Siirryinpä tässä joulun alla edulliseen maalämpöön...ennen oli öljylämmitys ja sähköä kului noin 150-160kWh kuukaudessa, kaksi erillistä asuntoa, joiden asuinpinta-ala yhteensä n. 240 neliötä.... Maalämpö kytkettiin käyttöön joulun alla. Yllätys tuli helmikuun alussa, sähkölaskun muodossa; sähkönkulutus joulukuussa 1500kWh, tammikuussa 5500kWh, euroissa reilu tonnin sähkölasku. Siis kahden asunnon lämpimänä pidosta, kaksi kuukautta JA EDULLISELLA MAALÄMMÖLLÄ!!! No, ei mitään. Olin heti myyjään yhteydessä, tuli sitten maaliskuun alussa putkimiehen kanssa paikanpäälle toteamaan, että laite on kyllä kunnossa... Teillä on nämä fyysiset olosuhteet niin vaativat = tasan samat olosuhteet, jotka hän kävi paikanpäällä toteamassa tarjousta ja laskelmaa tehdessään, minkäkokoinen kone, minkäsyvyiset porakaivot, paljonko putkea jne. Jonkun toisen asiakkaan sähkölaskua oli samaan aikaan kyllä lähettämässä laitteen maahantuojalle, hienossa nibessä oli ollut joku pieni vika, niin että kone sitten söi ylettömästi sähköä, mutta eivät viitsineet/ joutaneet tulla sitä korjaamaan. No, meillä ei kyseessä siis ole laitevika...sanovat. Putkimies kävi toisen kerran naputtelemassa konetta, ei mitään. Maahatuoja lähetti laskelman, että ilman tätä hienoa vehjettä teillä olisi kulunut energiaa n. 17000kWh, että kyllä te olette säästäneet, usko jo pois! Myyjä lupasi, että kauppa voidaan purkaa, jos laite on epäkunnossa, no kukaan ei vaivaudu tulemaan sitä hienoa vehjettä tutkimaan. Epäilivät, että minulla kuluu se sähkö jonnekin muualle, asenna takamittari maalämpöpumppuun, että näät, paljonko se syö. Takamittari on nyt asennettu, ja se osoittaa vaan sen, mikä jo arvattiin, eli suurin osa sähköstä menee tähän hienoon mööpeliin. No, viime viikolla sitten sain virallisen, sivullisen tavarantarkastajan paikalle. Tilasin kyllä hänet tarkistamaan maalämpöpumppua, mutta ei hänkään edes vilkaissut konetta, hipeloi putkia ja näpsi kuvia. Hän tosin tahtoi nähdä porakaivot ja kuinkas ollakaan; nehän olla jytköttivät jäässä, eli hänen kommenttinsa oli, että kyseessä on mitoitusvirhe... Kolmas kuukausi menossa yhteydenotoistani laitteen myyjään ja maahantuojaan, tulos plus miinus nolla! Ja sähkömittari pyörii!!! Niin että harkitkaa nyt hyvät ihmiset, ettette tee samanlaista kymmenien tuhansien eurojen investointia/tyrää, kuin minkä minä tein! Nyt sitten on lainojen lyhennykset vähän sitkaassa, kun kaikki rahat menee tuonne sähköyhtiölle, että revipä siittä sitten! Nyt on jo kyllä keinot melko finaalissa eikäpä paljon naurata, melkein tekis mieli särkeä radio, joka kerran kun sieltä tulee se mainos "siirry sinäkin edulliseen maalämpöön!!!!"
edullinen maalämpö
68
5265
Vastaukset
- asianajaja.-
No jos juttu oikeasti meni noin niin hanki nyt jo ihmeessä asianajaja. Myyjä ja maahantuoja koittaa vaieta asian kuoliaaksi. Jos sieltä päästä aloitetta odotat niin kyllä sitä odotusta piisaa.
- kohtalon oikku
Myyjä ja asentaja(t) saattavat yrittää luistaa vastuusta, joka kielii
heikosta asiantuntemuksesta. Olen kuitenkin varma siitä että
maahantuojalla on tahtoa korjata ongelma. Heillä on ollut suuria
uudistuksia yhtiön sisällä joka on vaikuttanut asiakaspalveluun, mutta tietotaito
on sitä luokkaa että ongelma pitäisi löytyä suht helposti. Ainakin omat
kokemukseni ovat erittäin positiivisia. Ja siksi toisekseen heillä ei ole
tässä pienessä Suomen maassa siihen varaa. Lämpöpumput ovat hyvin
kysyttyjä tänä aikana.
- aivan yleisesti!
Kirjoittelin aiemmin tänne palstalle (linkki keskusteluun alempana) juttua juuri tuosta ongelmasta kun myyjät mitoittaa varsinkin näitä "ruotsalaistyyppisiä" vaihtoventtiilikoneita aivan liian mitättömiksi vain saadakseen kaupat halvimmalla tarjouksella. Asiakasta viedään kuin pässiä narussa aika huimilla lupauksilla. Tässä taannoin oli puhetta myös yhden uuden talon rakentaneen kanssa joka oli hankkinut vaihtoventtiilivehkeen ja hänen kommentti maalämmöstä oli, että kyllä kylmä karsii jos ei ole takkaa talossa. Eihän sen nyt näin pitäisi olla! Ruotsalaispumppuja hanakasti ollaan osamitoittamassa mutta meille sanoi hankintaa suunnitellessa (uudisrakennus) energiatodistuksen laskija, joka suunnitteli meille muutakin, että osatehomitoitusta ja vaihtoventtiilikonetta ei kannata edes harkita meidän kohteeseen. Mielenkiinnolla odotan, miten käy lopen meillä sitten, meillekin tarjottiin 6 kW:n konetta ja 390 metrin maapiiriä Nibeltä, 6:n ja 7:n kWn pumppuja ja 440 metrin maapiirejä IVT:ltä kahdesta eri paikasta. Meille ostettiin 10,5 kW:n Lämpöässä 600 metrin maapiirillä ja toivotaan, että se toimii. Sitä ei hankittu jotta se maksaisi itsensä takaisin (sellainen on kuten nähdään, monesti toiveajattelua), vaan jotta se lämmittäisi talon ja vedet. Varmasti kommentoin kunhan tulee kokemusta asiasta. Mutta ottakaa ihmiset laajalti selvää ja olkaa varovaisia juuri tuon mitoituksen kanssa. Liian pieni vaihtoventtiilikone on sellainen, että sitä kehutaan sillä perusteella, että kompressori kuluu muka vähemmän kun se käy jatkuvasti, mutta harva tulee ajatelleeksi, että liian lyhyeksi mitoitettu kaivo jymähtää helposti jäähän, kun pumppu käy koko ajan. Siinä mielessä isompi ja tehokkaampi pumppu joka käy harvemmin, voisi olla kokonaisuuden kannalta parempi. Plus että öljylämmityksestä pattereilla saneerattaessa en itse ainakaan harkitsisi edes muuta kuin tulistinpumppua. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000043355810
- kohtalon oikku
Aivan niin. Tämä on ongelma suomessa ja se johtuu ahneudesta rahaan.
