Kyllä on osattu selvästä kastekäskystä vääntää täysin raamatun vastainen vedenpirskottelu!
Kaste tapahtuu aina ainostaan, kun uskoo, veteen upottamalla.
Lukekaa Apt. 19:1
Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi maakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
Ja hän sanoi heille:"Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle:"Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan"
Ja hän sanoi:"Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat:"Johanneksen kasteella".
Niin Paavali sanoi:"Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on , Jeesukseen".
Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herra Jeesuksen nimeen.
Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta.
Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet,VAAN PUHUIVAT PAHAA HERRAN TIESTÄ kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja EROTTI opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyannuksen koulussa.
Onko jotain epäraitista Paavalin toiminassa?!
Apt.2:38
Niin Pietari sanoi heille:"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen kristuksen nimeen,syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän lapsillene tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme kutsuu."
Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ANTAKAA PELASTAA ITSENNE TÄSTÄ NURJASTA SUKUPOLVESTA"
JOTKA NYT OTTIVAT HÄNEN SANANSA VASTAAN, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolme tuhatta sielua.
Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
JA RAAMATTU KERTOO MYÖS , että Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti!
Apt. 2:21
jatkaa: Ja on tapahtuva, että jokainen joka huutaa avuksi Herran nimeä pelastuu.
Ja lisäksi sydämen uskolla tullaan vanhurskaiksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Tämä on evankeliumia!
Ef.4:5
On vain yksi Herra, yksi usko, yksi kaste!!
Kertaus on opintojen äiti; on vain yksi oikea kaste= uskovan upotuskaste!!!!
Lapsikaste on suuri BLUFFI, Jeesusu käskee kastaa vain uskovat, lisäksi se on upotuskaste aina!!!
voi aikoja voi tapoja
561033
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Raamattu ei kiellä lapsen uskoa, kuten hurmahenget tekevät ja jättävät lapset kastamattomiksi Kristuksen ruumiin ulkopuolelle maailmaan tekemään ensin syntiä, josta sitten lapsen tulisi tehdä parannusta kasteen saamisen ehtona. Se on käärmeen oppia sellainen lapsien vietteleminen kastamattomina sieluina tekemään syntiä maailmaan.
"vauvakastetut"ei ole kristitty,vaan kristitty pirskottelukasteen saanut uuspakana. Lapsi on taivaskelpoinen ilman vauvana suoritettua vesileikkiä,siinä satuteossa ei suinkaan vauva siirry Jeesuksen seurakuntaan ,vaan kirkon veronmaksjajäseneksi. Kaikki vauvakastetut mellastavat tuolla kaduilla kaikenlaisten syntiensä ja orjuuksiena parissa. no tässä muutama esimerkki suoraan Raamatusta vuodelta 33/38:n se 92:n on väärennös. USKO JA KUULEMINEN Mk 16:16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Lk 8:11. Vertaus on tämä: siemen on Jumalan sana. 12. Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi. 13. Ja mitkä kalliolle putosivat, ovat ne, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta: ainoastaan ajaksi he uskovat ja kiusauksen hetkellä luopuvat. 14. Mikä taas orjantappuroihin putosi, ne ovat ne, jotka kuulevat, mutta vaeltaessaan tukehtuvat tämän elämän huoliin, rikkauteen ja hekumoihin, eivätkä tuota kypsää hedelmää. 15. Mutta mikä hyvään maahan putosi, ne ovat ne, jotka sanan kuultuansa säilyttävät sen vilpittömässä ja hyvässä sydämessä ja tuottavat hedelmän kärsivällisyydessä. Joh 5:24. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. 25. Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää. Apt 4:4. Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen. 15:7. Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon. 18:8. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. Rm 10:13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". 14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? 15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!" 17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. 1 Kor 1:18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. 1:21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, 22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, 23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, 24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. Gal 3:1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna? 2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta? 3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte? 4. Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut. 5. Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta, 6. samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"? Ef 1:13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, 14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi. Kol 1:23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut. 1 Tess 2:13. Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte. Hebr 4:2. Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
Siispä tiesin mitä kasteen halveksijat sanovat. Sitä se heidän järkeisoppinsa teettää. Tämä ei ollut yllätys, eikä ensimmäinen kerta, kun pilan puhujat hylkäävät sen, että myös lapsille kuuluu Pyhä Henki ja syntien anteeksisaaminen, kuten Pietari helluntaisaarnassaan julistaa.
Siis mistä tiesit??Minun perusteluni upotuskasteesta ei perustu yhteenkään järkeis,ei ihmis,ei mihinkään muuhun sellaiseen oppiin,vaan pelkästään Raamatun sanaan. Minun ei tarvitse Raamattua tulkita esim.seuraavien ihmis ja perinnesääntöjen mukaan: Hyvin selkeesti ja ymmärrettävästi lukee Raamattuni lehdillä,että: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. (Apt 10:47,48.) Apostolien teot: 8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" 8:37 Ja Filippus sanoi; "Jos uskot koko sydämestäsi niin on lupa." (kreikaksi "eksestin") Ja hän vastasi: "Minä uskon että Jeesus Kristus on Jumalan Poika." 8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. 8:39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten. 8:40 Mutta Filippus tavattiin Asdodissa; ja hän vaelsi ympäri ja julisti evankeliumia kaikissa kaupungeissa, kunnes tuli Kesareaan. Kaikki kirkot ovat ihmisten perustamia. Seitsemännen päivän Adventisti- kirkon perustivat James ja Ellen White ja Bates, Jehovan Todistajat- kirkon; Charles Taze Russel. Myöhempien Aikojen Pyhien- kirkon; Joseph Smith Luterilaisen- kirkon; Martin Luther Metodistikirkon; John ja Charles Wesley Kristillinen Tiede- kirkon; Mary Baker Eddy jne. Kirkosta: Raamattu ei opeta meitä etsimään oikeassa olevaa kirkkoa, tai jäännösseurakuntaa. Raamattu ei nimitä mitään kirkkoa tai kirkkokuntaa jäännösseurakunnaksi tai oikeaksi kirkoksi. Yrittäessään saada kristittyjä ja ei-kristittyjä kirkkonsa helmaan, jotkut kirkkokunnat opettavat, että he ovat Jumalan oikea kirkko tai seurakunta. He haluavat saada sinut vakuuttuneeksi siitä, että sinun pitäisi liittyä vain sellaisen kirkon jäseneksi joka on opillisesti oikeassa oleva kirkko. Kirkon jäsenyys ei meitä pelasta; olemme pelastettuja vain kuulumalla Kristukselle. Kirkko ei ole pelastaja tai välittäjä Jumalan ja kirkon jäsenten välillä. Vesikaste kuuluu uudestisyntyneille Jumalan lapsille ja mielensä muuttaneille uskovaisille. Ensin tullaan kastetuksi Pyhässä Hengessä Kristukseen ja hänen kuolemaansa (Room 6:3,4.), sitten otetaan kaste Herran Jeesuksen nimeen vedessä. (Apt 10:47,48.) Ihminen syntyy uudesti ylhäältä silloin, kun hän ottaa Jumalan vaikuttamassa uskossa vastaan Jumalan sanan, Herran Jeesuksen ja Jumalan armon. (Joh 1:12,13; 1Tess 1:2-7; 2:13; 2Kor 5:17-6:2.) Sen jälkeen hänet on lupa kastaa vedessä Jeesuksen Kristuksen nimeen. (Apt 10:43-48; 8:35-40; 2:38-41.) Jokainen vanhana uskoon tullut voi todistaa saman asian: hän uskoi ensin Herraan Jeesukseen, kääntyi Jumalan tykö pois synneistään, muutti mielensä ja otti uskon kautta vastaan Jumalan sanan sekä armon Kristuksessa. Hänet kastettiin vedessä vasta sen jälkeen. Kun luterilaiset kastavat sellaisia uskoontulleita ihmisiä, joita ei ole vihmottu vedellä vauvana, huomaavat he näiden ihmisten olevan Jumalan lapsia ja uudeksisyntyneitä jo ennen vesikasteen suorittamista. Näin ollen uudestisyntyminen ei tapahdu vesikasteessa vaan sitä ennen, uskoontulon päätteeksi, kun kutsuttu ottaa vastaan Herran Jeesuksen. (Joh 1:12,13.)
