Laitoin tämän tuonne lakiosioonkin, mutta tännekin tämä taitaa sopia. Sain tänään 04.05.2009 kirjeen vakuutusyhtiöltäni, että haluavat/joutuvat muuttamaan sopimustani, koska valtio on muuttanut verolainsäädäntöä. Samalla uudistetulla sopimuksella he varaisivat mahdollisuden muuttaa vakuutukseni eläkeaikaa (koska tietenkään en voi nostaa tarpeeksi eläkettä välillä 58-62, kun en saisi sille välille enää 2010 alusta lähtien säästää. Vaikka alkuperäisessä sopimuksessa oli niin sovittu, että tietyn summan kuukausittain säästettyäni pääsen tietynsuuruiselle eläkkeelle, kun täytän 58. Kumpi pitää riitauttaa: Uusi verolaki taannehtivana lakina vai vakuutusyhtiön sopimusrikkomus. Voi kuulemma kieltäytyä sopimusmuutoksesta, mutta sitten ei saa säästää verovähennyksellä, kuten muut. Mitä tässä kannattaa tehdä? En haluaisi muuttaa sopimustani. Onko joku ryhmäkanne mahdollinen valtiota tai vakuutusyhtiötä vastaan, kun yksin ei ole varaa tuohon. Nordea sanoo sivuillaan, että ei voi tällaisessa tapauksessa irtisanoa vakuutusta ja nostaa rahoja. Kaikki jotka tuntevat tämän vanhojen eläkevakuutusten sudenkuopan, niin laittakaa kommenttia. Olisiko kukaan lähdössä esitaistelijaksi? Suomessa kuitenkin pitäisi kirjallisten sopimusten pitää, eikä niitä vain niin yksipuolisesti pitäisi pystyä muuttamaan. Itse näen tässä perustuslaillisen ongelman. Tässä loukataan omaisuudensuojaani (joka muuten on EU:ssakin lainsäädännöllä aika vahvasti tuettu.) Syynä tähän on poliitikot, jotka eivät kuunneleet perustuslakiasiantuntijoita, kun säätivät tätä lakia.
Eläkevakuutuksen sopimusrikkomus
9
3942
Vastaukset
- Kari Tal
Eihän tässä ole mitään ongelmaa. Vakuutusyhtiö ehdottaa nostoiän muutosta, jos haluat tuleville säästöille verovähennyksen. Laki sanoo, että ensi vuoden alusta asti ei saa verovähennystä jollei eläkesäästön nostoikä ole vähintään 62-vuotta. Eli tässäkään ei puhuta mistään takautuvista lakimuutoksista, koska tuleva laki tiedetään eteenpäin ja astuu voimaan vasta 2010. Voit hyvin säästää tämän vuoden ja laittaa maksimisummat säästöön. Lopetat sitten säästämisen ensi vuonna, jos ei miellytä. Muuta vaihtoehtoa ei ole. Voit toki lopettaa säästämisen toki saman tienkin ja odottaa uuden lain myötä halvempia ja parempituottoisia eläkesäästämisen muotoja. http://www.talouselama.fi/sijoittaminen/article238630.ece http://www.talouselama.fi/uutiset/article280736.ece Ja lakejahan muutetaan aina kun tulee uudet politiikot tai puolue johtoon, joten turha tässä on ketään oikeuteen vetää. Amerikkalaistyylisessä kaksipuoluejärjestelmässä olisi muuten helpompi ennustaa mahdolliset lakimuutokset kuin Suomalaisessa monipuoluetoiminnassa, jossa jokainen voi kääntää takkia helpommin.
