Evankeliumi on sama kaikille

Jumala on oikeudenmukainen ja antaa kaikille tilaisuuden kuulla sanaansa. Kukin tuomitaan sen tiedon ja ymmärryksen mukaan, mikä hänellä on. Kuolleillekin on julistettu evankeliumi. MAP-kirkon temppeleissä tehdään aikanaan kaikille toimitukset siltä varalta, että he ottavat ne vastaan. Saattaa olla, että tuhatvuotisessa valtakunnassa tehdään toimitukset vain niille, jotka henkimaailmassa ovat ilmaisseet halunsa ottaa evankeliumin vastaan. Uskon kehittymisestä: ”Mutta katso, jos te heräätte ja herätätte kykynne, jopa niin että kokeilette sanojani, ja osoitatte vähäsen uskoa, antakaa tämän halun tehdä työtä itsessänne, kunnes uskotte sillä tavalla, että voitte antaa sijaa osalle sanoistani.” (Alma 32:27) Tämä on niitä hienoimpia kohtia Mormonin kirjassa, joissa autetaan kehittämään uskoa Jumalaan ja Kristukseen. Jatkossa verrataan sanaa siemeneen, joka alkaa itää, kun pidämme siitä huolta. ”Temppeli ja kuolemattomuus liittyvät yhteen. Temppeli on silta tämän ja seuraavan elämän välillä. Kaikki Herran temppelin toimitukset ovat ilmaus uskostamme ihmissielun kuolemattomuuteen.” – Presidentti Gordon B. Hinckley.
46970
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

Smithin ja muiden helppo- ja häntäheikkien "evankeliumit".

Äänestä
  • merkitystä millään evankeliumilla, joten kommenttisi voidaan jättää huomiotta.

    Äänestä

  • Palautettu evankeliumi on välttämätön pelastukselle, mutta kaikki eivät tule Selestiseen valtakuntaan koska sinne tullaan omasta valinnasta, uskon ja tekojen jälkeen.

    Äänestä

  • ei pullosta kirjoitti:

    Palautettu evankeliumi on välttämätön pelastukselle, mutta kaikki eivät tule Selestiseen valtakuntaan koska sinne tullaan omasta valinnasta, uskon ja tekojen jälkeen.

    soopaa. Sinun äitisihän on perkeleen kirkon jäsen?

    Äänestä

  • unohtakaamme kirjoitti:

    soopaa. Sinun äitisihän on perkeleen kirkon jäsen?

    Oletko sinäkin?? Ei kannattaisi olla. On vain yksi oikea kirkko, johon Jumala on mielistynyt: MAP- kirkko tai täydellisemmin MAPJK-kirkko. Palautettu evankeliumi on välttämätön ihmisille ja valtuudella annettavat pelastavat toimitukset. miksi tämä on teille niin vaikeaa? Ehkä siksi, että kaikki eivät omasta tahdostaan halua pelastua. Tehkää parannus!

    Äänestä

  • ei pullosta kirjoitti:

    Oletko sinäkin?? Ei kannattaisi olla. On vain yksi oikea kirkko, johon Jumala on mielistynyt: MAP- kirkko tai täydellisemmin MAPJK-kirkko. Palautettu evankeliumi on välttämätön ihmisille ja valtuudella annettavat pelastavat toimitukset. miksi tämä on teille niin vaikeaa? Ehkä siksi, että kaikki eivät omasta tahdostaan halua pelastua. Tehkää parannus!

    se on pelkkää puppua! Kaltaistesi hihhuleiden päiväunia.

    Äänestä

  • ei pullosta kirjoitti:

    Oletko sinäkin?? Ei kannattaisi olla. On vain yksi oikea kirkko, johon Jumala on mielistynyt: MAP- kirkko tai täydellisemmin MAPJK-kirkko. Palautettu evankeliumi on välttämätön ihmisille ja valtuudella annettavat pelastavat toimitukset. miksi tämä on teille niin vaikeaa? Ehkä siksi, että kaikki eivät omasta tahdostaan halua pelastua. Tehkää parannus!

    En näe muita kuin itsekkäitä syitä tuohon selektiiviseen valtakuntaan pyrkimiseen.

    Äänestä

  • unohtakaamme kirjoitti:

    En näe muita kuin itsekkäitä syitä tuohon selektiiviseen valtakuntaan pyrkimiseen.

    noin on, et näe kaikkea ... mitä olenkin jo epäillyt jonkin aikaa.

    Äänestä

  • Jokuveli kirjoitti:

    noin on, et näe kaikkea ... mitä olenkin jo epäillyt jonkin aikaa.

    Älä piilota tärkeitä asioita!

    Äänestä

  • unohtakaamme kirjoitti:

    Älä piilota tärkeitä asioita!

    kerron; epäitsekkäät saattavat todennäköisimmin löytää itsensä selestisestä valtakunnasta.

    Äänestä

  • Jokuveli kirjoitti:

    kerron; epäitsekkäät saattavat todennäköisimmin löytää itsensä selestisestä valtakunnasta.

    että "ei pullostan" kaltaiset itsekkäät hihhulit eivät sinne pääse.

    Äänestä

  • Jokuveli kirjoitti:

    kerron; epäitsekkäät saattavat todennäköisimmin löytää itsensä selestisestä valtakunnasta.

    sellaiset pyyteettömät toisten auttajat pääsevät, jotka eivät ole liittyneet mihinkään "pelastusta" tarjoavaan uskonnolliseen ryhmään (esim. mormoneihin).