Sinä kirjoituksellasi väität uskoni kohteen siksi, mikä ei ole uskoni kohde. Uskoni kohde siinä asiassa, johon perustan iankaikkisen pelastukseni - on Jeesus edestäni. Mutta tietysti saat luulla uskostani Jeesukseen mitä tahdot ja kieltää sen ja saat kuitenkin häpeäksesi sitä väännellä kuin purukumia suussasi. Ja saat puolestani kieltää uskoni Jeesukseen - Vapahtajaani - syntieni sovittajaan - lain täyttäjään, mutta sitä minä en helvetin tuomion tähden tee. No näytpä sen pyhässä hurmiossasi sanavalinnoillasi tekevän ja mielestäsi teet minulle hyviä ohjauksia. Uskosta kuitenkin viet tekoihin. Pyhityskristillistä teko-oppia paahdat ja ajat kuin käärmettä pyssyyn. Siis vaikka mitä sanot - omistan armosta autuuden, yksin Jeesuksen tähden.
Uskovien upotuskaste on suuri BLUFFI. Sinun oppisi ja määritteittesi mukaan, jos on suoritettu uskovan upotuskaste ja sitten onkin langennut epäuskoon, niin miten sen uskovan upotuskasteen kävi? Jos totisesti pidät kiinni käsitteestä, että vain uskova kastetaan, niin silloin ei epäuskoon myöhemmin langenneen kaste ole enää voimassa, sillä tehty lupaus rikottiin kastetun omasta puolesta. Mistä myös voidaan olla sataprosenttisen varmat siitä, että vain tosiuskovat kastetaan. Eihän voida kastaa ketään muita, kuin vain tosi uskovat. Olisiko niitä uskovaisia vain ne, jotka ovat juuri siirtymässä tästä ajata iäisyyteen. Kun usko on peruste kasteelle, niin miten voi olla vakuuttunut siitä, ettei lankea hetkeksikään epäuskoon? Ja siis, jos ja kun on langennut, niin montako kertaa suoritetaan sitten uudelleenkaste, jotta voisi sanoa, että se uskovien kaste kunkin kohdalla on voimassa viimeisellä hetkellä, eikä sitä ole sitten epäuskossa tuhrittu? Tämä siis esitettynä kysymyksenä uskovien upotuskasteen paasaajille, jotka pitävät ja sanovat, sekä tunnustavat sen varman uskonsa, kasteensa perusteeksi. Samat uskovien upotuskasteen esiintuojat ovat kärkkäät mitätöimään lapsikasteen, eivätkä huomaa, että itse ovat lihasta siinneinä ja syntyneinä saman turmeluksen alaisia mitä ovat lapsenakin kastetut. No monet ns. uskovien upotuskasteen kannattajat kieltävät aadamillisen turmeluksen vaikutuksen ja merkityksen Jumalan tuomioissa. Itse kannatan periaatetta, että ihminen on turmeltunut, mutta että kaste pysyy Jumalan puolelta voimassa. Katumuksessa, parannuksessa ja uskossa palataan takaisin kasteen liittoon, jossa on tultu osalliseksi Jeesuksen kuolemasta, ylösnousemuksesta ja vanhurskaudesta, kuten Raamattu todistaa. Epäuskon tilaan joutuneet, vaikka ovat kastetut, eivät peri iankaikkista autuutta. Pelastukseen liittyy sekä usko, että kaste, kuten Markus todistaa. Iankaikkisen elämän perivät ne, joilla on uskossa omistettuna Jeesuksen tekevä ja kärsivä kuuliaisuus.
Ihminen on erittäin oikeassa opissa ja turvallisissa käsissä, jos toimii siten, miten Apostolit opettivat ja miten ihmiset kokivat uskoontulonsa heidän aikanaa.Tuhansia tuli uskoon ja ottivat kasteen.Jos he olivat vääräuskoisia, niin haluan olla HEIDÄN joukossaan. Itse olen toiminut juri siten kuin he opettivat ja miten ihmiset sinä aiokana kokivat.Niin, ei tarvitse arvuutella kun toimii kuten he opettivat Pyhän Hengen ohjaamina. Eikö Alpo Ahola tämä apostolinen oppi ole parasa mahdollinen, mitä ihminen voi kokea tänäkin aikana.
kaste on kerran suoritettuja se riittä, mutta Jeesuskin pesi opetuslastensa jalat, Pietari kiivaili, että pese myös jalat ja pää! Jeesus sanoi, että joka on kylpenyt, ei tarvitse, kuin että jalat pestään. Eli vaellus voi olla huonoa jolloin mennään silloin Jeesuksen eteen ja hänen verensä puhdistaa kaikesta synnistä! Jos se lapsikasteesi olisi oikea eikö heidänkin pitäisi mennä verilähteelle puhdistumaan, kun ovat syntiä tehneet?! Mutta älä silti unohda kasteenhautaa, mitä Raamattusi siitä sanokaan!? Minun Raamattuni sanoo lapsista, että heidän enkelinsä näkevät Jumalan kasvot alati! Eli turvassa ovat, jos kuolevat siinä tilassa, jolloin eivät vielä ymmärrä tehdä parannusta. Sitäpaitis ihminen ei voi omasta tahdostaan edes tulla Jumalan luokse, kaikki on alkuisin Jumalasta, hän kutsuu ja Pyhä Henki alkaa tehdä eläväksi näitä Jumalan asioita. Et voi tulla uskoon ilman, että Jumala sinua vetää pelastukseen! Jeesus sanoo näin, kukaan ei voi tulla minun tyköni, jos Isä ei vadä!