- Onni on eläkesäästäjä
Heh heh, tämä on malliesimerkki suomalaisen verotuetun eläkesäästämisen sudenkuopista. Poliitikot ovat populisteja jotka muuttavat lakeja, jopa takautuvasti ja ongelmat maksaa veronmaksaja. Verolaissa ei ole mitään riitautettavaa, sehän astuu voimaan 2010. Vakuutusyhtiön sopimusrikkomuksen kun riitautat, he vetoavat verolakiin. Saat toki jatkaa säästämistä mutta ilman veroetua. Eli, turhaan maksat enää eläkkeeseesi ensi vuoden alusta alkaen, toki nytkään se ei kannata sillä et voi jäädä 58 eläkkeelle muuten kuin työkyvyttömänä tms. Sitten kun siirrät eläkkeesi nostoa välille 62-75? niin vakuutusyhtiö rokottaa henkiturvan kohonneesta riskistä (mitä ei ole ollenkaan) ja imee kuluja kiihtyvällä tahdilla vakuutuksesi sisältä. 2010 alat sitten taas säästää PS-tiliisi edullisemmin kuluin ja unohdat vanhan eläkevakuutuksesi. Toivottavasti PS-lakiin saadaan lobattua mahdollisuus siirtää myös vanhoja säästöjä yhtiöstä toiseen jolloin vanha vakuutusyhtiösi kaatuu että mätkähtää.
- Ketjun aloittaja.
Olen kyllä eri mieltä siitä, että en voisi jäädä eläkkeelle 58 vuotiaana. Voinhan jäädä vapaaehtoisen eläkevakuutukseni turvin. (Jos kituutan tosi pienellä eläkkkeellä) Ongelmahan on just nyt siinä, että en saisi säästää veroedullisesti tuolle välille 58-61 nostettavaksi enää 2010 jälkeen. Oliskohan mitään järkeä kieltäytyä nyt tuosta sopimusmuutoksesta ja jatkaa säästämistä ilman veroetua, jotta saisin tuolle välille 58-61 säästettyä tarpeeksi, että voisin tosiaan jääde eläkevakuutukseni turvin eläkkeelle silloin.
- joka on
nopea ,jos olet avioliitossa,eroa hetkeksi silloin voit purkaa eläkesop.Ja sitten ei kun vaan uudestaan naimisiin.
- Sopimusrikkomus
Itselläni sama tilanne ja yhtiönä Nordea Henkivakuutus. Lopetin maksamisen jo kaksi vuotta sitten. Nyt ilmoitin, etten suostu tähän sopimusmuutokseen. Pitää kaivaa ne alkuperäiset sopimuspaperit esiin vuodelta 1998... Onko tässä mahdollisuuksia päästä eroon? Löytyisikö joku nuori Pykälässä-opiskelija, joka lähtisdi ajamaan ryhmäkannetta? Onko MITÄÄN tehtävissä? Itse olen laittanut tuonne kaiken kaikkiaan 9100 € ja tällä hetkellä saldo näyttää 5300 €.
Avioero olisi kuulemma vippaskonsti, mutta siinä pitäisi mennä ihan omaisuuden jakoon asti ja sitten saisin nuo rahat. Sitten vain takaisin liittoon; samoilla sormuksilla toki!- ei korvaa lakisääteistä
Jeps jeps... jääppäs sitten varhennetulle eläkkeelle 58v ja samalla teet itsellesi erittäin suuren karhunpalveluksen lakisääteisen eläkkeen puolella!!
Tuo lakisääteinen nimittäin karttuu työvuosien mukaan!! Jos varhennat eläkettäsi leikkaa sitä n.7% per vuosi, korjatkaa jos olen väärässä.
Tuosta 58v nostoiällä varustetusta vakuutuksestasi voi nostaa rahaa edelleenkin 58v alkaen, mutta laskepas paljonko sinulla on siellä pottia sisällä ja montakos vuotta ajattelit sillä bailata?
Toki jos olet valtiolla nk.vanhempia virkamiehiä, puolustusvoimilla tai poliisin vanhempaa kaartia niin silloinhan sinun lakisääteinen eläkkeesikin osuu tuohon55-58v haarukkaan, eikös?
2010 jälkeen sinä voit siis valita järkevämmän säästökohteen kuin tuollainen vapaaehtoinen eläkevakuutus. Laita esim johonkin hyvän historian omaavaan yhdistelmärahastoon kuten Gyllenberg Forum, jossa hintakin on huomattavasti järkevämpi kuin monissa muissa yhdistelmärahastuksissa...