Itseäni suorastaan vihastuttaa tämä tilanne koska se pilaa koko lämpö-
pumppu markkinat. Onneksi kuitenkin löytyy sellaisia palveluhenkisiä
asiantuntevia urakoitsijoita jotka mitoittavat järjestelmän optimaa-
lisesti. Valitettavasti asiaan perehtymätön ei osaa tunnistaa sellaista urakoit-
siaa tai myyjää. Sanoisin että sellaisia myyjiä jotka kehuvat tuotettaan
maasta taivaisiin ja suurin piirtein haukkuvat muut tai välttelevät asiakkaan
kysymyksiä mahdollisista riskeistä tai ongelmista Tai tarjoavat järjestelmän paljon
muita halvemmalla heitä pitäisi välttää ja
ottaa selvää esimerkiksi maahantuojilta pätevistä urakoitsijoista.
Suomessa Lämpöpumppujen kysyntä on kasvanut niin voimakkaasti viime
vuosina että se on aiheittanut monta ikävää lieveilmiötä valitettavasti. - kohtalon oikku
kohtalon oikku kirjoitti:
Aivan niin. Tämä on ongelma suomessa ja se johtuu ahneudesta rahaan.
Itseäni suorastaan vihastuttaa tämä tilanne koska se pilaa koko lämpö-
pumppu markkinat. Onneksi kuitenkin löytyy sellaisia palveluhenkisiä
asiantuntevia urakoitsijoita jotka mitoittavat järjestelmän optimaa-
lisesti. Valitettavasti asiaan perehtymätön ei osaa tunnistaa sellaista urakoit-
siaa tai myyjää. Sanoisin että sellaisia myyjiä jotka kehuvat tuotettaan
maasta taivaisiin ja suurin piirtein haukkuvat muut tai välttelevät asiakkaan
kysymyksiä mahdollisista riskeistä tai ongelmista Tai tarjoavat järjestelmän paljon
muita halvemmalla heitä pitäisi välttää ja
ottaa selvää esimerkiksi maahantuojilta pätevistä urakoitsijoista.
Suomessa Lämpöpumppujen kysyntä on kasvanut niin voimakkaasti viime
vuosina että se on aiheittanut monta ikävää lieveilmiötä valitettavasti.SE tosi asia pätee myöskin lämpöpumpuissa kuin muissakin asioissa,
hyvää ei halvalla saa. Lämpöpumppu ja muut tarvikkeet maksavat paljon
asentavalle yritykselle, eikä asennuskaan tapahdu hetkessä. Asennus
tunteja tulee paljon ja useita eri työvaiheita.
- uskonto ja
maalämpöuskonnon taivas on takaisinmaksupäivän koittaminen, mikäli sellaista oikeasti edes on.
- kuluttajansuoja-asia
Turha tähän nyt on alkaa noita "maalämpöuskontolätinöitä" taas viljelemään, koita nyt sinäkin päästä tuossa "keskustelussas" edes jollekin tasolle! Kyllä tämä asia on erittäin tärkeä tuoda julki ja keskusteluun julkisesti. Maalämpö on kuitenkin tällä hetkellä suoran sähkölämmityksen kanssa eniten uusiin rakennuksiin laitettu lämmitysjärjestelmä ja maalämmön kauppa käy kuumana ilmeisesti jopa nyt taloustilanteen notkahdettua. Ei tässä nyt auta asiaa alkaa uskonnoksi julistamaan sen paremmin, tämä ei ole mikään henkimaailman asia kun myyjät kusee ihmisiä silmiin. Kyllä tämä on enemmän kuluttajansuoja-asia.
- uskovainen.-
kuluttajansuoja-asia kirjoitti:
Turha tähän nyt on alkaa noita "maalämpöuskontolätinöitä" taas viljelemään, koita nyt sinäkin päästä tuossa "keskustelussas" edes jollekin tasolle! Kyllä tämä asia on erittäin tärkeä tuoda julki ja keskusteluun julkisesti. Maalämpö on kuitenkin tällä hetkellä suoran sähkölämmityksen kanssa eniten uusiin rakennuksiin laitettu lämmitysjärjestelmä ja maalämmön kauppa käy kuumana ilmeisesti jopa nyt taloustilanteen notkahdettua. Ei tässä nyt auta asiaa alkaa uskonnoksi julistamaan sen paremmin, tämä ei ole mikään henkimaailman asia kun myyjät kusee ihmisiä silmiin. Kyllä tämä on enemmän kuluttajansuoja-asia.
Kyllä tuo maalämpö on hiukan saanut uskonnollisia piirteitä. Hurmoksessa ostetaan kalliita järjestelmiä vaikka investointien takaisinmaksuajoista ei ole varmaa tietoa. Sitä vaan lahkolaiset ostaa mitä tahansa mihin hintaan tahansa jos sillä säästää käyttökuluissa jotakin.
- ilmaista ei olekaan!
uskovainen.- kirjoitti:
Kyllä tuo maalämpö on hiukan saanut uskonnollisia piirteitä. Hurmoksessa ostetaan kalliita järjestelmiä vaikka investointien takaisinmaksuajoista ei ole varmaa tietoa. Sitä vaan lahkolaiset ostaa mitä tahansa mihin hintaan tahansa jos sillä säästää käyttökuluissa jotakin.
No jos sinä suuri saarnamies uuden talon tekisit siinä 150 - 250 neliöisen, niin millä itse aikoisit lämmittää?!? Ei mikään ole ilmaista, ei mikään maksa itseään takaisin. Ei maalämmön hankkivat sitä usein odotakaan vaan sitä että lämpöä piisaa ja ettei tarvi ottaa kontolleen sitä vaivaa mikä monista muista lämmitysmuodoista tulee. Ihme vaino maalämpöä kohtaan sitä paitsi - tosihan on, että hyvin toimivia maalämpösysteemejä on paljon ja ne ovat lupauksensa lunastaneet. Turha sitä on uskonnoksi julistaa vain siksi, että hankintahinta on kalliimpi kuin suoralla sähköllä. Ei se nyt varmaan autuutta tuo sekään että makselee karmeita sähkö- ja öljylaskuja vuosittain.
- ilmaista,
ilmaista ei olekaan! kirjoitti:
No jos sinä suuri saarnamies uuden talon tekisit siinä 150 - 250 neliöisen, niin millä itse aikoisit lämmittää?!? Ei mikään ole ilmaista, ei mikään maksa itseään takaisin. Ei maalämmön hankkivat sitä usein odotakaan vaan sitä että lämpöä piisaa ja ettei tarvi ottaa kontolleen sitä vaivaa mikä monista muista lämmitysmuodoista tulee. Ihme vaino maalämpöä kohtaan sitä paitsi - tosihan on, että hyvin toimivia maalämpösysteemejä on paljon ja ne ovat lupauksensa lunastaneet. Turha sitä on uskonnoksi julistaa vain siksi, että hankintahinta on kalliimpi kuin suoralla sähköllä. Ei se nyt varmaan autuutta tuo sekään että makselee karmeita sähkö- ja öljylaskuja vuosittain.
omasta metsästä ja kaatopaikoilta saaa ilmaista polttopuuta. Itsetehty leivinuuni tiilipiippuineen maksaa 2.5 donaa, ohjeet Tiiliteollisuu ry:n Muuratut tulisijat vihosta, ilmaiseksi lähimmältä tiilikauppiaaltasi.
- autuaita ovat puupäät
ilmaista, kirjoitti:
omasta metsästä ja kaatopaikoilta saaa ilmaista polttopuuta. Itsetehty leivinuuni tiilipiippuineen maksaa 2.5 donaa, ohjeet Tiiliteollisuu ry:n Muuratut tulisijat vihosta, ilmaiseksi lähimmältä tiilikauppiaaltasi.
