Miksi David Wilkersson ei pääse yhteenkään SDA Kirkkoon puhumaan maailmassa?
Miten ylipäätään adventimissa suntaudutaan häneen vai riittääkö adventisteille ainoastaan Ellen Whiten profetaallisuus?
http://www.tscpulpitseries.org/finnish.html
Opin puhtauden vaaliminen
sda herätysliikkeenä
29420
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Järkeisopeilla saalistaminen Paavali on pakanoiden eikä adventistien apostoli. Adventistien apostoli on joku profetian henkinen nainen. Mitä Paavalimme sanoo: "Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella."
Voisitteko antaa väkevän todistuksen adventtikikrossa olevasta profetian hengestä ja Pyhän Hengen voitelusta tänä sapattina? Kertokaa kuinka joku tuli uskoon adventtikikrossa tänä sapattina.
Profetia (koetelkaa se) "Tänä sapattina pastorisi on huolissaan rahasta ja on erittäin kiinnostunut rahoistasi." Miten kävi?
Profetia: "Tänä sapattina papit kohottavat henkeä sielullisuudella. Te pyhät miehet kohottakaa kätenne Jeesukselle ja kääntykää Herran puoleen. Tehkää parannus te jotka uskotte järkeisoppeihin ja vääriin profettoihin." HÄVITYS VÄÄRÄÄN PROFEETTAAN USKOVILLE "Lähellä on Herran suuri päivä, se on lähellä ja tulee sangen kiiruusti. Kuule, Herran päivä! Silloin sankarit haikeasti huutavat. Vihan päivä on se päivä, tuskan ja ahdistuksen päivä, häviön ja hävityksen päivä, pimeyden ja synkeyden päivä, pilven ja sankan sumun päivä, pasunan ja sotahuudon päivä varustettuja kaupunkeja ja korkeita muurinkulmia vastaan. Minä saatan ihmiset ahdistukseen, niin että he kulkevat kuin sokeat, sillä he ovat tehneet syntiä Herraa vastaan. Ja heidän verensä vuodatetaan niinkuin tomu, ja heidän elinnesteensä niinkuin saasta. Eivätkä voi pelastaa heitä heidän hopeansa ja kultansa Herran vihan päivänä: hänen kiivautensa tulessa kuluu koko maa. Sillä lopun, äkkilopun, hän tekee kaikista maan asukkaista."
>>> Puhdista ensin maljan sisus
Gal. 3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta (sapattilain), kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme. Pastorisi on rahanahne tai sitten ei?
Paavali kirjoitti PUHDASTA evankeliumia... muutamille se on kuitenkin erittäin vaikeaa hyväksyä Paavalin kirjoituksia koska ne ovat heidän omia uskomuksia vastaan. He eivät halua nähdä mitä Paavali todellisuudessa kirjoitti - (yhtä vähän kuin he haluavat nähdä mitä Jeesus sanoi muutamista asioista), mutta kuten Paavali asian ilmaisi: Gal. 1:8 Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin meidän julistamaamme -- vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli -- hän olkoon kirottu. KOVIA sanoja - oliko välttämätöntä kirjoittaa nuo sanat? Vastaus on yksinkertaisesti: OLI - sillä ne ovat todet. Alla vielä valittuna vain muutama Paavalin totuuksia joita eivät monet halua kokonaisuudessaan tunnustaa todeksi.. vaan yrittävät antaa Paavalin kirjoituksille omia selityksiään. Esimerkiksi 1. Tim. 6: Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi TEKEE, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua, että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, jonka AIKANANSA on ANTAVA meidän nähdä se AUTUAS ja AINOA VALTIAS, KUNINGASTEN Kuningas ja HERRAIN Herra, jolla AINOALLA on KUOLEMATTOMUUS; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan TAIDA TULLA; jota yksikään ihminen EI OLE NÄHNYT EIKÄ VOI NÄHDÄ-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen. (Tätä Paavalin selvää todistusta siitä, että Jumala on se joka tekee KAIKEN ELÄVÄKSI, Jumala on ainoa jolla ON KUOLEMATTOMUUS, Jumalaa ei yksikään ihminen ei OLE NÄHNYT EIKÄ VOI NÄHDÄ). Me TIEDÄMME että näin asia on, me tiedämme MIKSI ASIA ON JUURI SITEN KUIN PAAVALI TUOSSA KIRJOITTAA (mikä tuntuu olevan piiloitettu monilta heidän oman itsepäisyytensä tähden) ... ****** Paavali kirjoitti muitakin totuuksia joita eivät muutamat voi ottaa oikein todesta (OMIEN uskomuksiensa tähden). Alla muutamia esimerkkejä: Room. 9: 19 Joku teistä ehkä kysyy: "Miksi Jumala sitten moittii ihmisiä? Eihän KUKAAN voi vastustaa hänen tahtoaan." 