Ei mikään olematon pelastus

Sunnuntai vakiintui krsitikunnan lepopäiväksi jo 2. vuosisadalla. Kaiken siltä väliltä ja nykyisen kristikunnan adventtijohtajat heittävät helvettiin. Voi että ovat raakimuksia.

Syömisuskonnoilla voi olla jopa kiihkomielinen suhtautuminen ruokaan kuten esim. muslimit ja adventistit uskovat että sianlihan syöminen on saatanasta. Adventtiopin mukaan 2000 miljoonaa ihmistä joutuu helvettiin koska ovat syöneet sikaa. Adventisteilla on hauskaa sinun kustannuksellasi.

maha kippurassa kirjoitti:

Syömisuskonnoilla voi olla jopa kiihkomielinen suhtautuminen ruokaan kuten esim. muslimit ja adventistit uskovat että sianlihan syöminen on saatanasta. Adventtiopin mukaan 2000 miljoonaa ihmistä joutuu helvettiin koska ovat syöneet sikaa. Adventisteilla on hauskaa sinun kustannuksellasi.

Lue lisää

Adventisteilla on saatanan halvat huvit petomerkkeineen ja oppeineen. Kunnia saatanalle. Phtyi advent-ISMI, yäk haisee 1884-luvulle ja hapatukselle.

IDENEB kirjoitti:

Sunnuntai vakiintui krsitikunnan lepopäiväksi jo 2. vuosisadalla. Kaiken siltä väliltä ja nykyisen kristikunnan adventtijohtajat heittävät helvettiin. Voi että ovat raakimuksia.

Lue lisää

Vierestä. Todelliset asiakirjat kertovat aivan toista. Näet Konstantin oli virallisesti ensimmäinen paavi. Juuri sapatin vieton takia olivat Luopuneessa tilassa olevat Kristityt vielä vainossa. Miksi heitä vainottiin, jos Kristityt olivat todella kääntyneet Pakanuuteen. Mitä vainoa tarvitsivat enää sunnuntain viettoon Juurtuneilta? Juuri sapattihan oli se, jonka takia Kristittyjä vainottiin, koska valtakunnan tapa oli sunnuntai. Sunnuntain takiahan he vainoon joutuivat. Ei ollut kovinkaan helppoa Kristittyjen kääntyä Pakanalliseen sunnuntain viettoon. Oli melko vaikea tapaus Kääntyä Keisarin suositukseen Piispojen, mutta keisari suosttutteli Piispat tahtoonsa. Tästä koitui Kristityille vapautus Pannasta. Heitä ei vainottu enää. Vain Jumalan sanalle uskolliset joutuivat vainoon. Tämä totuus pätee vielä meidänkin päivinämme. Tämän totuuden me olemme saaneet jatkuvasti lukea.

IDENEB kirjoitti:

Sunnuntai vakiintui krsitikunnan lepopäiväksi jo 2. vuosisadalla. Kaiken siltä väliltä ja nykyisen kristikunnan adventtijohtajat heittävät helvettiin. Voi että ovat raakimuksia.

Lue lisää

Niin minkä kristikunnan osan lepopäiväksi sunnuntai vakiintui jo 2. vuosisadalla? Koko kristikunnan? Ei mene läpi tuollainen väite. Ei kristikunnan historia ole mikään kaunis kertomus, jossa yksi ainoa alkuperäinen oppi säilyy ajasta aikaan koskemattomana ja puhtaana ja jonka ympärillä pyörii pahoja harhaoppien opettajia, jotka tekevät kristikunnalle pientä jäynää, mutta jotka kuitenkin pyhimykset helposti ja lopullisesti kukistavat. Vaikka nykykristityt haluavatkin näin uskoa. Kristikunnan tilanne kokonaisuutena oli jo apostolien aikaan vähintään yhtä hajaantunut ja sekava kuin nykyään. Enkä minä jaksa nykytilannetta katsoessani alkuunkaan uskoa, että missään on säilynyt sitä aitoa alkuperäistä apostolista uskoa. On myös aivan yhtä turhaa intoilla nykyisen sunnuntain vieton puolesta muinaisten kirkkoperinteiden perusteella kuin on perustella nykymuotoista kastetta tai ehtoollista alkukirkon kaste- tai ehtoolliskäytännöillä. En jaksa uskoa, että nykymuotoinen kaste ja ehtoollinen juurikaan muistuttavat apostolien aikaisia tapoja. Eikä heillä mitään niihin liittyvää sakramenttioppia ja kirkkolakia ollut. Minun näkökulmasta on siis suorastaan naurettavaa perustella sunnuntain lepopäivänä pyhittämistä perinteellä, koska nuokin perinteet ovat muuttuneet ja muuttuneet. Sama pätee myös adventistien sapatin pyhittämisen kohdalla... tietysti.

