Adolfilla oli kiire aloittaa

Barbarossa vuonna 41. Oma armeija oli silloin parhaassa iskussa ja vastustajat vielä häkellyksissään. Erityisesti NL sulatteli Stalinin v:n 38 suuria puhdistuksia ja tappiotaan Talvisodassa. Mutta suotuisa hetki ei kauaa jatkuisi: Vihollinenkin saisi ennen pitkää sormen pois suusta, oman maan koko aikuista miesikäluokkaa ei olisi varaa loputtomiin pitää ruotuhommissa ja ennen kaikkea kalliisti hankittu armeijan kalusto vanheni hyvää vauhtia käsiin, strategisista aseista panssari IV:t ja sukellusveneet alkoivat olla jo käyttökelvottoman rajoilla. Toisaalta koko armeijan motorisointi oli vielä pahasti alkutekijöissään: Vaikka taistelujoukot liikkuivat koneilla, liikkui logistiikka pääosin hevosilla, siis pidemmän päälle armeijan etenemisvauhti oli hevosen vauhti. Ei tunnu jälkikäteen ajatellen kovin suotuisilta lähtökohdilta lähteä Vennään valtaamiseen.
10567
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Neukkujen kalusto oli myöskin vanhaa ja huonosti huollettua. Neukuilla oli noin 20.000 tankkia sodan alussa mutta niistä vain 5000 oikeasti kunnossa... tankkeja jouduttiin kannibalisoimaan jotta saataisiin edes jotain liikkeelle. Tankeissa ei ollut radioita ja miehistö oli huonosti koulutettua! Oliko ihme että saksalailla meni niin hyvin alussa?

Äänestä
  • Joka suunnalla ja jäivät jälkeen. Oliko Adolfilla jokintavoite tässä.

    Äänestä

  • Hyökkäysasemissa kirjoitti:

    Joka suunnalla ja jäivät jälkeen. Oliko Adolfilla jokintavoite tässä.

    Melkoisesti sitten aliarvioivat länsivaltioita jos meinasivat moisella kalustolla hyökätä... eiköhän tässä taas yritetä hommata synninpäästöä hitlerille.

    Äänestä

  • Epäilevä Juuso kirjoitti:

    Melkoisesti sitten aliarvioivat länsivaltioita jos meinasivat moisella kalustolla hyökätä... eiköhän tässä taas yritetä hommata synninpäästöä hitlerille.

    Mauno Koivisto on näin kirjoittanut.

    Äänestä

Eikö tuo ole pääsyt pitemmälle!?

Äänestä
  • Totuushan lienee lopputulos!

    Äänestä

  • Vaikka olikin ehkä parempi strategi kuin kenraalikuntansa, jätti ottamatta huomioon Mansteinin varteenotettavan neuvon, vaikka se tulikin liian myöhään: Olisi pitänyt lopettaa kun oli vielä mistä neuvotella. Manstein suositti tätä 43 tai 44 kun oli jo liian myöhäistä. Jos olisi siirtynyt politiikan käyttöön kesällä 42, olisi euroopan historia ja kartta varmaankin eri näköinen kuin nyt. Historioitsijoiden mukaan Adolf tiesi hävinneensä sodan jo vuoden 41 päättyssä. I-maailmansodan traumat häpeällisestä antautumisesta ja halu pysyä satulassa mahdollisimman pitkään sumensivat järkevän päätöksenteon.

    Äänestä

  • Rateki kirjoitti:

    Vaikka olikin ehkä parempi strategi kuin kenraalikuntansa, jätti ottamatta huomioon Mansteinin varteenotettavan neuvon, vaikka se tulikin liian myöhään: Olisi pitänyt lopettaa kun oli vielä mistä neuvotella. Manstein suositti tätä 43 tai 44 kun oli jo liian myöhäistä. Jos olisi siirtynyt politiikan käyttöön kesällä 42, olisi euroopan historia ja kartta varmaankin eri näköinen kuin nyt. Historioitsijoiden mukaan Adolf tiesi hävinneensä sodan jo vuoden 41 päättyssä. I-maailmansodan traumat häpeällisestä antautumisesta ja halu pysyä satulassa mahdollisimman pitkään sumensivat järkevän päätöksenteon.

    Jos Hitler olisi lopettanut sodan antautumalla (muuhan ei liittoutuneille käynyt) niin häneltä olisi mennyt henki jo aiemmin. Toisinaan mietin miten pahalta Adolf Hitleristä varmaan tuntui toisen maailmansodan loppuaikoina. Vuonna 1944 kesällä hän ehkä jo aavisti miten koko homma päättyisi. Ja varsinkin miten hänelle itselleen kävisi. Silloin oli tehty maihinnousu Ranskaan ja idästä hönki verenhimoinen puna-armeija. Varmasti vittumainen tilanne kun viholliset tulivat kohti idästä ja lännestä. Eikä ollut mitään paikkaa minne paeta. Japaniinkaan ei kannattanut lentää, sekin oli häviämässä oman sotansa. Ja jos paikalleen jäisi niin ennemmin tai myöhemmin ne ottaisivat kiinni ja hirttäisivät. Veikkaanpa että monelta pääsisi itku jos olisi samassa tilanteessa - vähän kuin loukussa palavassa talossa, jota piirittävät verenhimoiset zombiet. Kyllä täälläkin palstalla Hitleriä haukutaan mutta moniko meistä tavallisista pulliaisista kykenisi vastaavaan tahdonvoiman näytteeseen. Sitkeä siilipuolustus vaan päälle ja lopuksi nappi otsaan.