"ja ettei tarvi ottaa kontolleen sitä vaivaa mikä monista muista lämmitysmuodoista tulee." Ei kaikilla ole mahdollisuus tuollaiseen puuralliin, varsinkaan jos pitäisi ostaa puut, se ei kannata. Onpa tosi mahtava hyötysuhde muuratuilla tulisijoilla. Käyttövesikin lämpiää pelkän ajatuksen voimalla!
- ...900 m3...
..kuinka nyt sitten halutaan laskea. Sisälämpö 22-23, 5 asukkia suihkuttelee päivittäin. Lämmitys ja lämmin vesi 9000 kWh per vuosi. Maalämmöllä.
- esimerkki
uskovainen.- kirjoitti:
Kyllä tuo maalämpö on hiukan saanut uskonnollisia piirteitä. Hurmoksessa ostetaan kalliita järjestelmiä vaikka investointien takaisinmaksuajoista ei ole varmaa tietoa. Sitä vaan lahkolaiset ostaa mitä tahansa mihin hintaan tahansa jos sillä säästää käyttökuluissa jotakin.
VARMOJA takaisinmaksuaikoja. Kun tarkkoja ollaan, niin se ainoa varma on kuolema. Kaikki muu on enemmän tai vähemmän epävarmaa - että se siitä.
- 770 m3
...900 m3... kirjoitti:
..kuinka nyt sitten halutaan laskea. Sisälämpö 22-23, 5 asukkia suihkuttelee päivittäin. Lämmitys ja lämmin vesi 9000 kWh per vuosi. Maalämmöllä.
9500kwh lämmitykseen ja veteen vuodessa. Kokonaiskulutus 16000kwh sisältäen tuon lämmityksen ja veden. Samat 5 henkee. Suoralla sähköllä, ilman takkaa.
- sisällä on 15 astetta
770 m3 kirjoitti:
9500kwh lämmitykseen ja veteen vuodessa. Kokonaiskulutus 16000kwh sisältäen tuon lämmityksen ja veden. Samat 5 henkee. Suoralla sähköllä, ilman takkaa.
noilla kulutuksilla ei todellakaan pidetä 21 astetta kämpässä.
- reitittää
autuaita ovat puupäät kirjoitti:
"ja ettei tarvi ottaa kontolleen sitä vaivaa mikä monista muista lämmitysmuodoista tulee." Ei kaikilla ole mahdollisuus tuollaiseen puuralliin, varsinkaan jos pitäisi ostaa puut, se ei kannata. Onpa tosi mahtava hyötysuhde muuratuilla tulisijoilla. Käyttövesikin lämpiää pelkän ajatuksen voimalla!
lattialämmityksen ja käyttöveden syöttöputke uunin kautta. Ostoklapeillakin puulämmitys kannattaa, täällä kuutiometri kuivia sekaklapeja on 35 eur. Pientalon lämmitys puilla vie kymmenisen kuutiota vuodessa, joten halpaa on 350 euroa/vuosi lämmityskuluja.
- kauanko meni
reitittää kirjoitti:
lattialämmityksen ja käyttöveden syöttöputke uunin kautta. Ostoklapeillakin puulämmitys kannattaa, täällä kuutiometri kuivia sekaklapeja on 35 eur. Pientalon lämmitys puilla vie kymmenisen kuutiota vuodessa, joten halpaa on 350 euroa/vuosi lämmityskuluja.
ajallisesti niiden halkojen kanssa touhutessa? Mulla ei menny lämmitykseen lainkaan aika kun pumppu pörisee itsekseen.
- poistelee
kauanko meni kirjoitti:
ajallisesti niiden halkojen kanssa touhutessa? Mulla ei menny lämmitykseen lainkaan aika kun pumppu pörisee itsekseen.
alkoiko hävettää mitä tuli kirjoitettua?
- raksaaja
poistelee kirjoitti:
alkoiko hävettää mitä tuli kirjoitettua?
eli siivosin offtopick kommenttini pois
- jos on edes
raksaaja kirjoitti:
eli siivosin offtopick kommenttini pois
jotain sanottavaa niin älä turhaan siivoile.
Täällä on kuitenkin niin vähän kirjoituksia missä olis edes hitunen asiaa mistään :) - Kohtalon oikku
Takaisinmaksupäivä on joka päivä. Pystyvätkö muut järjestelmät antaamaan
enemmän energiaa kuin ottavat?. Kun öljykattila polttaa 10 litraa öljyä pystyykö
se silloin antamaan energiaa 30 litran edestä tai pystyykö 3kW:in sähkövastus lämmittämään vettä 9kW:in teholla. Ei pysty, mutta lämpöpumpun kylmäaine-
kierto pystyy. Eikä tämä kylmäainetekniikka ole mikään uusi keksintö
vaan se on hyvin vanha tekniikka jota on pystytty vielä parantamaan vuosien
varrella. Jääkaappeissa ja pakastimissa käytetään täysin samaa tekniikkaa
mutta lämmön sijasta tuottavat kylmää. - vietetty aika
kauanko meni kirjoitti:
ajallisesti niiden halkojen kanssa touhutessa? Mulla ei menny lämmitykseen lainkaan aika kun pumppu pörisee itsekseen.
Toiset tahtovat puuhailla kotonaan, toiset luottavat että Venäjä toimittaa energian jolla koti lämpiää (polttöljy kokonaan ja sähköstä tälläkin hetkellä melkein kuudesosan 09:39).
Jos ihmiselle koti on vain paikka ruokailla ja levätä niin silloin kerrostalo on oikea valinta. - kerrostalo ei
vietetty aika kirjoitti:
Toiset tahtovat puuhailla kotonaan, toiset luottavat että Venäjä toimittaa energian jolla koti lämpiää (polttöljy kokonaan ja sähköstä tälläkin hetkellä melkein kuudesosan 09:39).
Jos ihmiselle koti on vain paikka ruokailla ja levätä niin silloin kerrostalo on oikea valinta.ole hyvä valinta ihmiselle joka arvostaa rauhaa ja haluaa levätä.
Maalämmöllä varustettu omakotitalo taas on mitä sopivin lepäilyyn ja puuhasteluun jonkun muun asian kuin lämmittämisen parissa.
- hahhahhahah
150-160kwh sähkönkulutus kuukaudessa, 240m2 talossa eli 1800-1920kwh/vuodessa? BUAHHHHHHHHH!
- öljylämmitys
... onko tuo nyt öljylämmitystalossa mikään ihme?
- se on ihme
öljylämmitys kirjoitti:
... onko tuo nyt öljylämmitystalossa mikään ihme?
sillä se yksinkertaisesti ei ole mahdolista.
- - minäkin
Ihmettelin kanssa tuota sähkönkulutusta. Ei se voi olla noin pieni, vaikka onkin vain "yleissähkön" osuus. Normaali lienee noin 5000-6000 Kwh. per. asunto. Liekkö koko juttu keksitty? Olisin kyllä kiinnostunut siitä, paljonko öljyä kului vuodessa, millaiset pumput ja kaivot. Ja kaiken kukkuraksi:Oliko myyjä ja asennusliike asiansa osaava lämpöpumppuliike vai harrastelija. Ja jos mitoitus ja asennus on mennyt pieleen, se ei todellakaan ole menetelmän vika, vaan tekijöiden. Muistakaa aina että halvin ei välttämättä ole paras
- IV koneet sähköä vie?