Oikeastaan sinä nyt vähättelet. Ei adventistit rajaa tuota pelkästään pedon merkkiin tai yhteen käskyyn vaan opettavat johdonmukaisesti, että helvettiin joutuvat kaikki, jotka tietoisesti ja vapaaehtoisesti rikkovat yhtäkin Jumalan antamaa käskyä vastaan. Eli käytännössä adventistit eivät eroa muusta kristikunnasta muuten kuin siinä, että he ajattelevat lepopäiväkäskyn koskevan sapattia eikä viikon ensimmäistä päivää. Adventistien eduksi voi tosin sanoa sen, että he ovat vain ajatusten ja sanojen tasolla tuominneet ihmisiä helvettiin kun taas perinteisemmät "tosi kristityt" ovat itse menneet paljon pidemmälle. Siis he ovat vastoin raamatun antamia ohjeita omin käsin lähettäneet ihmisiä helvettiin murhaamalla heidät harhaoppisina. Eivät adventistit ole ikinä hukuttaneet "uudelleenkastajia" kirkon oppien tottelematta jättämisestä tai polttaneet uskonveljiään harhaoppisina roviolla. Siksi kristittyjen tekopyhä ininä adventistien tuomitsevasta asenteesta ei oikein jaksa vakuuttaa... ketkä ne oikein adventisteja jatkuvasti vihan vimmassa lahkolaisiksi haukkumassa ovatkaan?

anti-kristitty kirjoitti:

Oikeastaan sinä nyt vähättelet. Ei adventistit rajaa tuota pelkästään pedon merkkiin tai yhteen käskyyn vaan opettavat johdonmukaisesti, että helvettiin joutuvat kaikki, jotka tietoisesti ja vapaaehtoisesti rikkovat yhtäkin Jumalan antamaa käskyä vastaan. Eli käytännössä adventistit eivät eroa muusta kristikunnasta muuten kuin siinä, että he ajattelevat lepopäiväkäskyn koskevan sapattia eikä viikon ensimmäistä päivää. Adventistien eduksi voi tosin sanoa sen, että he ovat vain ajatusten ja sanojen tasolla tuominneet ihmisiä helvettiin kun taas perinteisemmät "tosi kristityt" ovat itse menneet paljon pidemmälle. Siis he ovat vastoin raamatun antamia ohjeita omin käsin lähettäneet ihmisiä helvettiin murhaamalla heidät harhaoppisina. Eivät adventistit ole ikinä hukuttaneet "uudelleenkastajia" kirkon oppien tottelematta jättämisestä tai polttaneet uskonveljiään harhaoppisina roviolla. Siksi kristittyjen tekopyhä ininä adventistien tuomitsevasta asenteesta ei oikein jaksa vakuuttaa... ketkä ne oikein adventisteja jatkuvasti vihan vimmassa lahkolaisiksi haukkumassa ovatkaan?

Lue lisää

Taakseen aktsova on kuin koira joka palaa omalle oksennukselleen. Luuk. 9:62 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Ei kukaan, joka laskee kätensä auraan ja katsoo taaksensa, ole sovelias Jumalan valtakuntaan".

IDENEB kirjoitti:

Taakseen aktsova on kuin koira joka palaa omalle oksennukselleen. Luuk. 9:62 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Ei kukaan, joka laskee kätensä auraan ja katsoo taaksensa, ole sovelias Jumalan valtakuntaan".

Lue lisää

Et pysty sanomaan mitään vastaan, joten vaihdat puheenaihetta? Miten tuo lainaamasi jae oikeuttaa nykykristittyjen rakkaudettomuuden toisiaan kohtaan?

Adventistit puhuvat helvetistä enkeleiden kielellä ollen helvetin enkeleitä sunnuntai pedonmerkki opillaan kristittyjä kohtaan. Omavahurskaisuutta, farisealaisuutta, kirjanopineisuutta ja lailla kerskaamista Jumala ei katso myöskään hyvällä silmällä. Ef. 2:9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. Tit. 3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, Gal. 3:10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. Sitä ollaan adventistit niin suuria ja mahtavia kun ollaan lähtöisin Ameriikasta.

Adventistijohtajien käsityksen mukaan Jeesus ei tiennyt, ettei sitä kaatopaikkaa enää ollut. Kun Jeesus puhui helvetin tulijärvestä, viitatessaan kauas eteenpäin, ikuisuuteen. Mainiten Gehennan. Niinpä adventtitohtorien teologian mukaan helvetin tulijärveä ei ole, ksoka tuota Gehenna-kaatopaikkaa ei enää ole. Yksinkertaista totta tosiaan adventtiteologia.

Näin se on: Raamatussa on alkujaan aina ollut sana Gehenna - joka paikassa missä tänään on sana helvetti. Se on siis jälkikäteen muutettu sanaksi helvetti.. ja asialla ei mitään adsventismin kanssa tekemistä, joten mitä siitä heitä syytät.. tai Sirkka Iitaa - ei heillä ole asian kanssa mitään tekemistä.. Muutettu mikä muutettu - aikaisemmin oli myös vanhaantestmenttiin työnnetty helvettiä vähän sinne ja tänne - se on nykyään kuitenkin poistettu..

1. Tim. 6:4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,

Huomannut* kirjoitti:

1. Tim. 6:4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,

Onkohan se suuri pettymys Antille ja muille ikuiseen piinaan uskoville, kun he kerran havaitsevat, että mitään ikuista piinaa ei sitten ollutkaan - turhaa uskoivat ja pelkäsivät ja muillekin uskottelivat..

alex-kasi kirjoitti:

Onkohan se suuri pettymys Antille ja muille ikuiseen piinaan uskoville, kun he kerran havaitsevat, että mitään ikuista piinaa ei sitten ollutkaan - turhaa uskoivat ja pelkäsivät ja muillekin uskottelivat..

Lue lisää

### Ajatus mikä tulee mieleen Kirjoittanut: alex-kasi 5.5.2009 klo 01.20 Onkohan se suuri pettymys Antille ja muille ### Kristityt eivät persuta pettymykselle vaan toivolle, joka ei saata häpeään. En usko vuoden 1844 tai muihinkaan pettymyksiin. Perustan uskolle ja toivolle ja rakkaudelle. Jos helvettiä ei olisikaan, hyppisin riemusta. Sillä minulla on ainainen murhe uskosta osattomien puolesta. Varsinkin niiden sukulaisten, jotka eivät vielä Kristus-Totuutta tunne. LAKINIUHOTTAJAT JOUTUVAT HÄPEÄÄN - EIVÄT KRISTITYT Room. 5:5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu. Room. 9:33 niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu". Room. 10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään". 1. Kor. 1:27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään, Dan 12:2-4 2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen. 3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti. 4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.

Matt. 4:4 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan JOKAISESTA SANASTA, joka Jumalan suusta lähtee'.. --- tai Joh. 6:68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on IANKAIKKISEN ELÄMÄN SANAT...

\\\ todella outoa Kirjoittanut: anti-kristitty 5.5.2009 klo 22.51 "Jeesus ... tuli pelastamaan synnistä ja synnintuskasta" \\\ Noin luonnollisen ihmsien eli antikristityn tuleekin ajatella. Mutta Paavalissa meillä on todistus, että voidaan olla sujut Jumalan kanssa. 1. Kor. 4:4 sillä ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä silti ole vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra. Eikä meillä ole varaa olla uskomatta tuota omalle kohdalle. Sanokoot älypäämme mitä tahansa.

IDENEB kirjoitti:

\\\ todella outoa Kirjoittanut: anti-kristitty 5.5.2009 klo 22.51 "Jeesus ... tuli pelastamaan synnistä ja synnintuskasta" \\\ Noin luonnollisen ihmsien eli antikristityn tuleekin ajatella. Mutta Paavalissa meillä on todistus, että voidaan olla sujut Jumalan kanssa. 1. Kor. 4:4 sillä ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä silti ole vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra. Eikä meillä ole varaa olla uskomatta tuota omalle kohdalle. Sanokoot älypäämme mitä tahansa.

Lue lisää

Pakotat Paavalin sanat myöhäisemmän kirkkoperinteen muottiin ja sitten haukut minua jumalattomaksi? Hohhoijaa... Siltä varalta, että et ymmärtänyt, mitä aiemmin sanoin, niin minäpäs nyt selkeytän vähän asiaa... Paavali sanoo, että Jeesus vapautti ihmisen ei vain huonosta omastatunnosta ja synnistä, kuten te sanotte, vaan myös kuoleman ja paholaisen vallasta. Minun näkökulmasta teidän ongelma on se, että te rajaatte pois ja hylkäätte Paavalin todistuksesta sen osan, joka ei teidän kirkkoisiksi kutsumille älyköille kelvannut. Älä siis yritäkään nyt esittää, että minä tässä ihmisviisauteen nojaan. Se on ihan teidän ominta aluettanne kaikenmaailman filosofien ja älykköjen luoman kirkkoperinteen talutusnuorassa kulkevina.