20 Ihmisparka, mikä sinä olet arvostelemaan Jumalaa? Sanooko saviastia muovaajalleen: "Miksi teit minusta tällaisen?" 21 Kyllä kai savenvalajalla on oikeus tehdä samasta savesta toinen astia arvokasta ja toinen arkista käyttöä varten? 22 Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI. 23 Loppumattoman kirkkautensa hän taas on antanut ilmetä niistä astioista, joita kohtaan hän osoittaa laupeutta ja jotka HÄN ON VALMISTANUT kirkkautta varten. 24 Sellaisiksi hän on kutsunut meidät, olimmepa juutalaisia tai emme. (Selvää Jeesuksen sanomaa). Ihmisellä täytyy olla vilkas mielikuvitus jos hän muuttaa Paavalin sanat esimerkiksi "ikuiseksi piinaksi" - tai sitten väärä usko - josta Paavali varoitti.. Alla oleva kuuluisa Paavalin kirjoituskin luetaan usein vain puolittain (sitä joku sokea jopa kutsui HALVAKSI USKOKSI) - Valitettavasti ei silloin nähdä että Paavali kertoo kuinka VÄLTTÄMÄTÖN rakkaus on iankaikkiselle elämälle. Suoraan sanottuna: Ilman rakkautta = ilman iankaikista elämää. 1. Kor. 13: 1>13 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, OLISIN MINÄ VAIN HELISEVÄ VASKI TAI KILISEVÄ KULKUNEN. Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, EN MITÄÄN OLISI. Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, EI SE MINUA MITÄÄN HYÖDYTTÄISI. (Noissa yllä olevissa sanoissa Paavali suoraan ja rehellisesti kertoo sen totuuden että teot ILMAN TODELLISTA RAKKAUTTA EI KETÄÄN AUTA). Alla Paavali jatkaa ja kertoo MINKÄLAINEN on se rakkaus missä on iankaikkinen elämä: """Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi""" ja jatkaa kertomalla mitä rakkaus EI TEE.. ei kerskaa, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa.. (KOVIA JA TUOMITSEVIA SANOJA?? vai rakkaudellisia oven avaajia?? No - se riippuu luonnollisesti siitä kuka ne lukee. Sillä Paavali myös kertoo että joka kerskaa, pöyhkeilee, käyttäytyy sopimattomasti, etsii omaansa, katkeroituu, muistelee kärsimäänsä pahaa, ja iloitsee vääryydestä ... EI PERI JUMALAN VALTAKUNTAA).. Paavali jatkaa kertomalla siitä MINKÄLAINEN se RAKKAUS ON missä iankaikkinen elämä tulee mahdolliseksi: ""kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii"". Tämän jälkeen Paavali kertoo mikä on iankaikkista ja mikä ei ole iankaikkista ja KATOAA: Rakkaus ei KOSKAAN HÄVIÄ; (siis rakkaus ei häviä, no ei ihme että siinä on iankaikkinen elämä - eikö niin) mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa. MIKSI?? meidän profetoimisemme katoaa, ja kielillä puhumisemme lakkaa, ja tietomme katoaa?? Paavali vastaa: Sillä tietomme on VAJAVAISTA, ja profetoimisemme on VAJAVAISTA. (Eihän vajavaínen voi pysyä iankaikkisesti).. Paavali kertoo nyt senkin mikä voi pysyä iankaikkisesti: MUTTA kun tulee se, mikä TÄYDELLISTÄ ON, KATOAA se, mikä on VAJAVAISTA. (Siis - kun tulee se, mikä TÄYDELLISTÄ ON, KATOAA se, mikä on VAJAVAISTA)... Paavali viitta yllä olevaan kun hän kehoittaa jokaista kasvamaan Jumalassa ja ymmärryksessä .. "" Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on"". MIKSI? Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva TÄYDELLISESTI , niinkuin MINUT itsenikin TÄYDELLISESTI TUNNETAAN. Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus. ********* Paavali on todellinen Jeesuksen apostoli.. ja Jumalan Sanan opettaja - kiitos Jumalalle ja Pojalle Paavalista .. alex
Niin pysyvät nyt usko elleniin, toivo ellenin profetioiden toteutumiseen, rakkaus ellenin lupauksiin, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus antiadvareita kohtaan. "Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus".