Eläkevakuutuksen "veroetu" on huono vitsi, koska nykyisestä mallista joudut maksamaan samat verot pois jäädessäsi eläkkeelle ja mitä iäkkäämmäksi tulet sitä enemmän maksat vakuutusyhtiölle vielä nk.henkivakuutusmaksuja!!!!
Minulla oli asiakas jolla 56v ikäisenä eräs N kirjaimella alkava pankki peri 14% vuotuisista maksuista pelkkää henkivakuutusmaksua ja kaikki muut liikekulut vielä siihen päälle, joten suosittelen todellakin miettimään mihin tuotteeseen rahasi laitat, koska tuo henkivakuutuskulu määräytyy asiakkaan iän perusteella! Pankit lupaavat "kuolevuushyvitystä" tuosta maksusta palautuksena asiakkaalle mutta enpäs ole tavannut yhtään asiakasta jolle tuo hyvitys olisi kirjallisella sitoumuksella luvattu, heh =) että sillä tavalla!
Lakimuutoksesta sen verran että kaikilla vakuutusyhtiöillä on eläkevakuutuksissa vakuutusehdoissa varaus lakimuutoksia varten, että voit unohtaa tuon "sopimusrikkomuksen" käyttämisen vaatimuksena. Jos vakuutusyhtiö muuttaisi kulurakennetta se olisi asia erikseen.
Tuskin kukaan ihan oikeasti kuvittelee että tuo veroetu pysyisi ikuisesti vain yhdessä järkyttävän kalliissa tuotteessa???
Toivottavasti tästä on apua asiassasi. - ihmettelijä123
ei korvaa lakisääteistä kirjoitti:
Jeps jeps... jääppäs sitten varhennetulle eläkkeelle 58v ja samalla teet itsellesi erittäin suuren karhunpalveluksen lakisääteisen eläkkeen puolella!!
Tuo lakisääteinen nimittäin karttuu työvuosien mukaan!! Jos varhennat eläkettäsi leikkaa sitä n.7% per vuosi, korjatkaa jos olen väärässä.
Tuosta 58v nostoiällä varustetusta vakuutuksestasi voi nostaa rahaa edelleenkin 58v alkaen, mutta laskepas paljonko sinulla on siellä pottia sisällä ja montakos vuotta ajattelit sillä bailata?
Toki jos olet valtiolla nk.vanhempia virkamiehiä, puolustusvoimilla tai poliisin vanhempaa kaartia niin silloinhan sinun lakisääteinen eläkkeesikin osuu tuohon55-58v haarukkaan, eikös?
2010 jälkeen sinä voit siis valita järkevämmän säästökohteen kuin tuollainen vapaaehtoinen eläkevakuutus. Laita esim johonkin hyvän historian omaavaan yhdistelmärahastoon kuten Gyllenberg Forum, jossa hintakin on huomattavasti järkevämpi kuin monissa muissa yhdistelmärahastuksissa...
Eläkevakuutuksen "veroetu" on huono vitsi, koska nykyisestä mallista joudut maksamaan samat verot pois jäädessäsi eläkkeelle ja mitä iäkkäämmäksi tulet sitä enemmän maksat vakuutusyhtiölle vielä nk.henkivakuutusmaksuja!!!!
Minulla oli asiakas jolla 56v ikäisenä eräs N kirjaimella alkava pankki peri 14% vuotuisista maksuista pelkkää henkivakuutusmaksua ja kaikki muut liikekulut vielä siihen päälle, joten suosittelen todellakin miettimään mihin tuotteeseen rahasi laitat, koska tuo henkivakuutuskulu määräytyy asiakkaan iän perusteella! Pankit lupaavat "kuolevuushyvitystä" tuosta maksusta palautuksena asiakkaalle mutta enpäs ole tavannut yhtään asiakasta jolle tuo hyvitys olisi kirjallisella sitoumuksella luvattu, heh =) että sillä tavalla!