noinhan ne asiat juuri ovat Raamatun mukaan,mutta tunnustuskirjojen ja katekismusopin manipuloimien ihmisten on kovin vaikea sitä tajuta ja hehän eivät kestä Raamatun totuutta,vaan suuttuvat. Tiedän asiasta,kun itse liikun kaduilla kertomassa mm.sakramenttiuskonnon harhasta. On iso haaste tuon suomen suurimman laivan kääntäminen Raamatun totuuden mukaiseen opetukseen. kiitos hyvästä Raamatun totuuden mukaisesta kommentista siunausta iltaasi
Lapsikaste tuli varhaisella keskiajalla kirkkoon pakanoiden mukana. Pakanauskonnoissa oli jo ammoisista ajoista ollut käytäntönä sylilasten vedellä valelu. Kun pakanoita liitettiin Roomassa valtion suosiman kirkon yhteyteen ilman minkäänlaista uudestisyntymistä tai sydämen kääntymistä, heidän mukana tuli monia turmiollisia oppeja. Pyhittymättömät piispat ja papit antoivat näille pakanuudesta tulleille uusile opeille kristilliset nimet. Edes 16 vuosisadan uskonpuhdistuksessa ei kaikkea roskaa saatu puhdistettua. Martti Luther sanoi aloittaneensa uskonpuhdistuksen, ja sanoi myös, että se tullaan viemää päätökseen ilman häntä. Niin on käynytkin mutta Luterilainen kirkko ei ole sitä tehnyt, vaan päinvastoin se on palannut äitikirkon helmaan takaisin. Jumala on joutunut herättämään toisen seurakunnan jatkamaan uskonpuhdistustyötä.
Lapset ovat uskon esikuvat, siis aikuisten on tultava lasten kaltaisiksi päästäkseen taivasten valtakuntaan (Matt.18:3). Jos joku on otollinen saamaan kasteen, niin eikö uskon esikuvat! Lain kautta tulee synnintunto (Room.7:7). Usko on Jumalan teko (Joh.6:29). Pyhityskristillisten oppien kannattajat ovat tehneet kasteen omaksi pyhitysteokseen ja omaksi parannuksen kasteekseen, että sitten luvataan täyttää kaikki vanhurskaus. No Jeesus on ainoa kaiken vanhurskauden täyttäjä (Matt.3:15). Jo apostolisena kristillisen seurakunnan aikana oli voimassa Jeesuksen lähetyskäskyssään asettama kristillinen kaste, jossa kastettava tulee Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen omaksi. Johannes todisti osoittaen Jeesusta, että katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. Johanneksen kasteella kastetut kastettiin uudelleen (Ap.t.18:24-19:7). On siis ihme, että joidenkin toimesta on palattu suosimaan Johanneksen parannuksen kastetta. Sitä kai tekevät ne, jotka luulevat Jumalan hengellisen lain täyttävänsä ulkonaisesti puhtaasti. Laki sanoo: älä himoitse (Room.13:9). Sen pitäisi tukkia jokaisen suun sanoista lain täyttämisessä (Room.3:19). Luitkohan lainkaan viestini viimeistä kappaletta: "Itse kannatan periaatetta, että ihminen on turmeltunut, mutta että kaste pysyy Jumalan puolelta voimassa. Katumuksessa, parannuksessa ja uskossa palataan takaisin kasteen liittoon, jossa on tultu osalliseksi Jeesuksen kuolemasta, ylösnousemuksesta ja vanhurskaudesta, kuten Raamattu todistaa. Epäuskon tilaan joutuneet, vaikka ovat kastetut, eivät peri iankaikkista autuutta. Pelastukseen liittyy sekä usko, että kaste, kuten Markus todistaa. Iankaikkisen elämän perivät ne, joilla on uskossa omistettuna Jeesuksen tekevä ja kärsivä kuuliaisuus." Meinaatko, etten hyväksy lausettasi: "Raamattu sanoo, jos vanhurskas lankeaa hän nousee jälleen... kaste on kerran suoritettuja se riittä, mutta Jeesuskin pesi opetuslastensa jalat, Pietari kiivaili, että pese myös jalat ja pää! Jeesus sanoi, että joka on kylpenyt, ei tarvitse, kuin että jalat pestään. Eli vaellus voi olla huonoa jolloin mennään silloin Jeesuksen eteen ja hänen verensä puhdistaa kaikesta synnistä!"
Opiskelehan Alpo vielä Raamattua oikein ajatuksella,jospa sinäkin sieltä löytäisin sen kultaisen jyvän ja sielusi pelastettua vauvaksteeseen uskovat eivät pelastu. Seurakuntaan kuulumisen ehto Jumalalla on vain yksi seurakunta. Siihen kuuluvat kaikki, joissa on Kristuksen Henki. (Room. 8:9.) Seurakuntaan kuulumiselle ei ole mitään muuta ehtoa kuin se, että Kristus asuu uskon kautta ihmisen sydämessä, eli uskovainen on osallinen Pyhästä Hengestä. (Efe 3:14-17, 2Kor 13:5, 13.) Näin ALPO uskon kautta ei "vauvakasteen"vesileikin kautta.On se vaikeata tajuta niin selvää Raamatun tekstiä Tämän Jumalan vaikuttaman uskon kautta otin sitten vastaan Jumalan armon ja niin toteutuivat nämä Jumalan sanat: Roomalaiskirje: 5:1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, 5:2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo. Kolossalaiskirje: 2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: 2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. Roomalaiskirje: 10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu." 10:14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? 10:15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!" 10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?" 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Uskovien lapset Uskovien lapset osallistuvat seurakunnan tilaisuuksiin ja saavat opetusta seurakunnassa. Tämän lisäksi vanhemmat ja muut kasvattajat opettavat lapsiaan uskoon liittyvissä asioissa. Kun lapsi osoittaa elämällään ja suunsa tunnustuksella, että hän uskoo Jeesukseen, ja on riittävän kypsä sitoutumaan vakaasta aikomuksesta Jeesuksen seuraajaksi, voidaan hänet kastaa vedessä upottamalla Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen. Lapsia eikä ketään muutakaan kasteta siinä tarkoituksessa, että he saisivat kasteessa synnit anteeksi, Pyhän Hengen ja pelastuisivat. Me voimme siunata vauvoja ja lapsia Jeesuksen esimerkin mukaan (Matt 19:13-15.), mutta emme kasta heitä ennen kuin he ovat valmiita antamaan lupauksen seurata Herraa kuolemaansa saakka vakaasta sydämestään ja täydessä ymmärryksessä.
Asia on juuri noin kun kirjoitit! Kiitos Jumalalle että täällä on uskovia ihmisiä jotka pitävät yllä Jumalan pyhää ilmoitusta rohkeasti ja selkeästi! Asia on siis juuri noin kun kirjoitit! Halleluja! :) Runsasta Jumalan siunausta sinulle ja tuleviin päiviisi niin pitkälle kuin Herra niitä sinulle suo! Terv,nimim, mathetes! :)
SANOT: "vauvaksteeseen uskovat eivät pelastu." ET OSAA LUKEA VIESTEJÄ, sillä USKONI KOHDE EI OLE KASTE, VAAN JEESUS KRISTUS EDESTÄNI SEKÄ TEKEVÄSSÄ JA KÄRSIVÄSSÄ KUULIAISUUDESSA. SE ON SITÄ LAIN TÄYTTÄMISESSÄ, ETTÄ RANGAISTUKSEN KÄRSIMISESSÄ. Olen kuitenkin kasteessa tullut osalliseksi Jeesuksen kuolemasta, ylösnousemuksesta, että vanhurskaudesta RAAMATUN TODISTUKSEN MUKAAN, eikä siihen sitten vaikuta pätkääkään sinun latelemasi tuomionjulistus: "vauvaksteeseen uskovat eivät pelastu." Toistan toisin sanoin: KASTE EI OLE USKONI KOHDE; VAAN JEESUS, JONKA OMAKSI OLEN KASTEESSA PÄÄSSYT. SIIS ÄLÄ HAUKU VÄÄRÄÄ PUUTA, vaan HAUKU NYT JEESUSTA, VAPAHTAJAANI.