Sinähän uskot joo mutta älä ole höynäytettävissä. Miller laski 2300 päivää ja vaihtoi ne vuosiksi ja sai tulokseksi 1844 kun Jeesuksen piti tulla vaan ei tullu. Se 2300 sanottiin että temppeli on pois käytöstä ja niistä 2300 sanottiin että aamua ja iltaa niin ne tarkoitti vuorokausia ja näin on tapahtunut kun muuan antiokus valloitti jerusalemin ja alkoi sian raatoja uhraamaan jerusalemin temppelissä omille jumalille. Se miehitys kesti just 2300 päivää ja raamattu sanoo että aamua ja iltaa onko vuosissa aamu ja ilta? Luomis juttu tuli ehtoo ja tuli aamu eli päivistä puhu onko vuosilla ilta ja aamu et voi olla niin tyhmä että uskot millerin tai egv sepustuksiin.
http://www.exodus2006.com/fab/ellenwhite.htm
sillä silloin pilkkaat myös Paavalin lähettäjää..
Jarlau ja sirkka-iita eivät mene tänä sapattina adventtikirkkoon eivätkä maksa pastorin vaatimia lunnaita.
"Erosin jo vuosia sitten adventtikirkosta ja sen jälkeen on elämä maistunut elämältä ja kasvu ihmisenä päässyt kunnolla alkuun, kun on mahdollista olla oma itsensä." "Erosin adventtikirkosta Vihdoinkin pääsin eroon ylpiöitten ja tekohurskaiden lahkosta. Amen Kirjoittanut: onnellinen" "Onnittelut Entinen toivonlinnalainen . Mukavaa kuulla muidenkin eronneen.Onnittelut !!!" "Muihin ihmiseen tutustuminen, ei uskoviinkin tasa-arvoisina ja aitoina ihmisinä, auttoi minua omassakin kasvussani ihmisenä ja uskovana. Jeesus kuuli rukoukseni ja Herran antaman silmävoiteen avulla vapauduin väärän profeetan kahlitsevasta hengestä. Usko ei ole sanoissa vaan teoissa...suosittelen sitä askelta muillekin. Ja ilokseni moni on avartunut ja päässyt irti fanaattisuudestaan ja lahkon kahleista sen vääristyneissä teologisista epätotuuksista ja hapatuksista, joista myös Jeesus nasaretilainen varoitti..." "Miksi erosin adventtikirkosta? 1. Aikani asioita tutkittuani tulin varmuuteen siitä, että adventtikirkosta minulle annettu tuoteseloste oli puutteellinen ja osin valheellinen. 2. Totesin, että minun lihaksillani adventtikirkkoa ei muuteta, kun ei siihen Jumalakaan ole joko pystynyt, tai halunnut sen epäkohtiin ja hairahduksiin kajota. 3. Katsoin, että ajankohta lasteni kannalta oli sopiva. He eivät olleet ehtineet saada peruuttamatonta määrää aivopesua. 4. Tosin vielä parempi olisi ollut, että olisin eronnut adventtikirkosta jo ennen ensimmäisen lapsen syntymääkään. 5. Tiesin kyllä, että adventtikirkosta eroaminen terveyttä rassaavana stressitekijänä on melkein yhtä suuri kuin leskeksi tai pitkäaikaistyöttömäksi jääminen, mutta katsoin, että olin sen ikäinen, että kestäisin tuon stressin tuolloin paremmin kuin vaikkapa 15- 20 vuotta myöhemmin. 6. Päivääkään en ole katunut. Harmittaa kyllä, että altistin lapseni adventismille, mutta olihan minutkin aikoinaan aivopesty. Kaipa Luoja ottaa sen huomioon lieventävänä asianhaarana. Pyysihän Jeesuskin anteeksiantoa niille, jotka eivät tienneet, mitä olivat tekemässä. Tätä lieventävää asianhaaraa ei voida esittää kirkon korkeimman johdon kohdalla: Se kyllä tiesi, mitä oli tehnyt ja mitä oli tekemässä. Ja se tietää sen vieläkin. Jos asia olisi minun päätettävissäni, ratkaisuni pääjohdon suhteen olisi: myllynkivi kaulaan joka iikalle ja heitto meren syvyyteen. Sen reseptinhän itse Jeesus aikoinaan esitti.
Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella. Anna Pyhän Hengen avata :)
uskomaan sellaiseen että kaiken elämän Luoja ja ylläpitäjä loisi elämää ikuisesti piinattavaksi jossain tulimeressä (tai missä se sitten olisikin?) Sillä jos olet opettamassa Jumalasta sellaista lapsillesi - niin olet joutunut ojasta allikkoon.. Minäkin olen siinä käsityksessä että ei A-kirkko ole täydellinen opeissaan - mutta ei ole muutkaan kirkot.. Suurin harha maailmassa on se, että ihmisiä aivopestään uskomaan ikuisesti luotujaan piinaavaan kaikkivaltiaaseen Jumalaan - (tai toisisn sanottuna että Jumala sallisi sellaista että Hänen luomaansa elämää kidutettaisiin ikuisesti - ja Hänen nimessään) .. Omaan kuolemattomuuteensa uskova (siis jos uskoo olemansa kuolematon myös ilman Jumalan apua) on todella harhassa - sillä vain täydellinen kestää iankaikkisesti - sen sanoo Raamattu.. alex
Alex se aina hyökkkää kristittyjä vastaan ja piinaa heitä.
http://www.trekearth.com/gallery/photo535869.htm
jos sanoo ettei Jumala luo elämää ikuiseen piinaan.. Siksikö että sinä uskot ikuisen piinaan ja et kärsi kuulla siitä? koska koko oppi tuntuu niin sekavalta ja ristiriitaiselta.. Luotujaan rakastava kaikkivaltias Jumala/Luoja luomassa elämää ja sitten piinaisi sitä ikuisesti??? Ymmärränhän minä että jos sellaiseen uskoo - niin mielummin on siitä vaiti.. Valitan jos en ole kanssasi "vaiti" ... sillä olen täysin valuuttunut että ikuisen piinan oppi sokaisee ja sen seurauksena tulee Raamatuskin vain puolinainen ... alex alex
kuvassa polvistuvat - hautajaisista en tiedä..
Me emme polvistu Alexin edessä, emme milloinkaan.
Sillä Jumalan poikakin sanoi: Miksi sanot minua hyväksi - vain Jumala on Hyvä.. Kuka tahansa polvistuu ihmisten edessä tekee väärin.. mutta kai sinä sentään kestät keskustelua siitä jos adventistit polvistuvat hautajaisissa - minä kunen tiedä .. Häissä näkyvät tuon kuvan mukaan ainakin polvistuvan.. Muuten aika huono ehdotus - tuo "Perusta Alex oma kirkko" .. sillä Jeesus on jokaisen uskovan "kirkko".. Hieman epäilen että olet susi lammasten vaatteissa.. et siis mikään adventisti vaan joku muu --tisti. Joka tapauksessa oli epätavallisen huono ehdotus ajatellen että se tulisi joltain adventistilta..
Jesaja 28. 9 "Keitähän tuokin luulee taitoon neuvovansa, keitä saarnalla opettavansa? Olemmeko me vasta maidolta vieroitettuja, äidin rinnoilta otettuja? 10 Käsky käskyn päälle, käsky käskyn päälle, läksy läksyn päälle, läksy läksyn päälle, milloin siellä, milloin täällä!" - Tit. 3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia. Niin ... 1. Tim. 6:4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja, Omistettu alexille
kyllä ainaki meidän seurakunta ottas david wilkersonin puhumaan.miksei ottais?
Minäkin osaan levätä sapattina ilman adventismia ja syödä tervellisesti ilman adventistipastoreiden opetusta.
http://www.biblicalperspectives.com/cart/catalog/images/ProphetFull.jpg Totuuden valo :)
Jo 70-luvulta lähtien Wilkerson on profetoinut isoja asioita osuvasti. Tuo Paavalin lailla kovin vaatimattoman oloinen laiha saarnamies, joka itsessään ei ole yhtään mitään. Wilkerson ei vaali opin puhtautta vaan Herran voiman osoittamista.
Tarkoitatko että Wilkerson ei opeta puhdasta evenkeliumia?
Mutta Wilkerson tietysti opettaa myös oikein ja elämänläheisesti. Osuvien profetioiden ohessa. Wilkersonia voidaan hyvällä syyllä verrata Paavaliin ja alex8a sopii verrata Hymeneukseen! 2. Piet. 3. 15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; 16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. 1. Tim. 1:20 Niitä ovat Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen antanut saatanan haltuun, kuritettaviksi, etteivät enää pilkkaisi. 2. Tim. 2:17 ja heidän puheensa jäytää ympäristöään niinkuin syöpä. Niitä ovat Hymeneus ja Filetus,
Mitä se hyödyttää, vaikka oppimme kiiltäisi valkoisuuttaan, mutta usko ajautuisi haaksirikkoon!!!!!!!!!!! Se olisi kuin emalinen potta, sisältä ruskeaksi värjääntynyt! (Vertaus adventismista!) http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000043664848 1. Piet. 1:22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä, 1. Tim. 1:19 säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet.