Vastauksen? Hänen nimensä?
Kuka on Aabrahin siemen, jonka Jumala ottaa huomaansa Hebr.2:16 ?
Teidätkö tarkan ja täsmällisen
25923
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Jeesus välitti uuden liiton (osapuolet=Jehova Jumala ja "Jumalan Israel") ja Hän on Abrahamin ensisijainen Siemen. Toimimalla uuden uuden liiton välittäjänä Jeesus auttaa tuossa liitossa olevia tulemaan oskasi Abrahamin todellista Siementä. Jeesuksen uhri ei kata millään tavalla henkiluomusten syntejä, joten ei ole mitään syytä uskoa että tottelemattomien enkeleiden synnit annettaisiin anteeksi.
Mitenkään todeksi Jumalan sanalla? Esittämäsi asiat ovat täysin perättömiä ja Raamatulle vieraita sepustuksia. Katso itse Paavalin kirjeestä galatalaisille kuka on se luvattu siemen ja mikä on Hänen nimensä: luku kolme ja jae 16. Kerro kuka on Raamatun mukaan se siemen ja onko HEITÄ MONTA VAI VAIN YKSI. Kerro mitä SANA SANOO äläkä selittele omiasi tai harhautuneen lahkon päätelmiä. Kerro MINKÄ NIMINEN ON SE SIEMEN.
VÄÄRÄN TOSISTAJAN ANTAMA TODISTUS: >> Jeesus välitti uuden liiton (osapuolet = Jehova Jumala ja "Jumalan Israel") ja Hän on Aavrahamin ensisijainen Siemen. >> APOSTOLI PAAVALIN ANTAMA OIKEA TODISTUS: >> Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahalle ja hänen siemenelleen. HÄN EI SANO: "JA SIEMENILLE", IKÄÄNKUIN MONESTA, VAAN IKÄÄNKUIN YHDESTÄ (ainosta eli Jeesuksesta, ei siis Vartiotorniseurasta ja sen voidelluista tai orjista): "JA SINUN SIEMENELLESI", JOKA ON KRISTUS. Jos esityksesi mussutuksesi: jehovasta, osapuolista, jostain epämääräisestä 'Jumalan Israelista' joka ei suinkaan ole mikää JT:den tarkataattiseura - sisältyivät käsityksissäsi sanaan: "HÄN ON AABRAHAMIN ENSISIJAINEN SEIMEN" PUHUT AIVAN UFO JUTTUJA ! RAAMATTU SANOO ETTÄ JEESUS KRISTUS ON YKSIN LUVATTU "AABRAHAMIN SIEMEN", JOSSA KAIKKI KANSAT TULEVAT SIUNATUIKSI; JA TÄMÄ EI SUINKAAN TARKOITA YHTÄ MARGINAALISTA LAHKOA JOKA USKONTOPÄISSÄÄN ODOTTA JUMALAN TUHOAVAN 99% IHMISKUNTAA JA KAIKKI NE JOTKA EIVÄT LAUKKAA IHMISTEN OVILLA VALEHTELEMASSA, SELLAISEN JUMALAN NIMEEN JOTA RAAMATUN KIRJOITUKSET EIVÄT EDES TUNNE EIVÄTKÄ AINAKAAN NIMELLÄ "JEHOVA" TUNNETUKSI TEE.
Näinkö kuvittelet?
että Vartiotorni Seura olisi Abrahamin siementä. enkä sano sitä nytkään !!
En viitsi "huutoihin" vastailla, asiallisiin kommentteihin kylläkin, mutta sen vain sanon, että en ole sanonut milloinkaan että VT seura olisi "Jumalan Israel". Jos sinä tutkit Raamattuasi, niin kyllä näet senkin kuka/mikä on "Jumalan Israel ".
Kerro? Todista.
Kerro toki miten opetus seurassa menee ja JT:den keskuudessa. Minulle ainakin yksi lähes 40-vuotta todistajana ollut väitti että JT:stä löytyy se siemen.