- minäkin kirjoitti:
Ihmettelin kanssa tuota sähkönkulutusta. Ei se voi olla noin pieni, vaikka onkin vain "yleissähkön" osuus. Normaali lienee noin 5000-6000 Kwh. per. asunto. Liekkö koko juttu keksitty? Olisin kyllä kiinnostunut siitä, paljonko öljyä kului vuodessa, millaiset pumput ja kaivot. Ja kaiken kukkuraksi:Oliko myyjä ja asennusliike asiansa osaava lämpöpumppuliike vai harrastelija. Ja jos mitoitus ja asennus on mennyt pieleen, se ei todellakaan ole menetelmän vika, vaan tekijöiden. Muistakaa aina että halvin ei välttämättä ole paras
Meillä on joka vuosi ollut alle 3000 kWh sähkönkulutus, talossa 2 aikuista ja painovoimainen ilmanvaihto. Latauspumppu, kv-pumppu ja vesipumppu pannuhuoneessa. Normaalit sähkökäyttöset vempaimet, 1 kannettava pc ja vanhanmallinen telkkari, talvisin 2 autoa kellokytkimien takana mutta kyllä 5000-6000 kWh meillä riittää kahdeksi vuodeksi.
- en oo maalämpömies
meidän kohteeseen tarjottiin ja päädyttiin maakaasuun kun olis pitänyt porata kallioon reikä ja en usko maalämmön edullisuuteen. no pyydettiin kolme tarjousta joissa reikä oli kaikissa 10m heitolla sama noin 200m. hinnat oli alle 20 tonnia mut millä ihmeellä minä olisin säästänyt tuossa jotain jos hankinta ei maksa IKINÄ itseään takaisin vaikka olisin torpassamme tuuletusikkuna auki läpi vuoden. maalämpö voi olla mietittävä vaihtoehto jossakin tapauksessa (vesistön läheisyys ja putket sinne?)mut ellei valtio tue maalämmön hankintaa niin todellisuudessa se ei ole kannattava kovinkaan monessa kohteessa. Faktat pöytään eikä mainosmiesten puheita!
- hehhehehheh
tuollaista skeidaa uskoko. Ap. on suorasähköllä lämmittävä ja sai juuri tasauslaskun, nyt sitten vituttaa kun naapurin maalämmöllä lämmittävä maksaa murto-osan verrattuna ap:n laskuun
- Kohtalon oikku
Kyllä. Lämpöpumppu maksaa itsensä takaisin. Se kuinka nopeasti se maksaa itsensä takaisin riippuu monesta asiasta (esim. rakennuskustannukset suhteessa
lämmitettävään neliöihin, rahoitus ynm.) Jos esim. talon tehontarve on 10kW ja
siihen mitoitettaisiin osatehopumppu jonka teho tässä kohteessa olisi 7kW joka
taas kattaisi koko vuoden energiatarpeesta 98-99% (loput sähkövastuksella)
niin tälläisen pumpun ottoteho lattialämmitys talossa olisi n.1.9kW ja patteriläm-
mitystalossa n. 2.2kW eli tämä talo lämpiää n. 2kW:in teholla. Jos taloa lämmitet-
siin sähköllä niin sen antoteho pitäisi olla 10kW. Tämä ero vaikuttaa suoraan
lämmityskustannuksiin ja sillä säästöllä maksetaan lämpöpumpunrakennuskustan-
nuksia. Tosin voihan sen rahasäästön käyttää johonkin muuhunkin. Eli tähän voisi
heittää kysymyksen, mikä muu lämmitysjärjestelmä maksaa itsensä takaisin?.
Olen huomannut myöskin sen seikan kun ihmiset harkitsevat lämpöpumpun hankintaa niin hyvin harvoin he ottavat huomioon sen että tulevaisuudessa lämpöpumpun hyötykasvaa (esim. sähkön- ja öljynhinnan nousu ja ympäristö-
tekijät) ja se olisi varteenotettava asia lämmitysjärjestelmää suunnitellessa. - laskeskelevat
Kohtalon oikku kirjoitti:
Kyllä. Lämpöpumppu maksaa itsensä takaisin. Se kuinka nopeasti se maksaa itsensä takaisin riippuu monesta asiasta (esim. rakennuskustannukset suhteessa
lämmitettävään neliöihin, rahoitus ynm.) Jos esim. talon tehontarve on 10kW ja
siihen mitoitettaisiin osatehopumppu jonka teho tässä kohteessa olisi 7kW joka
taas kattaisi koko vuoden energiatarpeesta 98-99% (loput sähkövastuksella)
niin tälläisen pumpun ottoteho lattialämmitys talossa olisi n.1.9kW ja patteriläm-
mitystalossa n. 2.2kW eli tämä talo lämpiää n. 2kW:in teholla. Jos taloa lämmitet-
siin sähköllä niin sen antoteho pitäisi olla 10kW. Tämä ero vaikuttaa suoraan
lämmityskustannuksiin ja sillä säästöllä maksetaan lämpöpumpunrakennuskustan-
nuksia. Tosin voihan sen rahasäästön käyttää johonkin muuhunkin. Eli tähän voisi
heittää kysymyksen, mikä muu lämmitysjärjestelmä maksaa itsensä takaisin?.
Olen huomannut myöskin sen seikan kun ihmiset harkitsevat lämpöpumpun hankintaa niin hyvin harvoin he ottavat huomioon sen että tulevaisuudessa lämpöpumpun hyötykasvaa (esim. sähkön- ja öljynhinnan nousu ja ympäristö-
tekijät) ja se olisi varteenotettava asia lämmitysjärjestelmää suunnitellessa.Muistakaa sitten laskukaavoissanne vertailla sähkön kokonaishintaa. Meidän kesämökillä sähkö maksaa kaikkineen euron kWh. Sähkön hinta per kWh on täysin erilainen jos sitä käyttää 5000 tai 20000 kWh vuodessa.
- "edullijen ja halpa"
Tämä on tätä. "vaativat" olosuhteet . . . . selvä mitoitusvirhe, sen "maalämmön" saamiseen . . . . NO tosiasiallisestihan kyseessä on se KYLMÄN siirtäminen maaperään; Ei sieltä mitään lämpöä oteta, eikä saada. Islannissa, missä maaperän vulkaanisesti aktiivista, sieltä sitä lämpöä saa. Voi teitä hyväuskoisia, jotka menevät "helppoheikkien" puheista sekaisin ja ostavat . . . . . sutta ja sekundaa. Kaiketi sinulla oli ao. tarjoojalla halvin tarjous, kaivon osalta. No, kaivoa rutkasti syvemmälle tai useampi lisää mahdollisimman kaukana toisistaan, ettei koko pihamaa ole roudassa juhannukselle asti.
- nyt meni reisille
Opiskelepa fysiikkaa, perusasiat, ja koeta sitten uudestaan. Koko viesti oli sontaa.
- heh heh
"tosiasiallisestihan kyseessä on se KYLMÄN siirtäminen maaperään"
Heh heh.
Miten sitten huoneilmasta otetaan kylmää?
Ajatusmaailmaasi lainaten on ihan selvää että 22 asteisesta huoneesta ei voida ottaa kylmää joka viedään 7 asteiseen maaperään. Eikö niin?
- ja tässä
oli taas yksi.
- kulutus
Keskisuomi. Puutalo 170 neliöö. Porakaivo. Lämmitys lämmin käyttövesi 4700kWh.