    Äänestä

  • Rateki kirjoitti:

    Vaikka olikin ehkä parempi strategi kuin kenraalikuntansa, jätti ottamatta huomioon Mansteinin varteenotettavan neuvon, vaikka se tulikin liian myöhään: Olisi pitänyt lopettaa kun oli vielä mistä neuvotella. Manstein suositti tätä 43 tai 44 kun oli jo liian myöhäistä. Jos olisi siirtynyt politiikan käyttöön kesällä 42, olisi euroopan historia ja kartta varmaankin eri näköinen kuin nyt. Historioitsijoiden mukaan Adolf tiesi hävinneensä sodan jo vuoden 41 päättyssä. I-maailmansodan traumat häpeällisestä antautumisesta ja halu pysyä satulassa mahdollisimman pitkään sumensivat järkevän päätöksenteon.

    ...heti Ranskan antautumisen jälkeen, kun vihollisista oli pystyssä enää Englanti. Myöhemmin eri saksalaiset tahot, natsien vastustajista (murha-salaliitot, etc.) aina H.Himmleriin, neuvottelivat rauhasta välittäjien (Dulles, Bernadotte) kautta. Näissä neuvotteluissa oli pöydällä myös rauha ilman Hitleriä. Saksalainen osapuoli siis tarjosi Bernissä USA:n edustajalle sodan lopettamista Saksassa tapahtuneen vallankaappauksen jälkeen. Hessin lento Skotlantiin oli myös neuvottelutarjous, mutta samat asiat oli jo esitetty briteille Lissabonissa. Hessin mukanaolon tarkoitus oli vakuuttaa britit siitä, että saksalaiset ovat tosissaan. Rauhantarjouksessa puhuttiin mm. vetäytymisestä Ranskasta jne., mikä oli saattanut kuullostaa taktikoinnilta. Hitler ym. tasan tiesivät ettei Saksa pysty pitkään sotaan pelkästään raaka-aine varojen puuttumisen takia, ja Englannin ja Ranskan sodanjulistus Puolan takia oli ollut Hitlerille karvas yllätys. Amiraaleilleen Hitler oli luvannut, ettei mitään sotaa tule ainakaan ennen v.1945, jolloin laivastonrakentamis-suunnitelma olisi ehditty toteuttaa.

    Äänestä

  • KiellettyBanaani kirjoitti:

    Jos Hitler olisi lopettanut sodan antautumalla (muuhan ei liittoutuneille käynyt) niin häneltä olisi mennyt henki jo aiemmin. Toisinaan mietin miten pahalta Adolf Hitleristä varmaan tuntui toisen maailmansodan loppuaikoina. Vuonna 1944 kesällä hän ehkä jo aavisti miten koko homma päättyisi. Ja varsinkin miten hänelle itselleen kävisi. Silloin oli tehty maihinnousu Ranskaan ja idästä hönki verenhimoinen puna-armeija. Varmasti vittumainen tilanne kun viholliset tulivat kohti idästä ja lännestä. Eikä ollut mitään paikkaa minne paeta. Japaniinkaan ei kannattanut lentää, sekin oli häviämässä oman sotansa. Ja jos paikalleen jäisi niin ennemmin tai myöhemmin ne ottaisivat kiinni ja hirttäisivät. Veikkaanpa että monelta pääsisi itku jos olisi samassa tilanteessa - vähän kuin loukussa palavassa talossa, jota piirittävät verenhimoiset zombiet. Kyllä täälläkin palstalla Hitleriä haukutaan mutta moniko meistä tavallisista pulliaisista kykenisi vastaavaan tahdonvoiman näytteeseen. Sitkeä siilipuolustus vaan päälle ja lopuksi nappi otsaan.

    ...mikään rauha Saksan kanssa. Hitlerin syrjäyttämisen (=salamurhan) sisältänyttä vaihtoehtoa tarjottiin Allen Dullesille (USA:n tiedustelupäällikkö Euroopassa) Bernissä, mutta Roosevelt sai hysteerisen kohtauksen kuultuaan rauhantunnusteluista, ja ne lopetettiin heti amerikkalaisten puolelta. Näin sota sai jatkua ja miljoonat kuolivat.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Rateki kirjoitti:

Barbarossa vuonna 41. Oma armeija oli silloin parhaassa iskussa ja vastustajat vielä häkellyksissään. Erityisesti NL sulatteli Stalinin v:n 38 suuria puhdistuksia ja tappiotaan Talvisodassa. Mutta suotuisa hetki ei kauaa jatkuisi: Vihollinenkin saisi ennen pitkää sormen pois suusta, oman maan koko aikuista miesikäluokkaa ei olisi varaa loputtomiin pitää ruotuhommissa ja ennen kaikkea kalliisti hankittu armeijan kalusto vanheni hyvää vauhtia käsiin, strategisista aseista panssari IV:t ja sukellusveneet alkoivat olla jo käyttökelvottoman rajoilla. Toisaalta koko armeijan motorisointi oli vielä pahasti alkutekijöissään: Vaikka taistelujoukot liikkuivat koneilla, liikkui logistiikka pääosin hevosilla, siis pidemmän päälle armeijan etenemisvauhti oli hevosen vauhti. Ei tunnu jälkikäteen ajatellen kovin suotuisilta lähtökohdilta lähteä Vennään valtaamiseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu