Kielillä puhuminen hurmoksen

Paavali sanoo kielillä puhumisen olevan puhujan ja Jumalan välistä kommunikointia ja onkin täysin ristiriitaista sellainen kommunikointi josta ei ymmärrä sanaakaan. Helluntailainen karismaattisuus saa pohjansa Markuksen evankeliumin lopusta, joka on lisätty myöhemmin Markuksen evankeliumiin. Mark. 16:17-18 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi." Noita jakeita ei alunperin ollut Markuksen evankeliumissa, vaan se päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.

kuulolla10 kirjoitti:

Paavali sanoo kielillä puhumisen olevan puhujan ja Jumalan välistä kommunikointia ja onkin täysin ristiriitaista sellainen kommunikointi josta ei ymmärrä sanaakaan. Helluntailainen karismaattisuus saa pohjansa Markuksen evankeliumin lopusta, joka on lisätty myöhemmin Markuksen evankeliumiin. Mark. 16:17-18 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi." Noita jakeita ei alunperin ollut Markuksen evankeliumissa, vaan se päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.

niille, joilla on hengellinen todellisuus toimivana ja tunnettavana. He oppivat erottamaan sielun ja hengen. Hengessäni voin kommunikoida Jumalan kanssa vaikka en tietoisesti ymmärtäisi mistä siinä on kyse. Voi olla esimerkiksi että Pyhä Henki auttaa minua sisällisesti viestittämään ja purkamaan syvimpiä tuntojani ja ongelmiani joita en ehkä ymmärryksen tasolla olisi vielä valmis kohtaamaan. Minun ei tarvitse tietää mitä rukouksessa tapahtuu ja mitä asioita kommunikaatiomme tarkasti ottaen käsittelee - se on kuitenkin totta. Älyllistä tiedostamista syvempi taso minussa puhuu Herran kanssa. Hän näkee, tietää ja tuntee minutkin kokonaan ja siksi Hän voi auttaa minua viestittämään syvimmät tarpeeni Hänelle. Pyhä Henki voi myös vaikuttaa esirukousta niin että kielillä puhuen anomme lähimmäistemme (tai jopa kansakuntien) puolesta asioita joita nämä itse eivät ymmärrä itselleen pyytää, mutta jotka ovat tarpeellisia, ja joista meidän ei ole hyvä olla perillä koska ne ovat henkilökohtaisia avuntarpeita. Itse en kovin paljon puhu kielillä en tiedä onko syynä arkuus vai mikä, mutta koen usein kuitenkin rukoilevani hengessä, sisin olemukseni ikäänkuin huokaa tai jopa huutaa Herran puoleen asioita joita en tarkasti tiedä enkä ymmärrä, mutta jotka silti käsitän tarpeellisiksi. Näin on varsinkin esirukousaiheiden kohdalla, kun Pyhä Henki laskee tietyn ihmisen voimakkaasti sisimmälleni. Samanaikaisesti voin toki myös ymmärryksen tasolla tiedostaa, ainakin aavistaa ja toisinaan saan selkeänkin tiedon, mutta näin ei välttämättä ole. Pieni esimerkki... Jaa, mutta nyt täytyy mennä. Haen pojan koiran hoitoon. Palailen illalla jos ehdin. Hyvää päivänjatkoa. :) P.S. Eiköhän se helluntailainen karismaattisuus saa alkunsa Pyhän Hengen vaikutuksesta kuten kaikki muukin Hänen toimintansa srk:ssa. Ei se perustu raamatunjakeeseen sinänsä vaan elävän Jumalan tekoihin omissaan. Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön. Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni. Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot. Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu. Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan; mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä. 1.Kor.14:14-19.

Kyllä puhuja itse ymmärtää oman puheensa, mutta paikallaolijat eivät ymmärrä kyseistä kieltä, siksi se jää salaisuudeksi.

old_profile_49241 kirjoitti:

niille, joilla on hengellinen todellisuus toimivana ja tunnettavana. He oppivat erottamaan sielun ja hengen. Hengessäni voin kommunikoida Jumalan kanssa vaikka en tietoisesti ymmärtäisi mistä siinä on kyse. Voi olla esimerkiksi että Pyhä Henki auttaa minua sisällisesti viestittämään ja purkamaan syvimpiä tuntojani ja ongelmiani joita en ehkä ymmärryksen tasolla olisi vielä valmis kohtaamaan. Minun ei tarvitse tietää mitä rukouksessa tapahtuu ja mitä asioita kommunikaatiomme tarkasti ottaen käsittelee - se on kuitenkin totta. Älyllistä tiedostamista syvempi taso minussa puhuu Herran kanssa. Hän näkee, tietää ja tuntee minutkin kokonaan ja siksi Hän voi auttaa minua viestittämään syvimmät tarpeeni Hänelle. Pyhä Henki voi myös vaikuttaa esirukousta niin että kielillä puhuen anomme lähimmäistemme (tai jopa kansakuntien) puolesta asioita joita nämä itse eivät ymmärrä itselleen pyytää, mutta jotka ovat tarpeellisia, ja joista meidän ei ole hyvä olla perillä koska ne ovat henkilökohtaisia avuntarpeita. Itse en kovin paljon puhu kielillä en tiedä onko syynä arkuus vai mikä, mutta koen usein kuitenkin rukoilevani hengessä, sisin olemukseni ikäänkuin huokaa tai jopa huutaa Herran puoleen asioita joita en tarkasti tiedä enkä ymmärrä, mutta jotka silti käsitän tarpeellisiksi. Näin on varsinkin esirukousaiheiden kohdalla, kun Pyhä Henki laskee tietyn ihmisen voimakkaasti sisimmälleni. Samanaikaisesti voin toki myös ymmärryksen tasolla tiedostaa, ainakin aavistaa ja toisinaan saan selkeänkin tiedon, mutta näin ei välttämättä ole. Pieni esimerkki... Jaa, mutta nyt täytyy mennä. Haen pojan koiran hoitoon. Palailen illalla jos ehdin. Hyvää päivänjatkoa. :) P.S. Eiköhän se helluntailainen karismaattisuus saa alkunsa Pyhän Hengen vaikutuksesta kuten kaikki muukin Hänen toimintansa srk:ssa. Ei se perustu raamatunjakeeseen sinänsä vaan elävän Jumalan tekoihin omissaan. Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön. Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni. Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot. Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu. Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan; mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä. 1.Kor.14:14-19.