- sulla on sitten
sähkön kokonaiskulutus
- öljystä maalämpöön
Halusin nyt kirjoittaa myös toisen puolen tähän keskusteluun. Olen todella pahoillani, että teillä meni ketuiksi tämä homma, mutta meillä toimii. Maksettiin öljystä joka kuukausi 200 ja sähköt päälle. Kun otimme maalämmön, saimme energia-avustusta ja kotitalousvähennyksen, joten periaatteessa pumppu tuli maksamaan pikkasen vajaat 10th. Meidän laskuissa kävi niin että enää emme maksa 200/kk öljystä ja sähkölasku joka tulee kerran kahdessa kuukaudessa nousi 160-> 210. Niin että säästöä tosiaan tuli roimasti. Ennen en uskaltanut pitää lämpöä yllä kuin hädin tuskin 18 astetta vaikka ulkona olisi kuinka kylmä. Nyt voin surutta sen nostaa 22 asteeseen. En tiedä mikä teillä hommassa mättää, mutta kaikki eivät ole samassa jamassa. Meitä tyytyväisiäkin on. Hyvää kevään jatkoa toivottaen ja myös toivon että saatte asiat sujumaan otatte sitten yhteyttä mihin vaan.
- nyt en ymmärrä
Öljyyn 200/kk = 2400 vuoteen jolla saa noin 4400 litraa öljyä eli 44000 kWh - hyötysuhde = 40000 kWh. Nyt vuodessa menee 600 sähköön enemmän eli kaikkineen kustannuksineen sähkö maksaa 10cnt/kWh, tuolla summalla saa 6000 kWh. Koska kuitenkin olet nostanut sisälämpötilaa 4 astetta se on 5% / 1 aste eli 20% enemmän = 48000 kWh öljyssä => maalämpöpumpun hyötysuhde on 8!
- öljyä
nyt en ymmärrä kirjoitti:
Öljyyn 200/kk = 2400 vuoteen jolla saa noin 4400 litraa öljyä eli 44000 kWh - hyötysuhde = 40000 kWh. Nyt vuodessa menee 600 sähköön enemmän eli kaikkineen kustannuksineen sähkö maksaa 10cnt/kWh, tuolla summalla saa 6000 kWh. Koska kuitenkin olet nostanut sisälämpötilaa 4 astetta se on 5% / 1 aste eli 20% enemmän = 48000 kWh öljyssä => maalämpöpumpun hyötysuhde on 8!
tuolla hintaa, 2400e=4400L. kirjoittaja varmaan laskenu viime syksyn hintojen mukaan, eli ihan ok.
- provo koska
öljylämmittäjä yleensä puhuu, paljonko öljyä menee vuodessa, eikä suinkaa eur/kk???
- eikä euroja
provo koska kirjoitti:
öljylämmittäjä yleensä puhuu, paljonko öljyä menee vuodessa, eikä suinkaa eur/kk???
Voihan sitä muuttaa lukujansa euroiksi, mutta kyllä niitä on sen jälkeen täysin turha vertailla. Sähkön hinta vaihtelee yhtiöiden ja tariffien mukaan, öljynhinta vaihtelee tilaushetken mukaan. Parempi olsi kertoa paljonko öljyä on menny vuodessa ja paljonko sähköä menee vuodessa.
- meikäläinenkin;
osallistuu keskusteluun. Sinulla laskemissasi on "pieni" kauneusvirhe; saamasi yhteyskunnalliset avustukset. Tottahan toki silloin lopputulos näyttää hyvältä. Eli laskelmasi eivät olekkaan niin hyviä, kun annat ymmärtää. Mainitsemasi 200 euroa kuukaudessa öjyyn . . . . montakohan litraa sillä summalla saa ? ? ? ? ? Ja etpä ole kertoillut muitakaan asiaan vaikuttavia muuttujia mm. pinta-ala/lämmitettävät kuutiot, polttimen/kattilan kunto; tai oikeammin kunnottomuus . . . . . etc. Mutta, hyvä jos olet tyytyväinen tekemääsi päätökseen ja mielestäsi säästät silkaa rahaa. Tosin kannattaa, pumppujen myyjjien lupauksista huolimatta varautua . . . . ei ne houltovapaita ole ja jos hermeetinen on, niin pumpun uusiminen ei aivan halpaa ole. Toinen mikä on mietitättynyt on siirtoliuoksen, joka lienee alkoholipitoista, sen lämmön tai oikeammin kylmän siirtokyky. Vaikka sekin pitäisi kiertää ns. hermeettisessä järjestelmässä, ja pääosin putkisto lienee on "neutraalia" muovia, niin pysyykö liuoksen ominaisuudet muuttumattomina ja miten pitkän aikaa. Ja käsittääkseni ao. liuos on kumminkin hävitettävä asianmukaisella tavalla, viemällä se ongelmajätelaitokseen . . . . . . . ja sehän taitaa todellakin maksaa.
- öljyn hinnan mukaan
meikäläinenkin; kirjoitti:
osallistuu keskusteluun. Sinulla laskemissasi on "pieni" kauneusvirhe; saamasi yhteyskunnalliset avustukset. Tottahan toki silloin lopputulos näyttää hyvältä. Eli laskelmasi eivät olekkaan niin hyviä, kun annat ymmärtää. Mainitsemasi 200 euroa kuukaudessa öjyyn . . . . montakohan litraa sillä summalla saa ? ? ? ? ? Ja etpä ole kertoillut muitakaan asiaan vaikuttavia muuttujia mm. pinta-ala/lämmitettävät kuutiot, polttimen/kattilan kunto; tai oikeammin kunnottomuus . . . . . etc. Mutta, hyvä jos olet tyytyväinen tekemääsi päätökseen ja mielestäsi säästät silkaa rahaa. Tosin kannattaa, pumppujen myyjjien lupauksista huolimatta varautua . . . . ei ne houltovapaita ole ja jos hermeetinen on, niin pumpun uusiminen ei aivan halpaa ole. Toinen mikä on mietitättynyt on siirtoliuoksen, joka lienee alkoholipitoista, sen lämmön tai oikeammin kylmän siirtokyky. Vaikka sekin pitäisi kiertää ns. hermeettisessä järjestelmässä, ja pääosin putkisto lienee on "neutraalia" muovia, niin pysyykö liuoksen ominaisuudet muuttumattomina ja miten pitkän aikaa. Ja käsittääkseni ao. liuos on kumminkin hävitettävä asianmukaisella tavalla, viemällä se ongelmajätelaitokseen . . . . . . . ja sehän taitaa todellakin maksaa.
ja hintahan on heitellyt vuoden aikana 50c-1e välillä.
- pakeli
meikäläinenkin; kirjoitti:
osallistuu keskusteluun. Sinulla laskemissasi on "pieni" kauneusvirhe; saamasi yhteyskunnalliset avustukset. Tottahan toki silloin lopputulos näyttää hyvältä. Eli laskelmasi eivät olekkaan niin hyviä, kun annat ymmärtää. Mainitsemasi 200 euroa kuukaudessa öjyyn . . . . montakohan litraa sillä summalla saa ? ? ? ? ? Ja etpä ole kertoillut muitakaan asiaan vaikuttavia muuttujia mm. pinta-ala/lämmitettävät kuutiot, polttimen/kattilan kunto; tai oikeammin kunnottomuus . . . . . etc. Mutta, hyvä jos olet tyytyväinen tekemääsi päätökseen ja mielestäsi säästät silkaa rahaa. Tosin kannattaa, pumppujen myyjjien lupauksista huolimatta varautua . . . . ei ne houltovapaita ole ja jos hermeetinen on, niin pumpun uusiminen ei aivan halpaa ole. Toinen mikä on mietitättynyt on siirtoliuoksen, joka lienee alkoholipitoista, sen lämmön tai oikeammin kylmän siirtokyky. Vaikka sekin pitäisi kiertää ns. hermeettisessä järjestelmässä, ja pääosin putkisto lienee on "neutraalia" muovia, niin pysyykö liuoksen ominaisuudet muuttumattomina ja miten pitkän aikaa. Ja käsittääkseni ao. liuos on kumminkin hävitettävä asianmukaisella tavalla, viemällä se ongelmajätelaitokseen . . . . . . . ja sehän taitaa todellakin maksaa.