Lakimuutoksesta sen verran että kaikilla vakuutusyhtiöillä on eläkevakuutuksissa vakuutusehdoissa varaus lakimuutoksia varten, että voit unohtaa tuon "sopimusrikkomuksen" käyttämisen vaatimuksena. Jos vakuutusyhtiö muuttaisi kulurakennetta se olisi asia erikseen.
Tuskin kukaan ihan oikeasti kuvittelee että tuo veroetu pysyisi ikuisesti vain yhdessä järkyttävän kalliissa tuotteessa???
Toivottavasti tästä on apua asiassasi."Eläkevakuutuksen "veroetu" on huono vitsi, koska nykyisestä mallista joudut maksamaan samat verot pois jäädessäsi eläkkeelle".
Et laske lainkaan sitä hyötyä joka tulee rahaston arvonnoususta..? Olisi syytä. - ihmettelijä123
Just. Skandiaa moititaan siitä että kulut syövät säästöt. Ja tässä esimerkissä Nordeaan laitettu 9100€ on tuottanut jo liki 50% tappiota. Tosin VOISIT ODOTTAA PRKL hetken jolloin kurssit nousevat eikä valittaa 20-30 vuotisen eläkevakuutuksen alkumetreillä.
Itsellä Skandiassa. 9800€ maksettu n. 8 vuoden aikana ja nyt laman kourissa vakuutus 400€ miinuksella. KÄÄÄK apuaaaaa iiik olen kohta ihan PA.. tsih.
Hei, eläkesäästämisen idea on pitkä säästöaika.. snaijaattekste?
- Enkaivaamää
Laitoin tänään oheisen kirjeen Nordea Henkivakuutukselle:
Attn: Nordea Henkivakuutus Suomi Oy
Irtisanominen
Irtisanon tällä päivämäärällä Selekta-eläkesijoituksen nro xxxxx.
Viitteet:
1. Selekta-eläkesopimus ja siihen liittyvät tarjous
Tarjousnumero 000yyyyyy, voimassa 31.12.1998 asti:
”Maksusopimus: maksuja maksetaan 400 mk 12 kertaa vuodessa, tammikuusta 1999 heinäkuuhun 2027. Lisäksi 31.12.1998 maksetaan 14000 mk.”
”Maksusopimuksen mukaiset eläkevakuutusmaksut ovat kokonaan vähennyskelpoiset.”
”Eläke alkaa 58 vuoden isässä.”
Selekta-eläkesopimus xxxxx, allekirjoitettu Meritan toimesta 23.12.1998.
2. Selekta-eläkesijoituksen ”Ehdot ja hinnasto”, 18.2.1998:
”Vakuutusehtojen ja laskuperusteitten muuttaminen
2.23.
Mikäli vakuutuksen omistaja ei hyväksy sellaista vakuutusehtojen muutosta, joka heikentää vakuutuksen etuja tai sellaista laskuperusteitten muutosta, joka korottaa vakuutuksesta tehtävien veloitusten määrää, hänellä on oikeus irtisanoa vakuutus…
…Irtisanomisen johdosta vakuutus lakkaa ja vakuutusturva päättyy, kun ilmoitus on annettu tai lähetetty vakuutusyhtiölle. Vakuutusyhtiö suorittaa vakuutussäästöjen takaisinnostoarvon vakuutuksen omistajan ilmoittamalle tilille viipymättä ja viimeistään 30 päivän kuluessa vakuutuksen lakkaamisesta.”
3. 8.6.2009 lähettämänne kirje sopimusmuutoksesta kieltäytymisestä, jonka olen palauttanut teille allekirjoitettuna.
* * *
Mielenkiintoista mm. a) Minä en ole allekirjoittanut tuota sopimusta. b) Sopimukseen liittyvässä tarjouslaskennassa mainitaan tuotto-odotuksia, toisella sivulla on 4.5 %:n ja toisella 10 %:n vuotuinen tuotto-olettama. Jos ei tämä irtisanominen onnistu, vetoan sitten näihin asioihin. Kukas se tanssija-Åken lakimies olikaan?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031555
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781194- 881117
- 1391026
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt580975Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras1947Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8882- 20860
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum9694Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8660