Vaikenevat.
ett Abrahamin ensisijainen siemen on Jeesus Kristus.
Ja aivan oikea, mutta mitä olivat ne liirumit ja laarumit ja liitetiedot? Liityivätkö ne jotenkin Siemeneen, joka on vain yksi ei monta, ja Hänen nimestä on Jeesus Kristus?
Ainakin Vt-seuran mukaan: Abrahamille kerrottiin, että hänen siemenensä lisättäisiin moninkertaiseksi ja siitä tulisi kuin taivaiden tähdet ja hiekkajyväset meren rannalla (1. Moos. 13:16; 22:17). Toisin sanoen Abrahamin aikaan ihmisten oli mahdotonta tietää, kuinka monesta jäsenestä tämä siemen muodostuisi. Lopulta hänen hengelliseen siemeneensä kuuluvien tarkka lukumäärä kuitenkin paljastettiin. Jeesuksen lisäksi siihen kuuluisi 144000. (Vartiotorni 15. tammikuuta 2008 sivu 21)
Vähän ontuu luvun 144000 vertaaminen tähtien tai hiekanjyvästen lukumäärään. Pistää miettimään, että pystyvätkö vt-seuran miehet käsittämään lukuja yli 144000. Ihan ehdottaisin heitä ottamaan vaikkapa yhden kuutiometrin merenrantahiekkaa ja laskemaan jyväset. Tulos saattaisi yllättää.
Sillä heillä on uskonsa kohteena: väärä jeesus/mikael, jollaista Raamattu ei Jumalan Pojaksi sano eikä kuvaa ja he uskovat siis väärennetyn enkelinkuvan kautta Jehovaan jumalanaan, siis myös johonkin sellaiseen mitä raamattu ei lainkaan nimeltä edes mainitse. Sanalla sanoen he näin menetellessään uskovat täysin vääriin odotuksiin, ja jäävät demoien harhauttamana vain nuolemaan näppejään, niinkuin kurjoitettu on: "SILLÄ ENKELIEN ALLE HÄN (J:LA) EI ALISTANUT TULEVAA MAAILMAA, JOSTA ME NYT PUHUMME." Hebr.2:5 ! Jeesus Jumalan fyysinen Poika (Ps.2:7.) sanoo: "Sentähden Minä sanon teille, että te kuolette synteihinne, sillä elelle usko, että MINÄ OLEN, kuolette synteihinne." (Joh.8:24.)
Enkeliin joka on: "saatana, joka tekeytyy valkeuden enkeliksi" (2.Kor.11:14,15.) -pettääkseen teitä, ja ette missään tapauksessa sitä: Jeesuksena kunnioittaen peri tulevaa maailmaan: "Sillä enkelien alle Hän ei alistanut tulevaa maailmaa, jota me nyt puhumme"..."Sillä Hän (J:la) ei ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen Hän ottaa huomaansa, joka on Kristus". (Hebr.2:5,15; Gal.3:16.) Ps.termi siemen ei ole suinkaan monikko vaan yksikkö, ja Aabrahamin lapset: syntyvät vain yhden siemenen kautta, joka on Kristus, ei siis monesta, kuten Paavali TÄSMENTÄÄ: - "VAAN YHDESTÄ". Aabrahamin SIEMENEN lapsia on kuin: TÄHTIÄ TAIVAALLA JA MEREN HIEKKAA EPÄLUKUISESTI. "JÄLKELÄISET" SIIS (1 Moos.15:4,5; 22:16-18.) ON TERMINÄ ERI ASIA KUIN: "YHDESTÄ SIEMENESTÄ" SYNTYVÄT "JÄLKELÄISET JA LAPSET": "Katso, Minä ja lapset, jotka Herra on minulle antanut, me olemme Herra Sebaotin merkkeinä ja ihmeinä Israelille, Hänen, joka asuu Siionin vuorella." Jes.8:18.
Abrahamin "pääasiallisesta" siemenestä.