Vuodesta 1982 saakka on Mlp-putkissa kiertänyt teollisuusalko, kiertää edelleen, jotta että mikä ongelma?!
- Ruotsi on ihmemaa
meikäläinenkin; kirjoitti:
osallistuu keskusteluun. Sinulla laskemissasi on "pieni" kauneusvirhe; saamasi yhteyskunnalliset avustukset. Tottahan toki silloin lopputulos näyttää hyvältä. Eli laskelmasi eivät olekkaan niin hyviä, kun annat ymmärtää. Mainitsemasi 200 euroa kuukaudessa öjyyn . . . . montakohan litraa sillä summalla saa ? ? ? ? ? Ja etpä ole kertoillut muitakaan asiaan vaikuttavia muuttujia mm. pinta-ala/lämmitettävät kuutiot, polttimen/kattilan kunto; tai oikeammin kunnottomuus . . . . . etc. Mutta, hyvä jos olet tyytyväinen tekemääsi päätökseen ja mielestäsi säästät silkaa rahaa. Tosin kannattaa, pumppujen myyjjien lupauksista huolimatta varautua . . . . ei ne houltovapaita ole ja jos hermeetinen on, niin pumpun uusiminen ei aivan halpaa ole. Toinen mikä on mietitättynyt on siirtoliuoksen, joka lienee alkoholipitoista, sen lämmön tai oikeammin kylmän siirtokyky. Vaikka sekin pitäisi kiertää ns. hermeettisessä järjestelmässä, ja pääosin putkisto lienee on "neutraalia" muovia, niin pysyykö liuoksen ominaisuudet muuttumattomina ja miten pitkän aikaa. Ja käsittääkseni ao. liuos on kumminkin hävitettävä asianmukaisella tavalla, viemällä se ongelmajätelaitokseen . . . . . . . ja sehän taitaa todellakin maksaa.
"Sinulla laskemissasi on "pieni" kauneusvirhe; saamasi yhteyskunnalliset avustukset. Tottahan toki silloin lopputulos näyttää hyvältä. Eli laskelmasi eivät olekkaan niin hyviä, kun annat ymmärtää."
Eikös ne todelliset investointikulut tule vasta noitten avustusten yms. vähennysten jälkeen esiin? Mikä kauneusvirhe tuossa laskukaavassa on jos saat esim. kotitalousvähennystä 1000 eur ja vähennät sen sitten ilmoitetusta investointikulusta?
"ei ne houltovapaita ole ja jos hermeetinen on, niin pumpun uusiminen ei aivan halpaa ole. Toinen mikä on mietitättynyt on siirtoliuoksen, joka lienee alkoholipitoista, sen lämmön tai oikeammin kylmän siirtokyky."
Eihän kukaan väitäkkään että MLP olisi huoltovapaa, onhan öljykattilakin puhdistettava ja poltin huollettava, itselläni huoltotarvetta ei MLP:ssä ole tullut kun osaava asentaja sai jopa maapiirin ilmattua kerralla eikä mitään lisäilyä piiriin ole tarvittu. Tiedän tapauksia joissa vielä kolmen vuoden käytön jälkeen joudutaan lisäämään maapiiriin liuosta, ilmeisesti vaakatasoon asennettavan maapiirin ilmaus on jonkin verran hankalampi kuin lämpökaivoon laitettavan piirin ilmaus.
"Vaikka sekin pitäisi kiertää ns. hermeettisessä järjestelmässä, ja pääosin putkisto lienee on "neutraalia" muovia, niin pysyykö liuoksen ominaisuudet muuttumattomina ja miten pitkän aikaa. Ja käsittääkseni ao. liuos on kumminkin hävitettävä asianmukaisella tavalla, viemällä se ongelmajätelaitokseen . . . . . . . ja sehän taitaa todellakin maksaa."
Maapiiri on suljettu, paineistettu piiri joka tosiaan suurimmalta osin muovia, liuoksen ominaisuuksien muuttuminen ei ole minua huolettanut, enemmän olisin huolissani kompressorin kylmäaineen ominaisuuksien muuttumisesta. Meillä tuo maapiirin liuos on denaturoitua etanolia, eikä se käsittääkseni ole ongelmajäte ainakaan suomessa, jossa varmaan moni puistokemisti keksii nopeasti käyttöä 300 litran erälle etanolia. En ole kuullut että kukaan olisi vielä lähtenyt vaihtamaan maapiirin liuosta mainitsemastasi syystä, eikös tuolla sinun analogialla vesipattereitten kiertovesikin kannattaisi vaihtaa aika-ajoin ihan vaan sen ominaisuuksien muuttumisen takia? Näin saadaan lisää happea patterikiertoon ja ruostuminen nopeutuu. - raksaaja
Ruotsi on ihmemaa kirjoitti:
"Sinulla laskemissasi on "pieni" kauneusvirhe; saamasi yhteyskunnalliset avustukset. Tottahan toki silloin lopputulos näyttää hyvältä. Eli laskelmasi eivät olekkaan niin hyviä, kun annat ymmärtää."
Eikös ne todelliset investointikulut tule vasta noitten avustusten yms. vähennysten jälkeen esiin? Mikä kauneusvirhe tuossa laskukaavassa on jos saat esim. kotitalousvähennystä 1000 eur ja vähennät sen sitten ilmoitetusta investointikulusta?
"ei ne houltovapaita ole ja jos hermeetinen on, niin pumpun uusiminen ei aivan halpaa ole. Toinen mikä on mietitättynyt on siirtoliuoksen, joka lienee alkoholipitoista, sen lämmön tai oikeammin kylmän siirtokyky."
Eihän kukaan väitäkkään että MLP olisi huoltovapaa, onhan öljykattilakin puhdistettava ja poltin huollettava, itselläni huoltotarvetta ei MLP:ssä ole tullut kun osaava asentaja sai jopa maapiirin ilmattua kerralla eikä mitään lisäilyä piiriin ole tarvittu. Tiedän tapauksia joissa vielä kolmen vuoden käytön jälkeen joudutaan lisäämään maapiiriin liuosta, ilmeisesti vaakatasoon asennettavan maapiirin ilmaus on jonkin verran hankalampi kuin lämpökaivoon laitettavan piirin ilmaus.
"Vaikka sekin pitäisi kiertää ns. hermeettisessä järjestelmässä, ja pääosin putkisto lienee on "neutraalia" muovia, niin pysyykö liuoksen ominaisuudet muuttumattomina ja miten pitkän aikaa. Ja käsittääkseni ao. liuos on kumminkin hävitettävä asianmukaisella tavalla, viemällä se ongelmajätelaitokseen . . . . . . . ja sehän taitaa todellakin maksaa."
Maapiiri on suljettu, paineistettu piiri joka tosiaan suurimmalta osin muovia, liuoksen ominaisuuksien muuttuminen ei ole minua huolettanut, enemmän olisin huolissani kompressorin kylmäaineen ominaisuuksien muuttumisesta. Meillä tuo maapiirin liuos on denaturoitua etanolia, eikä se käsittääkseni ole ongelmajäte ainakaan suomessa, jossa varmaan moni puistokemisti keksii nopeasti käyttöä 300 litran erälle etanolia. En ole kuullut että kukaan olisi vielä lähtenyt vaihtamaan maapiirin liuosta mainitsemastasi syystä, eikös tuolla sinun analogialla vesipattereitten kiertovesikin kannattaisi vaihtaa aika-ajoin ihan vaan sen ominaisuuksien muuttumisen takia? Näin saadaan lisää happea patterikiertoon ja ruostuminen nopeutuu.ainakin meillä lukee ettei maapiirissä saa olla painetta, suljettu se toki on
- pitää olla
raksaaja kirjoitti:
ainakin meillä lukee ettei maapiirissä saa olla painetta, suljettu se toki on
..minimissään 0,5 bar ja max. 1,5 bar
- raksaaja
pitää olla kirjoitti:
..minimissään 0,5 bar ja max. 1,5 bar
Lämpöässän ohjeissa on SUURIN KIRJAIMIN ja huutomerkein että maapiiriin ei saa jättää painetta.
Mutta mitäpä sitä ohjeita lukemaan, eikö niin? - Nibe
raksaaja kirjoitti:
Lämpöässän ohjeissa on SUURIN KIRJAIMIN ja huutomerkein että maapiiriin ei saa jättää painetta.
Mutta mitäpä sitä ohjeita lukemaan, eikö niin?Ilmeisesti valmistajilla hieman eroja tuossa ohjeistuksessa, meillä maapiiri on paineistettu ihan valmistajan ohjeitten mukaan.
- ennenkin? vai mikä
tässä nyt mättää? Ölyn hinta on nyt sen verran halpaa että mikäs sillä on lämmitellessä. Muisteleppa aikaa vuosi sitten kun hinta oli tuplat mitä se on nyt, vieläkö öljy tuntuisi hyvältä vaihtoehdolta?
- kompressoris
ei toimi ja pumppu lämmittää pelkästäänn sähkövastuksella. asentajafirma ei välttämättä "huomaa". Ei olis eka kerta.
- Kohtalon oikku
Valitettavasti kuulostaa siltä että olet joutunut ammattitaidottomien uhriksi.
Kertomuksestasi tulee sellainen olo aivan kuin lämpöpumppusi olisi käynyt
yhtä soittoon taukoamatta sähkövastuksen kanssa. Jos ilmoittamasi tammikuun
energiakulutus pitää paikkansa on ongelma SUURELLA TODENNÄKÖISYYDELLÄ
jossain muualla kuin lämpöpumpussa. Lämpöpumppu on toiminnaltaan hyvin
yksinkertainen laite, mutta se ei pysty tuottamaan riittävästi energiaa, jos esimerkiksi lämmönkeruupuoli on mitoitettu vajaaksi suhteessa rakennuksen
lämmönottotehoon. Toinen asia joka vaikuttaa myöskin lämpöpumpun toimintaan
on jos lämmönkierto lämmönjakojärjestelmässä heikko tai vajaa. Tosin
sinun tapauksessasi tämä lämmönjako ei ole ongelma. Olen sitä mieltä, että
ongelma löytyy lämmönkeruupuolelta. Ongelma voi olla putkistossa oleva ilma,
joka haittaa maalämpönesteen virtausta (ongelmista kaikista yleisin) tai
sitten lämpökaivo on mitoitettu rajusti alamittaiseksi. Kerroit että lämpökaivot
olivat jäässä. Oikein mitoitettussa lämpökaivossa tapahtuu myösin jäätymistä, joka on ihan normaalia, tosin jäätyminen on muutamia metrejä maanpinnasta
alaspäin (jäätyy talvella jolloin tarvitaan paljon energiaa). Lämmönkeruunesteen lämpötilan voi tarkistaa lämpöpumpun vali-
kosta, jos tulo ja meno lämpötila ovat reilusti miinuksen puolella (ennemmän
kuin -5 astetta) kertoo heikosta kierrosta tai liian lyhyestä piiristä. Jos lämmönkeruupiirissä on ilmaa paljon, joka haittaa kiertoa silloin lämpöpumpun
pitäisi hälyttää siitä LP hälynä ja silloin kun tämä tapahtuu niin lämpöpumppu
lakkaa toimimasta ja kytkee sähkövastuksen päälle (varatoiminto).Ongelmia
voi olla myöskin kylmäaine kierrossa, mutta se on äärimmäisen harvinaista
(sekin ilmenisi hälynä). yksi mahdollisuus on myöskin se että lämpökaivo ja
lämpöpumppu ovat rajusti alamitoitettuja. Sen voin kyllä sanoa että ongel-
maasi löytyy syy ja olen VARMA siitä kun se saadan poistettua pääset sääs-
tämään ja nauttimaan ympäristöystävällisesti lämmöstä kunhan otat myöskin huomioon sen seikan vaikka sähkölasku hiukan nousee kuukaudessa niin
sinulta jää kokonaan öljylaskut pois ja se on se säästö.
Pelkästään pohjoismaissa on satojatuhansia maalämpöpumppuja toiminnassa,
jos nei eivät toimisi ei niitä myöskään enää asennettaisi(kylmä totuus).
Mielestäni sinun pitäisi ottaa uudestaan yhteyttä Haatoon (Niben maahan-
tuoja) ja kertoa kaikki mitä on tapahtunut. Kokeile vaikka Jussi Kummua.
Häneltä uskoisin saavan apua tähän asiaan. - raksaaja
Olen aiemminkin törmännyt tapauksiin jossa lämpökaivot on mitoitettu Nibelle alakanttiin. En tiedä onko se ollut tahallista jotta saadaan kaupat tehtyä vai onko mitoittaja ollut suorastaan rikollisen idiootti. Mutta kuitenkin.
Mitä korkeampi on maalämpökoneen hyötysuhde, sitä suuremman osan se ottaa lämpöenergiastaan maaperästä. Sitä harva maalämmön myyjä itse tajuaa.
Ensiavuksi värkkäisin systeemin joka kierrättää nestettä lämpökaivoissa 24h/pv ja kerää sinne lämpöä ulkoilmasta. Talveksi pitää se ulkoilmakeräin ohittaa, tietenkin.
Ei auttane pidemmässä juoksussa, mielestäni myyjä/mitoittaja pitäisi korvata teille ainakin yksi lämpökaivo lisää.
Ja voi kai se konekin olla maanantaikappale. (meillä tosiaan menee maalämpöön jotain 6000kwh vuodessa kokonaisenergiankulutuksen ollessa luokkaa 10500kwh, 230m2 talossa)- niinkö..
..että vain 6000 kwh, käännähän se >6>9;si.
:>/ - raksaaja
niinkö.. kirjoitti:
..että vain 6000 kwh, käännähän se >6>9;si.
:>/toistaiseksi on pärjätty sillä noin 10500kwh/a siten että sisälämpö on 23 ja suihkusta tulee kuumaa vettä. (1650kwh talvipäivä 8450kwh muuaika, tjsp)
- Kohtalon oikku
Itselläni on niben mitoituksista päinvastainen kokemus. Epäilen on käynyt niin
että mitoituksen on tehnyt joku muu, koska niben mitoitusohjelma on saata-
vissa hyvin helposti joka on täysin samanlainen mitä nibe (haato) käyttää
omissa mitoituksissaan. - raksaaja
Kohtalon oikku kirjoitti:
Itselläni on niben mitoituksista päinvastainen kokemus. Epäilen on käynyt niin
että mitoituksen on tehnyt joku muu, koska niben mitoitusohjelma on saata-
vissa hyvin helposti joka on täysin samanlainen mitä nibe (haato) käyttää
omissa mitoituksissaan.Olisi mielenkiintoista kokeilla vastaako niben ohjelma suomen lämpöpumppuyhdistyksen suosituksia.