    Äänestä

  • unohtakaamme kirjoitti:

    että "ei pullostan" kaltaiset itsekkäät hihhulit eivät sinne pääse.

    epäitsekkyys vaikuttaa positiivisesti. En usko sinun arviosi kenenkään itsekkyydestä painavan sisäänpääsykokeessa. Aivan toiset tahot hoitavat mahdollisen pisteytyksen. Joten: en tarkoita.

    Äänestä

  • unohtakaamme kirjoitti:

    sellaiset pyyteettömät toisten auttajat pääsevät, jotka eivät ole liittyneet mihinkään "pelastusta" tarjoavaan uskonnolliseen ryhmään (esim. mormoneihin).

    pyyteetön epäitsekkyys on positiivista. Aivan tarkkaan määritettyä vaatimustasoa ei ole esitetty, mutta Jeesuksen Kristuksen nimessä toimiminen on olennainen osa.

    Äänestä

  • ei pullosta kirjoitti:

    Palautettu evankeliumi on välttämätön pelastukselle, mutta kaikki eivät tule Selestiseen valtakuntaan koska sinne tullaan omasta valinnasta, uskon ja tekojen jälkeen.

    Sinulla tulee olemaan väljää siellä selestisyydessä, hyvä veli! Kun usko ja armo eivät riitä tarvitaan rahaa ja riittejä. Itsevarmuutesi on suunnaton: kaikki eivät TULE Selestiseen valtakuntaan...

    Äänestä

  • Jokuveli kirjoitti:

    pyyteetön epäitsekkyys on positiivista. Aivan tarkkaan määritettyä vaatimustasoa ei ole esitetty, mutta Jeesuksen Kristuksen nimessä toimiminen on olennainen osa.

    ja rahaa edellyttävät sisäänpääsymaksut...

    Äänestä

  • pyyteettömän epäitsekäs kirjoitti:

    ja rahaa edellyttävät sisäänpääsymaksut...

    ???

    Äänestä

  • Jokuveli kirjoitti:

    epäitsekkyys vaikuttaa positiivisesti. En usko sinun arviosi kenenkään itsekkyydestä painavan sisäänpääsykokeessa. Aivan toiset tahot hoitavat mahdollisen pisteytyksen. Joten: en tarkoita.

    siis, että ei pullostan tapaiset itsekkäät hihhulit todennäköisesti pääsevät?

    Äänestä

  • Jokuveli kirjoitti:

    pyyteetön epäitsekkyys on positiivista. Aivan tarkkaan määritettyä vaatimustasoa ei ole esitetty, mutta Jeesuksen Kristuksen nimessä toimiminen on olennainen osa.

    ei siis ole ehdoton edellytys? Toisaalta Krsituksen nimissä toimimisesta on sanottu monenlaista...

    Äänestä

jonkinlainen toimenpidefriikki? Tehdään tämä ja tämä ja tämä toimitus? Jos ei ole tehty huonosti käy.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kristus on antanut meille vain yhden evankeliumin kaikkine toimituksineen, joita ihminen ei ole oikeutettu muuttamaan. Siinä mielessä hän on "toimenpidefriikki", vaikka ilmaisu ei kunnioittavalta kuullostakaan. Evankelimiin kuuluvat tietyt toimitukset kuten kaste ja Pyhän Hengen antaminen kätten päällepanon kautta. Niille on annettu tietty tapa, jota ihminen ei ole oikeutettu muuttamaan. Niinpä kasteen tulee aina olla oikealla valtuudella tehty upotuskaste vain niille, jotka ovat vastuullisia tai tulossa vastuulliseen ikään.

    Äänestä

viittaan asiassa aiemmin lausumaani, mitä tulee tarkoittamiisi evankeliumeihin. Sanoisit suoraan niihin liittyvän mm. Mormonin kirja yms. Kristittyjen käsityksen mukaa evankeliumeja ovat UT:n neljä evankeliumia. Käytät taas suomenkieltä vastoin yleisiä normeja. Turust

Äänestä
  • Aloittaja

    Sanoilla on eri merkityksiä. Nyt koetat sivuuttaa olennaisimman evankeliumi -sanan merkityksen. Monet voivat kirjoittaa samasta asiasta eri tavoin. Kaikkien kirjoittajien tekstit eivät ole samanlaisia. Niinpä Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeliumit kirjoituksina ovat erilaisia, vaikka itse asia on sama. Mormonin kirjassa kerrotaan samasta evankeliumista, mutta eri tavalla. Eri tavat eivät muuta evankeliumin sisältöä. Kysymys on siitä, mikä kirjoitus on lähimpänä sitä, mistä sen on tarkoitus kertoa. Mormonin kirja kertoo Ameikan mantereelle johdatettujen "muiden lampaiden" saamista ilmoituksista, joissa kerrotaan evankeliumista kaikkkein puhtaimmillaan.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Sanoilla on eri merkityksiä. Nyt koetat sivuuttaa olennaisimman evankeliumi -sanan merkityksen. Monet voivat kirjoittaa samasta asiasta eri tavoin. Kaikkien kirjoittajien tekstit eivät ole samanlaisia. Niinpä Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeliumit kirjoituksina ovat erilaisia, vaikka itse asia on sama. Mormonin kirjassa kerrotaan samasta evankeliumista, mutta eri tavalla. Eri tavat eivät muuta evankeliumin sisältöä. Kysymys on siitä, mikä kirjoitus on lähimpänä sitä, mistä sen on tarkoitus kertoa. Mormonin kirja kertoo Ameikan mantereelle johdatettujen "muiden lampaiden" saamista ilmoituksista, joissa kerrotaan evankeliumista kaikkkein puhtaimmillaan.

    jälleen kysymys. Aiemmonhan jo tuli ilmi, että Kristukseen uskominen tarkoittaa mormoneille samaa kuin Joseph Smithin oppeihin uskominen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    unohtakaamme kirjoitti:

    jälleen kysymys. Aiemmonhan jo tuli ilmi, että Kristukseen uskominen tarkoittaa mormoneille samaa kuin Joseph Smithin oppeihin uskominen.

