. Pyhän Hengen toiminta on aina karismaattista. Olipa se sitten näkymätöntä tai vähän enemmän näkyvää tai kuuluvaa.
Viime aikoina Suomeenkin rantautuneet yltiökarismaattiset liikkeet ovat vääristäneet Jumalan hengen toimintaa. Kristillinen seurakunta on kuitenkin aina jollakin tavalla karsimaattinen seurakunta. Jos se ei sitä ole, sitä ei voida nimittää Raamatun opin mukaiseksi kristilliseksi seurakunnaksi.
"Rauha ja ilo Pyhässä Hengessä" ei kuitenkaan ole vain "hiljaista hyminää omassa kammiossa", vaan se voi olla yhdessä koettua uskoa jalka vipattaen. Pyhä Henki on vapauden henki, emmekä me ihmiset voi määritellä, mikä ruumiin asento on Hänelle otollinen rauhaa ja iloa tavoitellessa. Keinahtelu voi siis hyvinkin olla tervettä hengellisyyttä.
lähtemään pois terveestä paikallisesta seurakunnasta, vaan päinvastoin kehoittaa pysymään siinä, ja toimimaan sen kautta lähetyskäskyn loppuun saattamiseksi.
Ei, vaan taivaallisen Isän tahdon noudattamista sekä kaiken elämän ja elävien rakastamista tasapuolisesti. Jota tietenkään isättömät ei edes voi tehdä.