- Kohtalon oikku
raksaaja kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista kokeilla vastaako niben ohjelma suomen lämpöpumppuyhdistyksen suosituksia.
Ihan noin helposti sitä ei saa. Ohjelma on tarkoitettu Niben jälleenmyyjille ja
asentajille. Helpoudella tarkoitin sitä että jokainen sellainen joka pystyy ostamaan
niben lämpöpumpun esim. tukun kautta tai on jollain muulla tavalla on tekemisissä
niben laitteiden kanssa on hyvin helppoa saada se, eli käytännössä sitä voi käyttää sellaiset ihmiset joilla ei ole tietotaitoa ja kokemusta lämpöpumpuista (esim. putkimiehet tai myyjät jotka eivät ymmärrä lämpöpumpuista mitään).
Ohjelma on helppo käyttää, mutta täytyy tietää mitä arvoja siihen syöttää.
Sillä voi myöskin alimitoittaa (perusarvoja muuttamalla), jos niin haluaa tehdä.
Niben ohjelma vastaa sulpun suosituksia (Nibe Haato on sulpun jäsen).
- Tyytyväinen kake-asukas
Mitä? eikö maalämpön / ilmalämpöön siirryttäessä pidetän minkäälaisia viranomaistarkastuksia ?!?
Eli urakoitsija saa vedättää ok-asujaa ihan 6-0 !
Tarjoukset vedetään hatusta ja tekniikasta ymmärtämätön asukas kärsii?
Kun syksyllä siirryin kaukolämpöön, 2 ilmaista tarkastusta pidettiin energiayhtiön toimesta ja urakoitsija korjasi kiltisti puutteet, joita en olisi edes itse tajunnut reklamoida. Lisäksi tarjottiin vielä käytönopastusta, oman urakoitsijan opastuksen lisäksi.- niitä ei ole
maksat kyllä ne tarkastukset vielä moneen kertaan kake yhtiön laskuissa.
- luonaasta
niitä ei ole kirjoitti:
maksat kyllä ne tarkastukset vielä moneen kertaan kake yhtiön laskuissa.
Ja säästyn ongelmilta kun ne on pakollisia. Totta kai niidenkin palkat jostain maksetaan vrt auto katsastus. Maa- ja ilmalämpöpumppu bisnes on ihan villiä toimintaa. Niin kun sanoin, vaikka maksankin tarkastukset perusmaksussa, säästyn ongelmilta.. Tarkastuksissa pidetään huoli että urakoitsijat ei kuseta ok-asukakita ja lämmitysjärjestelmä on normien mukainen.
Maalämpöpumppu kauppiaita ei saa mitenkään muuten kuriin kun haastamalla oikeuteen, koska mitään tarkastuskia ei pidetän ULKOPUOLISTEN tahojen toimesta.
Ajattele tilannetta jos suomessa autojen katsastus olisi vapaaehtoista tai sitä ei olisi olenkaan, kuinka paljon liikenne onnettomuuksia / vamman- tai kuolemantapauksia olisi suomessa kun porukka ajaisi jarruttomilla autoilla jne. - vs kake
luonaasta kirjoitti:
Ja säästyn ongelmilta kun ne on pakollisia. Totta kai niidenkin palkat jostain maksetaan vrt auto katsastus. Maa- ja ilmalämpöpumppu bisnes on ihan villiä toimintaa. Niin kun sanoin, vaikka maksankin tarkastukset perusmaksussa, säästyn ongelmilta.. Tarkastuksissa pidetään huoli että urakoitsijat ei kuseta ok-asukakita ja lämmitysjärjestelmä on normien mukainen.
Maalämpöpumppu kauppiaita ei saa mitenkään muuten kuriin kun haastamalla oikeuteen, koska mitään tarkastuskia ei pidetän ULKOPUOLISTEN tahojen toimesta.
Ajattele tilannetta jos suomessa autojen katsastus olisi vapaaehtoista tai sitä ei olisi olenkaan, kuinka paljon liikenne onnettomuuksia / vamman- tai kuolemantapauksia olisi suomessa kun porukka ajaisi jarruttomilla autoilla jne.BTW.. maalämmöstä ja ilmapumpuista riittää täällä purnattavaa. Laitteet ei toimi, sähkönkulutus kasvaa ynnä muuta vastaavaa. Miksi kaukolämpö-asiakkaat ei valita omista ongelmistaa? Niitä on lukumääräisesti enemmän????!!!???
- vai siitä
vs kake kirjoitti:
BTW.. maalämmöstä ja ilmapumpuista riittää täällä purnattavaa. Laitteet ei toimi, sähkönkulutus kasvaa ynnä muuta vastaavaa. Miksi kaukolämpö-asiakkaat ei valita omista ongelmistaa? Niitä on lukumääräisesti enemmän????!!!???
että hinnat ei perustu mihinkään ja liittyminen maksaa maltaita.
- miten tapahtuu?
vs kake kirjoitti:
BTW.. maalämmöstä ja ilmapumpuista riittää täällä purnattavaa. Laitteet ei toimi, sähkönkulutus kasvaa ynnä muuta vastaavaa. Miksi kaukolämpö-asiakkaat ei valita omista ongelmistaa? Niitä on lukumääräisesti enemmän????!!!???
sähköyhtiötä voi sentäs vaihtaa, mut kuinkas sen kaukolämmön toimittajan kanssa?
- vs kake
miten tapahtuu? kirjoitti:
sähköyhtiötä voi sentäs vaihtaa, mut kuinkas sen kaukolämmön toimittajan kanssa?
En puhunutkaan kilpailuttamisesta enkä hinnoista, vaan siitä että laittee TOIMII kunnolla.
Sähkön hintaa voi kilpailuttaa, mutta jos väärin asenntut / huonot laitteet nostavat sähkönkulutuksen taivaisiin tai laitteet hajoilevat, ei se sähköyhtiötä vaihtamalla parane.
p.s lämmöntoimittajaakin voisi vaihtaa, mutta kukaan ei uskalla kilpailla paikallisen lämpöyhtiön kanssa, vaikka se on mahdollista. - onnekas kun
vs kake kirjoitti:
En puhunutkaan kilpailuttamisesta enkä hinnoista, vaan siitä että laittee TOIMII kunnolla.
Sähkön hintaa voi kilpailuttaa, mutta jos väärin asenntut / huonot laitteet nostavat sähkönkulutuksen taivaisiin tai laitteet hajoilevat, ei se sähköyhtiötä vaihtamalla parane.
p.s lämmöntoimittajaakin voisi vaihtaa, mutta kukaan ei uskalla kilpailla paikallisen lämpöyhtiön kanssa, vaikka se on mahdollista.meillä maalämpö tuntuu toimivan hajoilematta ja kulutuskin on luvatuissa lukemissa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1201777
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991588Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä
Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy481109Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?441000Multa sulle
Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M29929Nainen, olen tutkinut sinua paljon
Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm50856Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?
Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s44822Olet myös vähän ärsyttävä
Tuntuu, että olet tahallaan nuin vaikeasti tavoiteltava. En tiedä kauanko jaksan tätä näin.37790Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘56778Onko sulla empatiakykyä?
Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet37760