    Et ainakaan näytä ymmärtävän selvää suomea, kun estät tällaista: " Aiemmonhan jo tuli ilmi, että Kristukseen uskominen tarkoittaa mormoneille samaa kuin Joseph Smithin oppeihin uskominen." Kertoisitko mistä olet saanut tuollaisen käsityksen? Voisin sitten koettaa auttaa sinua ymmärtämään suomen kieltämme paremmin.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Et ainakaan näytä ymmärtävän selvää suomea, kun estät tällaista: " Aiemmonhan jo tuli ilmi, että Kristukseen uskominen tarkoittaa mormoneille samaa kuin Joseph Smithin oppeihin uskominen." Kertoisitko mistä olet saanut tuollaisen käsityksen? Voisin sitten koettaa auttaa sinua ymmärtämään suomen kieltämme paremmin.

    Itse olette opettaneet tällä palstalla, että Kristukseen uskominen edellytää Smithiin uskomista.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Et ainakaan näytä ymmärtävän selvää suomea, kun estät tällaista: " Aiemmonhan jo tuli ilmi, että Kristukseen uskominen tarkoittaa mormoneille samaa kuin Joseph Smithin oppeihin uskominen." Kertoisitko mistä olet saanut tuollaisen käsityksen? Voisin sitten koettaa auttaa sinua ymmärtämään suomen kieltämme paremmin.

    käyttämästänne kaksoiskielestä on käyttää Smithin opin tilalla sanaa evankeliumi (kuten tms1 tuossa alempana ja sinä usein).

    Äänestä

evankelijumi? ei löyvy raamatuista

Äänestä
  • Aloittaja

    Mutta Jeesuksen Kristuksen evankeliumi löytyy Raamatusta ja Mormonin kirjasta. Raamatusta ei tosin niin selkästi ja väärentämättöänä kuin Mormonin kirjasta - sama evankeliumi kuitenkin.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Mutta Jeesuksen Kristuksen evankeliumi löytyy Raamatusta ja Mormonin kirjasta. Raamatusta ei tosin niin selkästi ja väärentämättöänä kuin Mormonin kirjasta - sama evankeliumi kuitenkin.

    Väärentämättömänä? Niinkuin puhui Muhammed aikoinaan, niin on Joseph Smith siis puhunut 1800-luvulla.

    Äänestä

kasin ja kuulin juuri kuinka islamilaisessakin yhteiskunnassa,ympariston suuresta painostuksesta huolimatta, ihmisia haluaa ottaa evankeliumi vastaan. Jos tuntuu etta suomessa on vaikeaa vaihtaa uskontokuntaa, on se taatusti monta kertaa vaikeampaa taalla.Mutta kun tuntee asıan oıkeaksı ıhmınen eı voı totuutta vastustaa.Evankelıumı on todellakın kaıkılle sama.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kiva, että saatoit osallistua sieltä Turkista käsin. Kuten kerroin, minulle oli Efeso mielenkiintoisin paikka Turkissa käydessäni. Siellä on hieno rauniokaupunki, mutta vielä erikoisempaa oli käydä Efeson lähellä olevalla vuorella. Siellä oli suuren rakennuksen kivijalkakehä ja sen keskellä historian ensimmäiseksi uima-altaaksi oppaan sanoma kuoppa. Muuten hän olisi pitänyt sitä kastealtaana, mutta siitä johti kahdet portaat ylös. Minulle oli selvää, että kysymyksessä oli kasteallas kuolleiden puolesta tehtäviä kasteita varten. Kahdet portaat eivät sitä tarkoitusta poista. Paikka kaikkineen täytti kaikki temppelille kuuluvat piirteet puhtaine vesineen ym. Tuohon alueeseen kuului hyvin pieni kivinen rakennus, joka oli nyt kappelina. Opas kertoi, että Jeesuken äiti Maria oli ollut siinä Johanneksen huolenpidossa kuolemaansa asti.

    Äänestä

  • ja kristityiksi haluajia (evankeliumista kiinnostuneita), mutta onko siellä myös Smithin uskoon haluajia paljonkin?