Jumalan sanasta,myös kaste asiassa. Mark. 16:15-16. Ensin USKO jonka Jumala lahjoittaa ja ihminen ottaa vastaan,sitten uskovien kaste. Kuten tiedämme,Raamattu sanoo myös:USKO ei ole joka miehen. No onneksi me ihmiset emme tiedä,kenen on kenen ei. Me evankelioimme,ts.Julistamme ristiinnaulittua Jeesusta. EVANKELIUMI ON JUMALAN VOIMA. tv.timppa
Raamatun mukaan Jeesuksen syliin nostettu sylilapsi on uskon esikuva. Ei suinkaan lahkoissa kaatuileva ja uudestikastettu "pellehermanni"
ehkäpä tai luin hätäisesti viestisi luin sen uudemman kerran,hyvä näin ilman Jeesusta emme voi mitään Hän olkoon uskomme keskipiste.
voi uskoa?Sehän ihmeellistä olisi? Luemme Raamatusta:mutta kaikille,jotka ottivat Hänet vastaan,Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi,niille jotka uskovat Hänen nimeensä.Näin tullaan Jumalan lapsiksi,uskomalla Hänen nimeensä so.Jeesukseen,ei kastamalla!Ja vauva ei kyllä todellakaan voi uskoa,kysy vaikka juuri puhumaan oppineelta lapselta,että uskooko.
Olen ollut pari vuorokautta matkoilla. Luin juuri viestisi ja kiitos siitä.
SE ON VARMA! Jos oletkin nyt uskovainen, niin ok, ja upotuskastelle sitten ja pian. Et voi olla kasteen uusija, koska sinua ei ole vielä koskaan kastettukaan. Kaste tapahtuu kun sinut upoetaan kasteen hautaan!! Halloo, holloo!! Älyä jo ja usko niinkuin on KIRJOITETTU!
Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta! Onko sinun vauvasi kuullut ja ymmärtänyt kuulemansa? Ala jo uskoa mitä KIRJOITETTU ON. Lapsi on esikuva siinä, että kun he kuuntelevat taivasasioita, he herkästi ne myöskin uskovat ne. Näin pitäisi aikuisenkin ihmisen uskoa, kun Jeesuksen sovitustyöstä puhutaa, yhtä herkästi. Lapsi pystyy jo hyvin vahain uskomaan taivasasiat, jos ja kun hänelle niistä kerrotaan. Tiedän kaksi lasta jotka halusivat tulla Jeesuksen luokse ja pelastua jo 4-5 vuotiaina. Näin se menee raamatullisesti.
Voisitko sanoa itse, että mikä on kasteen sisältö, merkitys ja saadaanko kasteessa jotain, liittääkö kaste johonkin. Mitkä ovat kasteen hyödyt ajatellen kasteen ottajaa? Siis miksi se kaste on tärkeä, jota Sinä kannatat. Tässä pyydän, että perustelet kantasi Raamatun todistuksin. Sitten sanon Sinulle naurun aiheen, että turha Sinun on puskasta huudella, epämääräisten nimimerkkien takaa, seuraavin superlatiivisin sanoin: "Halloo, holloo!! Älyä jo ja usko niinkuin on KIRJOITETTU!"
OVATKO SIIS LAPSET ULKOPUOLELLA LÄHETYSKÄSKYN? Ei voi olla, sillä: Matt. 18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. Matt. 21:16 ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?" Mark. 10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Jos lapsi syntyisi automaattisesti Jumalan valtakunnan puolelle, niin eihän Jeesus noin sanoisi! Eihän silloin kukaan voisi estää lapsen pääsyä Jeesuksen luokse. Mark. 10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. seuraavassa jakeessa Jeesus sanoo, että lapsenkin on ensin otettava Jumalan valtakunta vastaan, vasta sitten se lapsella on. Mark.10:15 "Mutta joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei sinne sisälle pääse." Eli lapsenkin on otettava vastaan Jumalan valtakunta. Kyllä Alpo Ahola opettaa oikein ja Raamatun mukaan. Kiitos siitä.
Eli lapsenkin on otettava vastaan Jumalan valtakunta. --- No, kerroppa omin sanoin miten vauva ottaa vastaan Jumalan valtakunnan ihan todellisuudessa.Siis miten se ilmenee vauvassa. Huomioi kun pohditaan Luterlaiuuden oppia, niin silloin kastettava ihminen on vauvaikäinen.Taas lapsi sanana ei ilmennä ihmisen ikää ja siten lapset taas mahdollistuvat ymmärtämään kuullun sanan ja siten ottamaan vastaan pelastuksen/JUmalan valtakunnan.
Täällä ovat jotkut antaneet ymmärtää, että lapset ovat luonnostaan, ilman uskoa Jumalan lapset. Ovat jopa vaittäneet, ettei lapsi voi uskoa. Siinä he ovat jotenkin sekoittaneet uskon, joka on Jumalan teko ja järjellisen ymmärryksen. Silloin tietysti painotetaan ihmisen toimia ja häivytetään taka-alalle Jumalan toimet uskon syntymisessä ja voimassapysymisessä. Raamatun ilmoitus, ilman uskoa on mahdoton olla otollinen, koskee kaikkia, myös lapsia.
Väität että VAUVA VOI USKOA! ÄLKÄÄ HYVÄT YSTÄVÄT ENÄÄ USKOKO ALPO A:n HARHATUSYRITYKSIÄ! Ajatelkaa YMMÄRRTÄVÄLLÄ PÄÄLLÄNNE EIKÄ SILLÄ MILLÄ ALPO! Miehen, joka ei tiedä PYHÄSTÄ HENGESTÄ MITÄÄN, ANNATTE "OPETTAA" ITSEÄNNE! Ja kun Jeesus ITSE NE KUTSUMANSA LAPSET sanoi olevan SELLAISENAAN taivasperillisiä, ilman mitään "VIPPASKONSTEJA". Myös Alpo tekee MEIDÄT KAIKKI SYNNNISSÄ SIITTÄVIKSI LAPSEMME, VASTOIN JUMALAN KÄSKYÄ LISÄÄNTYÄ JUURI SITEN KUIN SE ONKIN. Perustelee seitä sillä Daavidin äidin AVIOTTOMALLA NUORIMMALLA "SIKIÖLLÄ", DAAVIDILLA. Ei voi olla RAAMATUN TOTUUTTA PAHEMMIN VÄÄRISTELEVÄÄ HARHAOPETTAJAA KUIN ALPO A. Lopetan tämän USKON ALKEISTA "KESKUSTELUN" nyt pysyvästi. Nuo VAUVAIKÄISET, MAITORUOKAA IMEVÄT JA PYSYVÄSTI VAUVOIKSI JÄÄNEET IMESKELKÖÖT KESKENÄÄN TUTTIPULLOJAAN minun puolestani. Jos haluatte päästä Raamattuun sisälle, niin TUTKIKAA SITÄ, - SEN PELKÄN LUKEMISENNE SIJASTA. Ottakaa selvää ns. KRISTINUSKON HISTORIASTA. Eivät ne "kirkon" oppisäännöt ja lait siitä mitään opeta, paitsi vääristellen. Jos niitä uskotte, syötte sellaista "pappiennne" pureskelemaa "puppua" kuten joskus ÄIDIT PIENOKAISILLEEN syöttivät. SELLAINEN OLET SINÄKIN ALPO! Et kinaa / keskustele ENÄÄ KERTAAKAAN MINUN KANSSANI, SILLÄ MINÄ EN OLE SINULTA KERTAAKAAN SUORAA VASTAUSTA SAANUT - ENKÄ OLETA SAAVANIKAAN. - Enkä toisiltakaan, jotka VÄITTÄVÄT VAUVAN KYKENEVÄN USKOMAAN JA SIKSI MUKA TARVITSEVAN "KASTEEN"! Jos käsittäisitte itse, kuinka NAURETTAVIA OLETTE, tekisitte kyllä heti parannuksen. Sanon lopuksi, kuten 'mathetes', että Jeesus ymmärrystänne valaiskoon!
Jumalan teko ja niinhän se on. Mutta kysymyshän on nyt siitä, että tuleeko se usko meille siinä lapsikasteessa vaiko Jumalan Sanan kuulosta ja sen vastaanottamisesta. Jos usko tulisi lapsikasteessa, niin silloinhan noin 90% suomalaisista olisi uskovia. Vaan suurimmalla osalla noista lapsikastetuista ei ole hajuakaan uskosta. Eihän he edes halua tulla kuulemaankaan Jumalan sanaa, vaan papit saa puhua tyhjille seinille sunnuntaisin. Niin että millä perustelet sen, että usko tulee siinä lapsikasteessa?
Kiitos kai mielestäsi TOTUUDENMUKAISESTA vuodatuksestasi. Siinä tuli hyvin esiin järkeisoppi - jopa osin sappinesteen ja kiihkon sävyttämänä. Oliko muuten kirjoituksessasi häivääkään jäljellä siitä, että usko on Jumalan teko?
Usko on Jumalan teko. Niinhän se on, ettei kuollut kykene herättämään ja nostamaan itseään suon silmäkkeestä. Jeesus sanoi Nikoodeemukselle, että JOKA IKISEN ON UUDESTISYNNYTTÄVÄ. ONKO SIIS LAPSI JOKUKAAN? Joh. 3: 5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. 6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. 7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Tit. 3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, Room. 6:3-4 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Gal. 3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Jos Alpo ja kumppanit ymmärtäisivät ja ottaisivat huomioon, miten usko tulee kuulemisesta, niin koko ihmisen pelastumisen ymmärtäminen heillä valoittyisi Raamatun ilmoituksen mukaiseksi. Alpon mielestä vauvassa on usko, vaikka todellisuudesa vauva ei ole edes kuullut sanaa pelastuksesta.
Koitas taas kalvaa se viesti esiin, jossa sanon seuraavasti: "Alpon mielestä vauvassa on usko, vaikka todellisuudesa vauva ei ole edes kuullut sanaa pelastuksesta" Siis vääristeletkö ihan noin päin silmiä - ihan huviksesi tai kataluudesasi? Seuraavat näkäkannat uskon syntymisestä olen viestittänyt kymmeniä kertoja: - Usko siis tulee kuulosta. - Opetuslapseuttaminen kastaen ja opettaen.
>>>Usko on Jumalan teko. Niinhän se on, ettei kuollut kykene herättämään ja nostamaan itseään suon silmäkkeestä. Jeesus sanoi Nikoodeemukselle, että JOKA IKISEN ON UUDESTISYNNYTTÄVÄ. ONKO SIIS LAPSI JOKUKAAN?
tehnyt syntiä,jonka hän saa anteeksi kasteessa ev.lut opin mukaan? Lapsi on sellaisenaan,ilman kastetta,Jumalalle otollinen. Ja voitko Alpo todella väittää,että apostolien aikainen upotuskaste on sama kuin pään valelu vedellä? Ja ev.lut vielä harhaanjohtavasti opettaa,että konfirmaatio on sen uskon,joka kasteessa on saatu,vahvistamista.HALOO kuinka moni rippikoululainen uskoo,eiköhän tämäkin ole vain ev.lu TAPA?
Usko on uudestisyntymisen hedelmä. Siis ensin syntyy ja sitten alkaa vaikuttamaan. Ei siis kärryjä laiteta valjastuksessa hevosen eteen, vaan perään!
Yksi on vanhurskauden täyttäjä ja muut olivat kyykäärmeen sikiöitä, kuten JOHANNES KASTAJA todistaa: Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa? Luuk.3:7. Jeesus todistaa samaa sanoilla: Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki Joh.3:6. Vain yksin Jeesus täytti kaiken vanhurskauden. Matteus 3: 13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen. 14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!" 15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle. 16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä. 17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
turhaa työtä saada heidänlaisensa täyteen ymmärrykseen ja aion kyllä edelleen tuoda Raamatun faktatietoa esiin ilman tunnustuskirjoja sekä katekismusta. On tärkeää että tuon "vauvakasteen"harha saatais yhä useamman ihmisen tietoon ja yleensäkin tuon"sakramenttiuskonnon"vääristymä. Tuon opin hedelmät on nähtävissä jok ikisen kaupungin kaduilla ihan hirvittää. Minun elämäni on kaikilta osin siten kuin Raamattu opettaa. Siunausta nimim. kilvoituksessa
Mites se Knutbyn helluntaipappi sillee teki?
Luen tuosta joka kodin kuvaraamatusta kohdasta KASTE! Mt. 28:19-20 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni ja kastakaa heitä! Siis ketä kastetaan Jeesus!? Jeesus vastaa:"Minun opetuslapsiani!" Mitä sitten, kun ne on kastettu, riittäkö se Jeesus!? Jeesus vastaa, no opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä MINÄ OLEN KÄSKENYT teidän pitää. ja katso minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti! Jeesus, kuinka me teemme heistä sinun opetuslapsiasi? Kastamallako, Jeesus!? Ei kun uskon kautta! No kuinka se tapahtuu?! Jeesus vastaa:" Usko tulee kuulemisesta, MUTTA kuuleminen MINUN (Kristuksen) sanani kautta!" No mitenkä ne voivat kuulla?! Jeesus vastaa:"Jolla korva on se kuulkoon!" Ne on niin pieniä, vauvoja ihan, kuinka ne ymmärtää!? Pietari ainakin ymmärsi tämän kaste asian, mitenkäs sinä olet niin hidas ymmärtämään kirjoituksia!? Pietari kirjoittaa minun sanaani näin:"Tehkää siis parannus ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." No eikös se Pyhä Henki tule jo siinä vauvan ripottelukasteessa?! Mitä sinä ripotelemaan, MINÄ PUHN SIUNULLE NYT että, Roomalaiskirje 6:1,2,3,4,11 kertoo mitä on kasteen olemus! Mitä siis sanomme? onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? Pois se! ME, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me VIELÄ eläisimme siinä? VAI ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, SAMOIN PITÄÄ MEIDÄNKIN UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN. Sillä, jos olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtälaisessa kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtälaisessa ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän VANHA ihmisemme on hänen kanssaan RISTIINNAULITTU, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi, SILLÄ JOKA ON KUOLLUT, SE ON VANHURSKATUNUT POIS SYNNISTÄ! Mitenkä ne vauvat tuon ymmärtää Jeesus?! Minä tiedän, että minun Isäni,joka on taivassa, on sanonut, että kukaan ei voi tulla minun tykööni, jos Isä ei häntä vedä! Älä kysele vaan usko Jumalaan ja usko minuun! Minun isäni antaa jokaiselle esikkoajan, jolloin jokaisen on mahdollista pelastua, kaikki on alusta loppuun minun Isäni tekoa! Kuitenkin on myös niin, että usko ei ole joka miehen, kaikki eivät välitä etsikkoajastaan vaikka Isäni kutsuu ihmistä kahdesti jopa kolmestikin! Minä Jeesus tulen auttamaan omiani, mutta joka ei ole uudestisyntynyt se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa. Muista sitä Nikodemusta, joka yöllä tuli luokseni kyselemään. Minä kyllä ihmettelin sitä, että hän on Israelin opettaja eikä tuota tiennyt!? Pietari kertoo selvästi siitä, miten tulen auttamaan omiani lähettämällä heille toisen puolustajan, kun itse menen takaisin taivaaseen! Apt. 10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka PUHEEN KUULIVAT. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, HÄMMÄSTYIVÄT sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, SILLÄ he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:"Ei kaiketi KUKAAN VOI KIELTÄÄ KASTMASTA VEDELLÄ NÄITÄ, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" Ja hän KÄSKI kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen! Paavali myös pysyy tiukasti sanassa ja siksi minä hänetkin valitsin julistamaan pakanoille ilosanomaani! Apt. 19:2 eteenpäin Siellä oli uskoontlleita, mutta heilläkään ei ollut vielä Pyhää Henkeä ja Paavali neuvoi heitä, minun tahtoni mukaan. Paavali kysyi uskoon tulleilta:"Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun tulitte uskoon?" Ei ne tienny koko asiasta mitään, mutta Paavali ei jättänyt asiaa sillen, vaan jatkoi minun tahtoni mukaisesti eteenpäin. Ja lopputulos oli, että kasteelle mentiin ja Pyhä enki tuli heidän pällensä ja armolahjat alkoivat toimimaan. He alkoivat puhumaan kielillä ja ennustivatkin lisäksi! Muista,että älä touhuile turhia, vaan odota Jumalaa, hän on järjestyksen Jumala! Muista kastaa ainoastaan ne, jotka ottavat minun sanani vastaan! Katso ohjekirjadsta kohdasta Apt. 2:41
Sanot: voi pyhä yksinkertaisuus.....minun tieltäni eivät eksy hullutkaan!!! Ja sitten alat puhumaan kysellen otsikkoasi vastaan: - Ne on niin pieniä, vauvoja ihan, kuinka ne ymmärtää!? - Mitenkä ne vauvat tuon ymmärtää Jeesus?! Älä kysele, vaan usko Jumalan sanan todistus, jonka Jeesus todisti, että lapset uskovat ja ovat uskon esikuvat myös aikuisille. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle Mark. 10:15. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen Matt. 18:6. Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea Sananl. 22:6. Älkäämme olko Egyptin kuninkaan kaltaisia, joka suosi lasten heitteelle jättöä. Apostolien teot 7: 17 Mutta sitä mukaa kuin lähestyi sen lupauksen aika, jonka Jumala oli Aabrahamille antanut, kasvoi kansa ja lisääntyi Egyptissä, 18 kunnes Egyptiä hallitsemaan nousi toinen kuningas, joka ei Joosefista mitään tiennyt. 19 Tämä kohteli kavalasti meidän kansaamme ja sorti meidän isiämme ja pakotti heidät panemaan heitteille pienet lapsensa, etteivät ne jäisi eloon. Kysyn: Kuuluvatko lapset kansaan ja ovatko he kansaa? Mielestäni kuuluvat ja ovat. Jo Vanhassa Testamentissa 8 päivän ikäinen ympärileikattu lapsi kuului Israelin kansaan. Matteus 28: 16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä. 17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät. 18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." SIIOS OPETUSLAPSEUTTAMINEN KASTAEN JA PETTAEN siis molemmat. Ei siis yksin kastaminen, vaan myös opettaminen. Kastetut uskovat pelastuvat. Niinhän todistaa Markus: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen Mark. 16:16. Jotka epäuskossa ummistavat silmänsä tälle ajalle, eivätkä ole uskossa omistamassa Kristuksen lahjavanhurskautta autuudekseen, joutuvat ilman armoa helvettiin. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet Gal. 3:27. Matteus 22:11 Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin. 12 Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi. 13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Knutbyn Filadelfia-seurakunnan pastori viekoitteli perheensä entisen lastenhoitajan, 26-vuotiaan naisen, tappamaan pastorin vaimon. Lähde: Turun Sanomat / JUHANI ROIHA Julkaistu 24.5.2004
Niin, kerroppa jo viimein, miksi Apostolit toimivat juuri päin vastoin kuin sinä ymmärrät ja opetat. Apostolithan ENSIN julistivat Jumalan aivoituksia/sanaa ja ketkä kuulijat uskoivat heihin, niin heidät kastettiin. Raamattu kertoo tästä tavasta julistaa, miten tuhansia tuli uskoon. Ymmärrä jo viimein, että usko siis tulee kuulemisesta,- eikä kasteesta. ;itä hyötyä on kasteesta, jos ihminen ei usko tai edes ymmärrä. Niin, kumpi opetti ja teki Jumalan tahdon. Apostolit vai sinä Alpo Ahola.Jompi kumpi teistä ei tee Jumalan aivoituksien mukaan.
Niin Sinunhan on kiellettävä lasten usko! Se on yksi pyhityskristillinen kulmakivi ja on tullut selväksi eri viesteissäsi ja sitä sanasi tarkoittavat, ettei lapset ymmärrä ja lapset pelastuvat ilman uskoa. Kun sen niin annat ymmärtää, niin olet Egyptin faaron kaltainen, joka suosi lasten heitteelle jättöä. Taivaaseen päässeet oli puetettu. Kysyt: Niin, kumpi opetti ja teki Jumalan tahdon. Apostolit vai sinä Alpo Ahola. Jompi kumpi teistä ei tee Jumalan aivoituksien mukaan. Kysyn: Kun viestisi tavoin isottelet, että täytätkö siis Jumalan lain. Siinä on Jumalan tahto.
Miksi muuten et vastannut mitä kysyin eli toimivatko apostolit oikein vai väärin. Itse perustan opetukseni ja toiminnan apostolien mukaiseksi,- koska ymmärrän ja uskon, miten he toimivat ainakin oikein.Olihan Jumala aivoittanut heidät Raamatun lehdille. PS. Olen lähi kuukaudet paininut sellaisen ilmiön kanssa, jossa ihnmisen on vaiklea muuttua.kun ihminen on sisäistänyt jonkun asian alitajuntaansa/sydämeensä ja se on opettanut/ohjannut ihmisen alattelemaan ja siten synnyttämään mielikuvia. Tämän asian muuttaminen on erittäin vaikeaa. Luterilaisuudessa on tästä kysymys eli selkeät Raamatun ilmoitukset eivät mahdollistu edes muuttamaan mielikuvia ihmisen todellisesta uudestisyntymisestä ja kasteen ajan kohdasta.
On ilmeistä, että opillanne kiellätte Jumalan kolmiyhteyden, että siis Isä ja Poika ovat yhtä ja Pyhä Henki käy ulos sekä Isästä, että Pojasta. Kolmiyhteys on ollut heti alusta asti ja se todentuu heti luomiskertomuksen alussa. 1. Mooseksen kirja 1: 1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan. 2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä. Joh. 1: 1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. 2 Hän oli alussa Jumalan tykönä. 3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Teille on vierasta ajatus, että kasteessa toimisi Pyhä Henki. Kiellätte uudestisyntymisen kasteessa: VEDESTÄ JA HENGESTÄ: UUDESTISYNTYMISEN PESO. Joh. 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Tit. 3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta. Sitten myös kiellätte, että kasteessa on läsnä myös Jeesuksen ja Pyhän Hengen lisäksi Jumala, vaikka kaikki vanhat Raamatun käsikirjoitukset tuntevat lähetyskäskyn muodon ja sen, että kaste suoritetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Matt. 28: 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." Olen lukenut pyhityskristillisiä oppeja kannattavien viestejä ja niissä on hiljattainkin tullut esille seuraavankinlainen omahyväisyyden tunnustus: Minun elämäni on kaikilta osin siten kuin Raamattu opettaa. Tuollainen viesti todistaa siitä, että kirjoittaja on täysin varma, että hänen vaelluksensa on virheetön ja on varma siitä, että on täyttänyt Jumalan kymmenen käskyn lain prikulleen, kertaakaan sitä vastaan rikkomatta. No mihin tuollaisen suunsa tunnustuksen ja itsekehunsa esittäjä tarvitsee Kristuksen lunastustekoa. On hyvä tietää ja muistaa, että mitä Jeesuksen veli asiassa opetti: Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin Jaak.2:10. Voipi olla, että kerran tulee vielä todellisesti synnintuntoon ja toteaakin, että voi tuhannesti olen rikkonut Jumalan tahdon ja korvessa pimeän laakson harhaillut. Tahtoo olla niin, että monet pitävät lukua toisten hairahduksista ja siten kiillottavat omaa sädekehäänsä muiden suhteen. Monilta on unohtunut, että Jumalan laki on hengellinen ja ihminen on synnissä siinnyt ja synnissä syntynyt, kuten Jeesus opetti Nikodemusta lihasta syntymisestä Joh.3:6.
Kun lapsista puhutaan, niin pitää ottaa huomioon, että minkälaisista lapsista kulloinkin on kysymys kun siis puhutaan uskon vastaanottamisen kyvystä! Olen ennenkin kertonut sinulle että tunnen tapauksia jossa 8 vuotiaana on tultu "syntiseksi" ja sen myötä parannuksenteon tarvitsevaksi Jeesuksen edessä! Tämän myötä heidät heidän itsensä pyynnöstä on myös kastettu uskoontulleina Kristittyinä Jeesukseen Kristukseen ja ovat uskossa vielä tänäkin päivä 50 vuoden jälkeenkin! He siis olivat "LAPSIA" uskoontullessaan, mutta eivät sentään sylivauvoja, koska sylivauvat eivät kykene "tulemaan uskoon", eikä tarvitsekaan koska Jumala itse oli golgatan ristillä Kristuksessa ja sovitti maailman synnit itsensä kanssa! (2Kor 5:19)! Siis vastasyntyneet ovat jo sovitetut Jumalan itsensä edessä vaikka eivät ole syntie tehneetkään! (milloin he olisivat ehtineetkään?)! Koska kaste itsessään ei poista lihan saastaa, eli syntiturmelusta, niin kastaminen syntien poisottamiseksi on Raamatun opetuksen mukaan vierasta evankeliumia, eli suorastaan harhaoppia, koska vain Jeesuksen veren sovitus on uskon kautta se toimi joka voi syntimme sovittaa ja puhdistaa, ei vesikaste! Kirkollinen lapsenkaste syntien sovitukseksi on siis suoranaista harhaoppia joka toiminnallaan varastaa Jeesuksen ja Hänen ristintyönsä merkityksen tuolla sakramentaaliopilla ja jota Raamatun opetus ei laisinkaan tunne sanansa ilmoituksessa! Tuollainen ihmistekoinen kasteoppi pitää hyljätä Raamatulle vieraana oppina ja myös tunnustaa se Jeesuksen nimessä synniksi! Vain Jeesuksen veri voi puhdistaa meidät synnistä, ei minkäänlainen kastevesi, ei aikuisille eikä lapsillekaan, vaan uskon kautta Jeesuksen veri voi puhdistaa meidät kaikesta synnistä! Sinä kirkkosi tavoin vedät massoittain ihmisiä iankaikkiseen kadotukseen tuolla synnistä puhdistavalla kasteopetuksellasi! Sydämeni aivan pakahtuu kauhusta mitä olet ihmisille kirkkosi tavoin tekemässä!!! Harras rukoukseni on: >>Rakas kaikkivaltias Isä, pysäytä Poikasi Jeesuksen nimessä tuo Alpon julistama hirvittävä lapsikasteen harhaoppi!
Siis onko Jeesus kuollutkin hyvien edestä, eikö jumalattomien. Sanot lapset luonnostaan puhtaaksi. Mitä Jeesuksella oli siis kuoltavaa puhtaiksi määrittelemiesi lasten puolesta. Room. 5:6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä. Kysyt: Eikö mahdu ymmärrykseen? Vastaan: En voi hyväksyä Raamatun vastaista oppiasi, joka tässä nyt kohdistuu syntikäsitteeseen. Raamattu opettaa: Roomalaiskirje 3: 9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, 10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan, 11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa; 12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään. 13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla; 14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta. 15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta, 16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä, 17 ja rauhan tietä he eivät tunne. 18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä." 19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; 20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto. Mutta oletkohan sitten niitä, jotka eivät olekaan lihasta turmeluksessa siinneet. Oletkohan siinnyt Jeesuksen tavoin Pyhästä Hengestä. Luuk. 1:35 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi. Me ihmiset, että tulisimme pyhäksi, edellyttää Raamatun mukaan uutta syntymistä. Onhan sen jo Jeesus opettanut Nikodemukselle.
Miksi et vastaa kysymykseeni, vaan siirryt asiasta toiseen. Siis opettivatko apostolit ihmisen pelastumisen Jumalan tahdon vastaisesti. Jompi kumpi teistä opettaa sen.
Pelastus on uskosta, armosta, ei ansiosta, ettei kukaan kerskaisi. Ef. 2: 1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, 8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - 9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. 1. Kor. 12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä. Niin mutta teidän kasteeseenne ei liitykkään Pyhä Henki, eikä Jumala. Se teidän kasteenne olikin se Johanneksen parannuksen kaste, joka ei ollut enää voimassa apostolisena seurakunnan aikana. Siitä todistaa Ap.t.18-19. Joo siis pelkäänkin sitä, että rupeaisin itseäni ja töitäni kehumaan. Ihmisen töissä ei Raamatun todistuksen mukaan ole mitään kehuttavaa.
Mo, kerro jo vihdoin toimivatko apostolit väärin vai oikein. Muuten, miksi ihmeessä sinulla on voimakas taipumus kierrellä selkeitä kysymyksiä.Helpontahan on edetä yleensä saioissa kun vastaa ENSIN esitettyihin kysymyksiin.Siis vastatessa toinen ymmärtää vastaajan mielikuvan asiasta. Vai edustivatko apostolit harhaopetusta ihmisen uudestisyntymisestä ja yleensä ihmisen pelastumisesta.
Uudestisyntyminen on Jeesuksen opetuksen mukaan ylhäältä, vedestä ja Hengestä. Ei siis alhaalta, turmeltuneesta ihmisestä, joka on Jeesuksen opetuksen mukaan lihasta siinnyt ja syntynyt. Näin myös opettivat apostolit. Ja jos väität, että uudestisyntymä on ihmisestä, niin silloin oppisi ei edusta kristillistä armon oppia, vaan on väännös ja harhaluulo tekojen opista. Se on itsepetokseen kuuluvaa soppaa. Ei siis teoista, ettei kukaan kerskaisi. Apostolit opettivat armosta pelastumista. Apostolit siis toimivat oikein. Täällä palstoilla kuitenkin apostolien opetus armosta pelastumisesta on sekoitettu oman vanhurskauden oppiin ja harhaluuloon, että omat ratkaisut vanhurskauttavat Jumalan tuomioistuimen edessä. Eipä sinne omilla vaatteilla mennä. Kasteessa on Kristuksen vanhurskaus päällemme puettu. Se sisältää Jeesuksen lain täyttämisen, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuden. Opettele ihan rauhassa näitä Raamatusta, Jumalan sanasta.
Ja jos väität, että uudestisyntymä on ihmisestä, niin silloin oppisi ei edusta kristillistä armon oppia, vaan on väännös ja harhaluulo tekojen opista. --- Vaikea kuvitella tuota omaksi väittämäksi.Jokainen uudestisyntynyt ihminen ymmärtää ja tietää, miten usko tulee ihmiseen kuulemisesta eli koko uudestisyntymä on; " te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta". Apostolit todella julistivat elävää sanaa ja tämä uudestisynnytti ihmiset.Niin, miksi kirkkosi toimii toisin kuin apostolit ja miten Jeesus opetti......"kuulee sanan ja ymmärtää sen jne...." "Joka uskoo ja kastetaan.... Ajatteleppa todellisuutta ja liitä se vauvaan.
Siis miksi luulet, ettei lasten tarvitse uudestisyntyä. Jokaista koskeva vaatimus sisältyy Jeesuksen sanoihin: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Siis lastenkin on uudestisynnyttävä. Siis lyö vaan päätäsi muuriin ja kiellä lihasi vimmassa Jeesuksen opetus. Paljon opistasi puhuvat seuraavat sanasi: "Ajatteleppa todellisuutta ja liitä se vauvaan." No siinähän käyttäydyt oppisi mukaisesti kuin Joosefia tuntematon Egyptin faarao, joka ohjasi israelilaisia lasten heitteellejättöön.
Muuten ymmärrätkö todellisuuden ja eron Luterilaisuuden ja apostolien toiminnan välillä. Apostolit julistivat Jumalan sanaa ja KEHOITTIVAT ihmisiä ottaa pelastus vastaan eli antaa pelastaa itsensä. Uudestisyntymiseen ja pelastukseen liittyy läheisesti tämä tärkeä Raamatun ilmoitus. "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan". Vaikka pyrit esiintymään saarnajan/opettajana, niin opetuksesi on todella kaukanba apsotolisesta opetuksesta ja toiminnasta.Ymmärrätkö? Ymmärrän, miten apostolien toiminta on meille esimerkiksi, miten toteuttaa Jumalan aivoituikset pelastus sanoman levittämisestä. PS: Milloin aloitat evankeljuminen levittämisen/opettamisen siten kuin apostolit sen malintivat sen meille. * Siis miksi luulet, ettei lasten tarvitse uudestisyntyä. --- En luule vaan tiedän, miten vauvojen tulee kasvaa ja kehittyä ymmärtämään sanojen sisällön merkitys eli heillekkin silloin kohdentuu tuo apostolien toiminta ; "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kaste"......Todella meidän lapsillekkin on tämä lupaus annettu eli Jumala kutsuu KAIKKIA vauvoja elämänsä aikana.Ajankohtaa tietenkin emme tiedä. Muuten ymmärrätkö alkuunkaan, ettei toinen ihminen mahdollistu pelastamaan toista ihmistä eli sinä et voi pelastaa lapsiasi,- vaikka kastaisit heitä vauvana kuukauden välein.Lapsesikin tulee kasvaa siihen ikään, että ymmärtävät sanojen sisällön ja merkityksen ja siten mahdollistuu; "Usko siis tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta". Siis uudestisyntyvät Raamatun sanasta,- ei kasteessa.
Seuraava kappaleesi sisältää tavattoman monta sellaista väitöstä laitettunä suuhuni, jota en allekirjoita. Väittämiesi suma kuuluu: "Muuten ymmärrätkö alkuunkaan, ettei toinen ihminen mahdollistu pelastamaan toista ihmistä eli sinä et voi pelastaa lapsiasi,- vaikka kastaisit heitä vauvana kuukauden välein.Lapsesikin tulee kasvaa siihen ikään, että ymmärtävät sanojen sisällön ja merkityksen ja siten mahdollistuu; "Usko siis tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta"." Sinä itse vastaat tuosta tuotoksestasi. Siis tuon sisältöisenä en väittämiäsi hyväksy ja en ole tuossa muodossa ajatuksiani koskaan tuonut esille. Väittämäsi tekee jopa lähetystyöhön liittyvän käskyn pätemättömäksi. Juo siis omat vellisi, joita yrität minulle tyrkyttää.
luterilaiset tuosta kamalasta lapsikasteen harhasta, niin että sinun sanasi saisi uudesti synnyttää ihmisiä eävään toivoon!