VAAN VAIN YHDESTÄ; luikero. Jumala ei sano suinkaan monikossa: siemeistä, "vaan ikäänkuin yhdestä: 'ja sinun siemenellesi', JOKA ON KRISTUS. (Gal.3:16.)
Missä kohdin 'pääasiallinen'-sana esiintyy viestissä, johon vastasin? Mikä osa lainattua otetta ei olekaan Vt-seuran näkemystä?
Kukaties täti, mutta sinuna en lähtisi noiden keiliteiteelisten pohdintojesi avulla muuttamaa, ja panemaan uusiksi raamatun ilmoitusta. Etkö todellakaan näe kirjoituksista: että Jumala ei ole koskaan sanonut kenellekään ENKELILLE: "SINÄ OLE MINUN POIKANI, TÄNÄ PÄIVÄNÄ SINUT SYNNYTIN"; JA TAAS: MINÄ OLEN OLEVA HÄNEN ISÄNSÄ JA HÄN ON OLEVA POIKANI. Ja siitä kun Hän tuo ESIKOISENSA MAAILMAAN, HÄN SANOO: 'JA KUMARTAKOOT HÄNTÄ TAIVAAN ENKELIT." Hebr.1:5,6. TAI TÄTÄ: "ISTU OIKEALLE PUOLELLENI, KUNNES PANEN VIHOLLISESI SINUN JALKOJESI ASTINLAUDAKSI". Psal.110. Tuskimpa valtaistuimella todellakaan enkeli istuu, vai mitä?
>> Raamatussa ei ole yhtään mainintaa siitä, että ylienkeli Mikael kuuluisi samaan ryhmään, jossa puhutaan enkeleistä monikossa. >> Ikävää tuottaa sinulle pettymys, mutta Danielin kirjassa sanotaan näin : 13. Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua kaksikymmentäyksi päivää, mutta katso, Miikael, yksi ensimmäisistä enkeliruhtinaista, tuli minun avukseni, sillä minä olin jäänyt yksin sinne, Persian kuningasten tykö. Dan. 10. KR 33/38 Yksi ensimmäisistä, eli yksi monista enkeliruhtinaista.
Hallituksista esim. Ef.6:12; "tas arkhas" = "hallitukset", joten sillä ei selitellä Jeesuksen alkuperää.
..Tuossa loppulauseessa on , mahdollisesti kaksi ristiriitaa, Jos ja kun Jeesus on , niinkuin onkin, jumalan Fyysinen Poika, niin ei Poika voine olla Isänsä, jos tarkoitat, että hän on, "Minä olen,- jumala. koetetaan nyt muistaa, että Jesuah itse sanoi olevansa Jumalan poika, ja oli joutua kivitetyksi sen tähden. Toiseksi, ei "Minä Olen," Ole mikään nimi, vaan lauseen alku. Vanhin raamatun kirjoitus kirjoitettiin vanhimman Heetin hieroglyfeillä, kirjoituskuvilla; ei egyptin hieroglyfeillä. Tuossa "Minä olen" kuvassa on mies, joka osoittaa sormella itseään, "Minä olen.." ja seuraava kertoo, kuka, mikä tai -muu, -Tsekkiläiset muinaiskielten tutkijat selvittivät vanhimpien tekstien alkuperän joku vuosi sitten.
Sanoit: >> Jos ja kun Jeesus, niinkuin onkin, jumalan Fyysinen Poika, niin ei Poika voine olla Isänsä, jos tarkoit, että hän on, "Minä olen, -jumala. >> Vastaa tähän kysymukseen Jeesuksen omien sanojen perusteella: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän." (Joh.14:9.) KENET SE, JOKA ON NÄHNYT JEESUKSEN ON TÄMÄN KOHDAN MUKAAN NÄHNYT ??? ONKO HÄN NÄHNYT ISÄN, KYLLÄ VAI EI ???
Sana sanoo että Jeesuksella on sielu. Jes.53:10 Väitän ettei raamatusta mainita enkelin sielusta mitään?
huomio.