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Kiva, että saatoit osallistua sieltä Turkista käsin. Kuten kerroin, minulle oli Efeso mielenkiintoisin paikka Turkissa käydessäni. Siellä on hieno rauniokaupunki, mutta vielä erikoisempaa oli käydä Efeson lähellä olevalla vuorella. Siellä oli suuren rakennuksen kivijalkakehä ja sen keskellä historian ensimmäiseksi uima-altaaksi oppaan sanoma kuoppa. Muuten hän olisi pitänyt sitä kastealtaana, mutta siitä johti kahdet portaat ylös. Minulle oli selvää, että kysymyksessä oli kasteallas kuolleiden puolesta tehtäviä kasteita varten. Kahdet portaat eivät sitä tarkoitusta poista. Paikka kaikkineen täytti kaikki temppelille kuuluvat piirteet puhtaine vesineen ym. Tuohon alueeseen kuului hyvin pieni kivinen rakennus, joka oli nyt kappelina. Opas kertoi, että Jeesuken äiti Maria oli ollut siinä Johanneksen huolenpidossa kuolemaansa asti.

    noita roomalaisia kylpypylöitä kyllä muualtakin kuin Efesosta. Ainakin osa on niistä avoinna paitsi paikallisille, ehkä erityisesti turisteille. Rauniokaupunkeja Turkin alueelta löytyy lukuisia. Hierapolis on eräs mielenkiintoisimmista. Sieltä löytyy paitsi Apollon temppeli, roomalainen kylpylä (basilika), suuri terminaalikylpylä ja erikseen vielä ns. kansan basilika (caesareum). Hierapoliin kaupunki on saanut nimensä Hieronin temppelistä. Likimain kaikissa roomalaisten kylpylöissä on ymparillä raunio muureja. Turkin valtio ei ole sitoutunut mihinkään uskontoon. Erilaiset uskonnolliset suuntaukset toki saattavat aiheuttaa paineita ihmisille, kuten muuallakin maailmassa. Turkin valtio on pyrkinyt jopa rajoittamaan uskonnollisten tunnusmerkkien käyttöä mm. yliopistoissa. Todellisesta uskontojen historiasta kiinnostuneelle Turkki on hyvin mielenkiintoinen alue. Ennakkoluulot ja muut uskomukset kannattaa jättää vaikka Aameeriikkaan. Todellisessa ympäristössä oleellinen saatta jäädä kokonaan sivuun uskomustensa vallassa kulkevalle. Viimeinen kappale Tapanin jutussa on laajemmin tunnettu. Täyttä varmuutta ei tuostakaan asiasta ole. Turust

    Äänestä


  • Aloittaja

    Turust kirjoitti:

    noita roomalaisia kylpypylöitä kyllä muualtakin kuin Efesosta. Ainakin osa on niistä avoinna paitsi paikallisille, ehkä erityisesti turisteille. Rauniokaupunkeja Turkin alueelta löytyy lukuisia. Hierapolis on eräs mielenkiintoisimmista. Sieltä löytyy paitsi Apollon temppeli, roomalainen kylpylä (basilika), suuri terminaalikylpylä ja erikseen vielä ns. kansan basilika (caesareum). Hierapoliin kaupunki on saanut nimensä Hieronin temppelistä. Likimain kaikissa roomalaisten kylpylöissä on ymparillä raunio muureja. Turkin valtio ei ole sitoutunut mihinkään uskontoon. Erilaiset uskonnolliset suuntaukset toki saattavat aiheuttaa paineita ihmisille, kuten muuallakin maailmassa. Turkin valtio on pyrkinyt jopa rajoittamaan uskonnollisten tunnusmerkkien käyttöä mm. yliopistoissa. Todellisesta uskontojen historiasta kiinnostuneelle Turkki on hyvin mielenkiintoinen alue. Ennakkoluulot ja muut uskomukset kannattaa jättää vaikka Aameeriikkaan. Todellisessa ympäristössä oleellinen saatta jäädä kokonaan sivuun uskomustensa vallassa kulkevalle. Viimeinen kappale Tapanin jutussa on laajemmin tunnettu. Täyttä varmuutta ei tuostakaan asiasta ole. Turust

    ei ollut kylpylän kaltainen. Tuo kuoppa oli vain kastealtaan kokoinen. Eikä siellä vettäkään ollut niin paljon saatavilla, että kylpylästä olisi ollut kysymys.

    Äänestä

  • on kristittyjä kirjoitti:

    ja kristityiksi haluajia (evankeliumista kiinnostuneita), mutta onko siellä myös Smithin uskoon haluajia paljonkin?

    lukumääriä ole tiedossa, mutta varmaa on että kiinostusta MAP kirkkoa kohtaan on myös Turkissa. Islamilaisuudesta huolimatta se on melkolailla avomielinen maa, moneen muuhun maahan verrattuna joissa islamin usko on yhtä vahvoilla. Olisi mielenkiintoista tietää missä määrin lähetys työtä MAP kirkon taholta Turkissa tehdään, onko kenelläkään tietoa asiasta?

    Äänestä

  • tms1 kirjoitti:

    lukumääriä ole tiedossa, mutta varmaa on että kiinostusta MAP kirkkoa kohtaan on myös Turkissa. Islamilaisuudesta huolimatta se on melkolailla avomielinen maa, moneen muuhun maahan verrattuna joissa islamin usko on yhtä vahvoilla. Olisi mielenkiintoista tietää missä määrin lähetys työtä MAP kirkon taholta Turkissa tehdään, onko kenelläkään tietoa asiasta?

    http://www.cumorah.com/?target=main&wid=223

    Äänestä


esitetään monia asioita UT:n vastaisesti. Erityisesti pappeus poikkeaa merkittävästi UT:n mukaisesta pappeudesta. 1. kirje Timoteukselle 3     Seurakunnan johtajan ominaisuudet 1 Tämä sana on varma: joka pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, tahtoo jaloon työhön. 2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan, [3:2-7: Tit. 1:6-9] 3 ei juomiseen taipuvainen, ei väkivaltainen eikä rahanahne, vaan lempeä ja sopuisa. [2. Tim. 2:24] 4 Hänen on pidettävä hyvää huolta perheestään, kasvatettava lapsensa tottelevaisiksi ja saavutettava kaikkien kunnioitus. 5 Jos joku ei osaa pitää huolta omasta perheestään, kuinka hän voisi huolehtia Jumalan seurakunnasta? 6 Hän ei saa olla vastakääntynyt, jotta hän ei ylpistyisi eikä joutuisi tuomittavaksi Paholaisen kanssa. 7 Hänen on nautittava myös ulkopuolisten arvonantoa, jottei hänestä puhuttaisi pahaa ja jottei hän lankeaisi Paholaisen virittämään ansaan. [2. Kor. 8:21] Seurakunnanpalvelijoiden ominaisuudet 8 Myös seurakunnanpalvelijoiden on oltava arvokkaita ja vilpittömiä. He eivät saa käyttää liikaa viiniä eivätkä tavoitella omaa hyötyään. 9 Heidän tulee tuntea uskon salaisuus ja pitää omatuntonsa puhtaana. [1. Tim. 1:19] 10 Myös heidät on ensin tutkittava, ja kun heidät on todettu moitteettomiksi, he saavat ryhtyä hoitamaan tehtäväänsä. 11 Samoin tulee naisten olla arvokkaita, eivätkä he saa puhua muista pahaa. Heidän on oltava raittiita ja kaikessa luotettavia. [Tit. 2:3] 12 Seurakunnanpalvelijan on oltava yhden vaimon mies, ja hänen on pidettävä hyvää huolta lapsistaan ja perheväestään. 13 Ne, jotka hoitavat virkansa hyvin, saavat arvostetun aseman ja voivat rohkeasti julistaa uskoa Kristukseen Jeesukseen. [Matt. 25:21] Uskon salaisuus 14 Kirjoitan tätä siinä toivossa, että pääsen pian tulemaan luoksesi. 15 Jos tuloni kuitenkin viivästyy, saat tästä tietää, miten on käyttäydyttävä Jumalan temppelissä, elävän Jumalan seurakunnassa, joka on totuuden pylväs ja perustus. [Ef. 2:19-22] 16 Me tunnustamme, että meidän uskomme pyhä salaisuus on suuri: Hän ilmestyi ihmisruumiissa, hänet julistettiin vanhurskaaksi Hengen voimasta, enkelit saivat hänet nähdä, hänestä saarnattiin kansoille, häneen uskottiin maailmassa, hänet korotettiin kirkkauteen. [Joh. 1:14; Ap. t. 1:9; Room. 1:4; Ef. 3:6; 1. Piet. 1:12] Mormonien evankeliumin mukainen "Herran temppeli" on kristityille perin vieras. UT ei tue mormonien temppelikäsitystä. Viitteet: 1. Kor. 3:16    Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä? [1. Kor. 6:19; 2. Kor. 6:16; Ef. 2:21; Hepr. 3:6; 1. Piet. 2:5] 1. Kor. 3:17    Jos joku turmelee Jumalan temppelin, Jumala saattaa turmioon hänet. Jumalan temppeli on pyhä, ja tämä temppeli olette te. 1. Kor. 6:19    Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette itse omista itseänne, [1. Kor. 3:16 ] 2. Kor. 6:16    Miten jumalien kuvat soveltuvat Jumalan temppeliin? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut: -- Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani. [1. Kor. 10:14 | 1. Kor. 3:16 | 3. Moos. 26:11,12; Hes. 37:27] Minusta on sekä asiallisesti, että kielellisesti väärin puhua evankeliumista mikäli tarkoitetaan aivan muuta mitä UT niistä meille kertoo. Minulle tuo tahtomattani tuo väkisin mieleen vastenmielisen tahallisen harhauttamisen. Olen pahoillani, en halua loukata ketään. Hengellisesti en koe oikeaksi vaieta kristillisistä määritteistä, jotka voivat johdattaa totuuden etsijät harhaan. Turust

Äänestä
  • Aloittaja

    Luettelet kohtia, mutta et sano, miten MAP-kirkon opit poikkevat Raamatussa olevasta. Ihmistä verraataan Herran temppeliin, mutta se ei tarkoita, ettei varsinaisia temppeleitä voisi olla. Kerro miten sinusta MAP-kirkon evankeliumi poikkeaa Raamatussa olevasta? Olet esittänyt vain perustelemattoman väitteen: "Minusta on sekä asiallisesti, että kielellisesti väärin puhua evankeliumista mikäli tarkoitetaan aivan muuta mitä UT niistä meille kertoo." Emme todellakaan tarkoita evankeliumilla mitään muuta, kuin samaa mikä on Raamatussa. Lisäimoituksia on tullut, mutta ne eivät muuta evankeliumia vaan selventävät sitä.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Luettelet kohtia, mutta et sano, miten MAP-kirkon opit poikkevat Raamatussa olevasta. Ihmistä verraataan Herran temppeliin, mutta se ei tarkoita, ettei varsinaisia temppeleitä voisi olla. Kerro miten sinusta MAP-kirkon evankeliumi poikkeaa Raamatussa olevasta? Olet esittänyt vain perustelemattoman väitteen: "Minusta on sekä asiallisesti, että kielellisesti väärin puhua evankeliumista mikäli tarkoitetaan aivan muuta mitä UT niistä meille kertoo." Emme todellakaan tarkoita evankeliumilla mitään muuta, kuin samaa mikä on Raamatussa. Lisäimoituksia on tullut, mutta ne eivät muuta evankeliumia vaan selventävät sitä.