1. Kor. 14:9     "Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen." Vain ymmärrettävä puhe voi "rakentaa ihmistä", ei hurmoksessa puhuttu hurmoskieli, josta Paavali varoittaa. On vaarallista lausua sanoja, joiden merkitystä ei tiedä. Silloin voi kutsua vieraan hengen vallassa vaikka demonia kutsumanimeltä luokseen.

oikaisen asian kirjoitti:

1. Kor. 14:9     "Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen." Vain ymmärrettävä puhe voi "rakentaa ihmistä", ei hurmoksessa puhuttu hurmoskieli, josta Paavali varoittaa. On vaarallista lausua sanoja, joiden merkitystä ei tiedä. Silloin voi kutsua vieraan hengen vallassa vaikka demonia kutsumanimeltä luokseen.

mitä järkeä on puhua jotain jota kukaan, edes puhuja itse, ei ymmärrä

Muiden paholaismaisten otuksien taidoista esiintyä jumalana ja hyvänä henkenä, tämä on meille katolisille ihan selviö. Kerro miten voit olla varma, ettei sinua kuitenkin johda demoni, vaikka uskot ihan toisin. Saatanalla on saatanallisen ovelat juonet. Minkälaisia kieliä olet saanut "armolahjana", kun et itsekään niitä ymmärrä. Täällä on toinenkin henkilö, nimittäin Mohikaani, joka väittää taitavansa kieliä,luulen hänen olevan, ellei nyt riivattu, niin ainakin hyvin lähellä sitä, halutessaan omaa seurakuntaa näillekin sivuille, saadakseen rauhassa saarnata harhaoppejaan altiille sielulle!

Demonien ja kirjoitti:

Muiden paholaismaisten otuksien taidoista esiintyä jumalana ja hyvänä henkenä, tämä on meille katolisille ihan selviö. Kerro miten voit olla varma, ettei sinua kuitenkin johda demoni, vaikka uskot ihan toisin. Saatanalla on saatanallisen ovelat juonet. Minkälaisia kieliä olet saanut "armolahjana", kun et itsekään niitä ymmärrä. Täällä on toinenkin henkilö, nimittäin Mohikaani, joka väittää taitavansa kieliä,luulen hänen olevan, ellei nyt riivattu, niin ainakin hyvin lähellä sitä, halutessaan omaa seurakuntaa näillekin sivuille, saadakseen rauhassa saarnata harhaoppejaan altiille sielulle!

palstalla mielipiteitään, joskus jopa SUUREEN ÄÄNEEN esittelevät uskovat, vaikka kertovat olevansa uskovia ja uskovansa Jeesukseen ja Jumalaan, eivät sitten näköjään laisinkaan usko JUMALAA, kun hän sanoo, ettei pimeydellä ja valkeudella ole mitään yhteistä osaa ja tekemistä keskenään.. Olen tietoinen saatanan läsnäolosta, mutta kun käsken Jeesuksen nimessä sitä, ennen rukoukseen ryhtymistäni, menemään sinne pimeyteen, josta se on tullutkin, niin aina se on lähtenyt.. Ei Pyhää Henkeä suinkaan ikäänkuin meidän "huviksemme" Toiseksi Puolustajaksemme ole asetettu..

old_profile_32829 kirjoitti:

palstalla mielipiteitään, joskus jopa SUUREEN ÄÄNEEN esittelevät uskovat, vaikka kertovat olevansa uskovia ja uskovansa Jeesukseen ja Jumalaan, eivät sitten näköjään laisinkaan usko JUMALAA, kun hän sanoo, ettei pimeydellä ja valkeudella ole mitään yhteistä osaa ja tekemistä keskenään.. Olen tietoinen saatanan läsnäolosta, mutta kun käsken Jeesuksen nimessä sitä, ennen rukoukseen ryhtymistäni, menemään sinne pimeyteen, josta se on tullutkin, niin aina se on lähtenyt.. Ei Pyhää Henkeä suinkaan ikäänkuin meidän "huviksemme" Toiseksi Puolustajaksemme ole asetettu..

Sinähän lapsellinen olet. Katolisen kirkon piirissä demonien karkoitukseen suhtaudutaan vakavasti. Manaus tehtävään valitaan vain voimakkaat papit siis fyysisesti että henkisesti vahvat, sillä demoni ei lähde ihmisestä kuin kirppu koirasta kun siihen suihkauttaa myrkkyä. Sinä et edes näytä tietävän minkälaista otetta demonit saattavat käyttää vallatessaan ihmismielen. Meillä on heidänlaisiaan entisiä uskovaisia hourulat täynnä, jotka ovat demonien riivaamia. Anna apusi noille laitoksille, jos uskot kykeneväsi pahan hengen karkoitukseen.