    Pyhäinjäännöksiä on ollut aina enemmän kuin luita ihmisessä ja itse pyhässä. Huttua ja silmänkääntötemppuja. Samoin pyhiä paikkojakin on enemmän kuin kukaan voi kuvitellakaan ja kaikissa niissä on tämä 'pyhä' ehtinyt käydä. Hohhoo, kyllä on niin pyhää kaikkialla, että miten voimmekaan elää arkea? Ihan oikeasti, naurettavaa touhua----

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Luettelet kohtia, mutta et sano, miten MAP-kirkon opit poikkevat Raamatussa olevasta. Ihmistä verraataan Herran temppeliin, mutta se ei tarkoita, ettei varsinaisia temppeleitä voisi olla. Kerro miten sinusta MAP-kirkon evankeliumi poikkeaa Raamatussa olevasta? Olet esittänyt vain perustelemattoman väitteen: "Minusta on sekä asiallisesti, että kielellisesti väärin puhua evankeliumista mikäli tarkoitetaan aivan muuta mitä UT niistä meille kertoo." Emme todellakaan tarkoita evankeliumilla mitään muuta, kuin samaa mikä on Raamatussa. Lisäimoituksia on tullut, mutta ne eivät muuta evankeliumia vaan selventävät sitä.

    vaan esitin kaksi esimerkkiä Uudesta testamentista, pappeuden ja temppelin, joista mormonien tarkoittama "evankeliumi" kertoo aivan muuta kuin UT. Lutteloa voisi jatkaa lähes loputtomiin. Minä en sitä tee. Tiedät asian vallan hyvin, joten sinäkin voit niin halutessasi esittää nuo poikkeavuudet UT:n evankeliumeista. Turust

    Äänestä

  • Aloittaja

    Turust kirjoitti:

    vaan esitin kaksi esimerkkiä Uudesta testamentista, pappeuden ja temppelin, joista mormonien tarkoittama "evankeliumi" kertoo aivan muuta kuin UT. Lutteloa voisi jatkaa lähes loputtomiin. Minä en sitä tee. Tiedät asian vallan hyvin, joten sinäkin voit niin halutessasi esittää nuo poikkeavuudet UT:n evankeliumeista. Turust

    Perustele paremmin! Mikä pappeudessa poikkeaa UT:ssä olevasta? Mikä UT:ssä osoittaa, ettei tempeliä tarvita? Uhraaminen verta vuodattamalla päättyi, mutta ei temppeli tullut tarpeettomaksi. Temppelitoimituksia tehtii kuten kasteita kuolleiden puolesta. On myös muita viitteitä kirkkoisien kirjoituksissa, jotka osoittavat, että tehtiin temppelityötä.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Perustele paremmin! Mikä pappeudessa poikkeaa UT:ssä olevasta? Mikä UT:ssä osoittaa, ettei tempeliä tarvita? Uhraaminen verta vuodattamalla päättyi, mutta ei temppeli tullut tarpeettomaksi. Temppelitoimituksia tehtii kuten kasteita kuolleiden puolesta. On myös muita viitteitä kirkkoisien kirjoituksissa, jotka osoittavat, että tehtiin temppelityötä.

    Evankeliumi on Uuden testamentin keskeisin käsite, ja se tarkoittaa Jeesuksen tuomaa hyvää sanomaa, ilouutista. Se ilmaisee yhdellä sanalla Jeesuksen elämäntyön merkityksen. Evankeliumi sisältää Kristuksen opetus- ja parantamistoiminnan, sakramenttien asettamisen, hänen pelastustyönsä ristillä ja lopulta hänen ylösnousemuksensa. Kristillisessä teologiassa evankeliumi on myös vastakohta lain käsitteelle. Laki ilmaisee Jumalan vaatimuksen ja evankeliumi ilmaisee sen, mitä Jumala yksin armosta lahjoittaa ihmiselle. Evankeliumi on myös yleisnimitys Uuden testamentin neljälle ensimmäiselle kirjalle eli Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeliumeille. Uuden testamentin kaanonin eli kirjakokoelman ulkopuolisia evankeliumeja ovat esim. Tuomaan ja Pietarin evankeliumit. Jumalanpalveluksessa evankeliumi luetaan Vanhan ja Uuden testamentin lukukappaleiden jälkeen. Evankeliumi kuunnellaan seisten. Evankeliumissa kuullaan kirkon uskon mukaisesti läsnäolevan Kristuksen ääni. Saarna perustuu tavallisesti evankeliumiin. Tavalliseti sanalla evankeliumi tarkoitetaan juuri Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen UT:ssä olevia evankeliumeja, joiden keskeinen sisältö on sama pienistä kirjoituseroista riippumatta. Joskus nuo kirjoitukselliset erot antavat aiheen täsmennykseen, jolloin sanotaan esimerkiksi "evankeliumi Markuksen mukaan". Huomaa, etten ota tässä kantaa evankeliumien oikeellisuuteen. Minulla ei ole mitään sitä vastaan vaikka opetat "evankeliumi mormonien mukaan" tai vaikkapa evankeliumi "Joseph Smithin mukaan". Ensimmäisessä tämän ketjun puheenvuorossa kerroin mitä kristillinen usko vaatii papeilta ym. seurakunnan palvelijoilta. Samoin kerroin UT:n sanoin, mikä on Herran temppeli. Mielestäni näitä UT:n kirjoituksia ei voi, eikä pidä edes yrittää täsmenttää, siksi selvästi ne ovat kirjoitettu. UT:n evankeliumi kirjoituksista ei löydy tukea kuolleiden tai elävien puolesta tehtäville kasteille. Kaste on evankeliumien mukaan hyvin individuaalinen. Minusta menetetään kasteen syvällinen hengellinen luonne, mikäli se vaan "nääs tästä" voidaan tehdä kenen tahansa puolesta. Minä olen taipuvainen uskomaan ihmiskunnan luopumiseen syvällisestä ja moraalisesti oikeasta uskosta. Onko usko tai uskonto luopunut jostakin? Sitä minä en tiedä, enkä edes yritä tietää, näiltä osin luotan johdatukseen. Valitettavan usein uskosta kuten uskonnoistakin on tullut varsin arveluttava keino olla oikeassa, keino tuomita, keino asettaa itsensä toisen yläpuolelle ja sitten vailla mitään moraalia, keino paeta rehellisyyden vastuuta. Minäkin tuppaan aivan liian usein unohtamaan olevani vain ja ainostaan tavallinen syntinen. Näillä keskusteluilla lienee kuitenkin lopulta jokin tarkoitus. Toivoisin sen olevan edes hieman rakentava lähimmäisemme etsiessä itseään ja lopulta Jumalaansa. Turust

    Äänestä

  • Aloittaja

    Turust kirjoitti:

    Evankeliumi on Uuden testamentin keskeisin käsite, ja se tarkoittaa Jeesuksen tuomaa hyvää sanomaa, ilouutista. Se ilmaisee yhdellä sanalla Jeesuksen elämäntyön merkityksen. Evankeliumi sisältää Kristuksen opetus- ja parantamistoiminnan, sakramenttien asettamisen, hänen pelastustyönsä ristillä ja lopulta hänen ylösnousemuksensa. Kristillisessä teologiassa evankeliumi on myös vastakohta lain käsitteelle. Laki ilmaisee Jumalan vaatimuksen ja evankeliumi ilmaisee sen, mitä Jumala yksin armosta lahjoittaa ihmiselle. Evankeliumi on myös yleisnimitys Uuden testamentin neljälle ensimmäiselle kirjalle eli Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeliumeille. Uuden testamentin kaanonin eli kirjakokoelman ulkopuolisia evankeliumeja ovat esim. Tuomaan ja Pietarin evankeliumit. Jumalanpalveluksessa evankeliumi luetaan Vanhan ja Uuden testamentin lukukappaleiden jälkeen. Evankeliumi kuunnellaan seisten. Evankeliumissa kuullaan kirkon uskon mukaisesti läsnäolevan Kristuksen ääni. Saarna perustuu tavallisesti evankeliumiin. Tavalliseti sanalla evankeliumi tarkoitetaan juuri Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen UT:ssä olevia evankeliumeja, joiden keskeinen sisältö on sama pienistä kirjoituseroista riippumatta. Joskus nuo kirjoitukselliset erot antavat aiheen täsmennykseen, jolloin sanotaan esimerkiksi "evankeliumi Markuksen mukaan". Huomaa, etten ota tässä kantaa evankeliumien oikeellisuuteen. Minulla ei ole mitään sitä vastaan vaikka opetat "evankeliumi mormonien mukaan" tai vaikkapa evankeliumi "Joseph Smithin mukaan". Ensimmäisessä tämän ketjun puheenvuorossa kerroin mitä kristillinen usko vaatii papeilta ym. seurakunnan palvelijoilta. Samoin kerroin UT:n sanoin, mikä on Herran temppeli. Mielestäni näitä UT:n kirjoituksia ei voi, eikä pidä edes yrittää täsmenttää, siksi selvästi ne ovat kirjoitettu. UT:n evankeliumi kirjoituksista ei löydy tukea kuolleiden tai elävien puolesta tehtäville kasteille. Kaste on evankeliumien mukaan hyvin individuaalinen. Minusta menetetään kasteen syvällinen hengellinen luonne, mikäli se vaan "nääs tästä" voidaan tehdä kenen tahansa puolesta. Minä olen taipuvainen uskomaan ihmiskunnan luopumiseen syvällisestä ja moraalisesti oikeasta uskosta. Onko usko tai uskonto luopunut jostakin? Sitä minä en tiedä, enkä edes yritä tietää, näiltä osin luotan johdatukseen. Valitettavan usein uskosta kuten uskonnoistakin on tullut varsin arveluttava keino olla oikeassa, keino tuomita, keino asettaa itsensä toisen yläpuolelle ja sitten vailla mitään moraalia, keino paeta rehellisyyden vastuuta. Minäkin tuppaan aivan liian usein unohtamaan olevani vain ja ainostaan tavallinen syntinen. Näillä keskusteluilla lienee kuitenkin lopulta jokin tarkoitus. Toivoisin sen olevan edes hieman rakentava lähimmäisemme etsiessä itseään ja lopulta Jumalaansa. Turust

    Et esittänyt Raamatun perusteella mitään, jossa MAP-kirkon opetukset olisivat toisin kuin Raamatussa. Tämä ei ole raamatullista argumentointia: "Kristillisessä teologiassa evankeliumi on myös vastakohta lain käsitteelle." Onhan se vastakohta Mooseksen lakiin verrattuna, sillä Kristus täytti tuon lain. Eikä liioin tämä perustu Raamattuun: "Ensimmäisessä tämän ketjun puheenvuorossa kerroin mitä kristillinen usko vaatii papeilta ym. seurakunnan palvelijoilta. Samoin kerroin UT:n sanoin, mikä on Herran temppeli. Mielestäni näitä UT:n kirjoituksia ei voi, eikä pidä edes yrittää täsmenttää, siksi selvästi ne ovat kirjoitettu. UT:n evankeliumi kirjoituksista ei löydy tukea kuolleiden tai elävien puolesta tehtäville kasteille." Esität vain tulkintoja ja omia mielipiteitäsi, mutta et perustellut niitä Raamatulla. Outoa on, että olet sitä mieltä, ettei UT:n kirjoituksia tule edes yrittää täsmentää. Silloinhan eri evankeliumien kirjoittajien tekstejä ei tulisi edes vertailla keskenään. Yhdessä sanotaan esim. että Jeesus kastoi ja toisessa, ettei hän kastanut. Aivan turhaan esittelet eri merkityksia evankeliumi -sanalle. Et siinä antanut mitään uutta. Evankeliumi on pelatuussuunnitelma, mutta sanaa käytetään myös eri kuvauksista siitä: Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeliumit. Kaikissa on silti kysymys samasta evankeliumista. Mihin tämä perustuu: "UT:n evankeliumi kirjoituksista ei löydy tukea kuolleiden tai elävien puolesta tehtäville kasteille. Kaste on evankeliumien mukaan hyvin individuaalinen." Kaste kuolleiden puolesta mainitaan 1. Kor. 15:29 jakeessa. Lisäksi monissa kohdin kerrotaan, että kuolleillekin on julistettu ja julistetaan evankelimi. Eikö siihen sinun mielestäsi kuulukaan kaste? Evankeliumi on sama kaikille. Se on todella hyvin yksilöllinen. Siksi sijaiskastekin tehdään jokaisen puolesta erikseen. Sanoit: "Samoin kerroin UT:n sanoin, mikä on Herran temppeli." Kerroit vain sanan vertauskuvallisen käytön ihmisestä Jumalan temppelinä. Se ei merkitse, ettei varsinainen temppeli enää kuuluisi kristinuskoon. Temppelin mainitaan olevan olemassa myöhempinä aikoinakin: Jes. 2 2 Tulee vielä aika, jolloin Herran pyhäkön vuori seisoo lujana. Ylimpänä vuorista se kohoaa, korkeimpana kukkuloista, ja kansat virtaavat sinne. [2:2-4: Miika 4:1-3 : Ps. 68:17; Jer. 3:17; Sak. 8:20-23] 3 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: -- Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, nouskaamme Jaakobin Jumalan pyhäkköön! Hän opastaa meitä tiellään, ja me, me tahdomme kulkea hänen polkujaan, sillä Siionista tulee Herran sana ja Jerusalemista kaikuu Jumalan puhe. [Jes. 51:4] Miika 4:1-2 1 Tulee vielä aika, jolloin Herran pyhäkön vuori seisoo lujana. Ylimpänä vuorista se kohoaa, korkeimpana kukkuloista, ja kansat virtaavat sinne. [4:1-3: Jes. 2:2-4] 2 Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, nouskaamme Jaakobin Jumalan pyhäkköön! Hän opastaa meitä tiellään, ja me, me tahdomme kulkea hänen polkujaan, sillä Siionista tulee Herran sana ja Jerusalemista kaikuu Jumalan puhe." [Jes. 51:4] Aikaisempi temppeli oli vain israelilaisille. Tuleva temppeli on kaikille kansoille. Mal. 3 1 -- Minä lähetän sanansaattajani raivaamaan edelläni tietä. Ja aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, jota te odotatte, ja Liiton enkeli, jota te kaipaatte. Hän saapuu, sanoo Herra Sebaot. [Jes. 40:3; Mark. 1:2 | Mark. 11:15]

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6767016 kirjoitti:

Jumala on oikeudenmukainen ja antaa kaikille tilaisuuden kuulla sanaansa. Kukin tuomitaan sen tiedon ja ymmärryksen mukaan, mikä hänellä on. Kuolleillekin on julistettu evankeliumi. MAP-kirkon temppeleissä tehdään aikanaan kaikille toimitukset siltä varalta, että he ottavat ne vastaan. Saattaa olla, että tuhatvuotisessa valtakunnassa tehdään toimitukset vain niille, jotka henkimaailmassa ovat ilmaisseet halunsa ottaa evankeliumin vastaan. Uskon kehittymisestä: ”Mutta katso, jos te heräätte ja herätätte kykynne, jopa niin että kokeilette sanojani, ja osoitatte vähäsen uskoa, antakaa tämän halun tehdä työtä itsessänne, kunnes uskotte sillä tavalla, että voitte antaa sijaa osalle sanoistani.” (Alma 32:27) Tämä on niitä hienoimpia kohtia Mormonin kirjassa, joissa autetaan kehittämään uskoa Jumalaan ja Kristukseen. Jatkossa verrataan sanaa siemeneen, joka alkaa itää, kun pidämme siitä huolta. ”Temppeli ja kuolemattomuus liittyvät yhteen. Temppeli on silta tämän ja seuraavan elämän välillä. Kaikki Herran temppelin toimitukset ovat ilmaus uskostamme ihmissielun kuolemattomuuteen.” – Presidentti Gordon B. Hinckley.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu