52 prosenttia hesarin kyselyyn osallistuneista tunnetuista kansalaisista ei halua prostituution kokonaispoistamista yhteiskunnasta :
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/HS-raati Seksin myynnistä pyrittävä eroon/1135245777408
yllättävää kylläkin, naistutkimuksen ja feminismin saralla kunnostautuneet vastaajat näyttäytyvät liberaaleimmilta ja rakentavimmilta kannanotoissaan :
annamari vänskä "Ensinnäkään en usko, että se on mahdollista, toisekseen voitaisiin kysyä, miksi juuri prostituutiosta? Mistä muista ammateista sillä ammattihan prostituutiokin on yhteiskunnan pitäisi päästä eroon? Mainosalasta, konsulteista, tositeeveen Big Brother -ohjelmien kaltaisista sosiaalipornon tuottajista? "
sanna kekäläinen "Keskiluokkaisten feministien kategoriset käsitykset naisen seksuaalisuudesta ovat projektioita heidän omasta elämänpiiristään ja sosiaalisesta taustastaan. "
anja kauranen "Yhteiskunta, kulttuuri tai ihminen ei tule kokonaan pääsemään eroon prostituutiosta, halusi tai ei. Kysymyksessä on hyvin vanha, monisäikeinen, moniselitteinen ilmiö. Jonka kattavaa historiaa ei muuten vieläkään ole kirjoitettu. "
yli puolet hs-raatilaisista haluaa prostituution säilyvän
manna gryn
32759
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
menee perseeseen (niinkuin on mennytkin jos mediaan on uskominen..)
"52 prosenttia hesarin kyselyyn osallistuneista tunnetuista kansalaisista ei halua prostituution kokonaispoistamista yhteiskunnasta--" Kuten jo artikkelin kuvasta näkee, niin prostituutiosta kokonaan eroon haluaa raatilaisista selkeä enemmistö: siis 48%. Prostituution puolustajia, jotka eivät halua prostituutiosta AINAKAAN KOKONAAN EROON, on selkeä vähemmistö raatilaisista: siis 37%. 15% raatilaisista ei ota kysymykseen kantaa. Olisi suotavaa tulkita lukuja oikein.
neljäkymmentä kahdeksan prosenttia vastaa kyllä => loput 52 prosenttia vastaa ei-kyllä ( tai anti-kyllä eli ei). toisekseen, 48 prosenttia ei ole enemmistö, paitsi tietysti yhdysvaltain presidentinvaaleissa se voi ollakin. sikäli vielä noita perusteluja tarkemmin tutkailemalla voi vetää sen johtopäätöksen, että ehdottoman kyllä ( haluan prostituution kokonaan pois yhteiskunnasta ) vastauksen antaneiden argumentaatio liikkuu suuressa mittakaavassa tunnetasolla, -siis jalat tukevasti irti maasta. näitä ehdottomasti prostituutiosta eroon haluavia on kuitenkin prosentuaalisesti melko vähän, koska suurin osa kyllä-vastaajista esittää vaihtoehtoisia käytännöllisiä toimintamalleja tai valittelee kysymyksen asettelun ahtautta, kuten veera luoma-aho, - "Tähän kysymykseen on miltei mahdotonta vastata. Ketään ei voi pakottaa eroon seksin myymisestä, ja prostituution pitää olla laillista. Mutta tällä hetkellä Suomesta puuttuvat miltei kokonaan tukitoimet prostituutiosta pois haluaville.". tai irina krohn, joka toteaa mm näin, -"Tässä asiassa keinot eivät saa aiheuttaa suurempaa haittaa kuin itse ilmiö. Muotoilisin mieluummin, että yhteiskunnan kannattaa pyrkiä vähentämään prostituution haittoja.".
"neljäkymmentä kahdeksan prosenttia vastaa kyllä => loput 52 prosenttia vastaa ei-kyllä ( tai anti-kyllä eli ei)." Ei-kyllä ei ole sama asia kuin ei, mikäli ei-kyllä viittaa kaikkiin niihin, jotka vastasivat JOTAKIN MUUTA KUIN kyllä. Ja kuten virheellisesti toteat avausviestissä: "52 prosenttia hesarin kyselyyn osallistuneista tunnetuista kansalaisista ei halua prostituution kokonaispoistamista yhteiskunnasta--" Tämä ei ole ollenkaan totta, koska http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000043810520 Näin asia on korjattu, kiitos ja näkemiin.
... virheelliseen tilastomatematikointiin. kun kysymyksen asettelu on laatua "onko yhteiskunnan kokonaan pyrittävä eroon prostituutiosta?", niin siinä tapauksessa kantaaottamattomuus tulee laskea kielteiseksi vastaukseksi. tämä on aivan vesiselvä juttu, -klara saken vatten. mitä tulee tuohon kysymykseen itseensä, niin omana vastauksena voisin esittää seuraavan modifikaation. yhteiskunnan tulisi siis pyrkiä poistamaan nykymuotoinen prostituutio kokonaan ja korvaamaan se ammattikoulutettujen toiminnallisten seksuaaliterapeuttien hoitamalla praktiikalla. näin toimien saavutettaisiin monia etuja, kuten ammatin kokonaisvaltainen arvostuksen kohottaminen ja alalla toimiville ansio- ja sosiaaliturva, verotulojen kasvu, yleinen mielialan nousu eli iloisuuden lisääntyminen, alan liepeillä hääräävän rikollisuuden hiipuminen jnp...
Jo kysymyksen asettelu on virheellinen: pyrittävä eroon. Mitä tuo pyrkiminen on, on tulkinnanvarainen asia. Pyrkiihän yhteiskunta eroon viinan haitoistakin, mutta täyskielto onkin kokonaan toinen asia.
"Kuten jo artikkelin kuvasta näkee, niin prostituutiosta kokonaan eroon haluaa raatilaisista selkeä enemmistö: siis 48%" Teetkö naistutkimusta?
Mikä ihmeen perustelu se on, että "kun sitä kuitenkin tulee aina olemaan.."? Niin tulee aina olemaan murhia, ryöstöjä, raiskauksia ja huumeitakin. Samalla logiikalla nekin pitäisi siis hyväksyä ja kenties jopa laillistaa.
Prostituutio on poistettava ja huorat laitettava telkien taakse. Miksi yhteiskunta sietää tuollaista "ammattikuntaa" keskuudessaan?
Huoran määritelmä? Missä vaiheessa henkilö muuttuu huoraksi? Josko minäkin, jos istun ravintolassa ja tarjoan mahdollisesti useamman drinkin seuralaiselleni, Olenkin tietämättäni "huorissa", Mikäli hän sattuu myöntymään seksuaaliseen kanssakäymiseen myöhemmin illalla. Joo, huorat vaan linnaan.. jep jep.. Mutta kuka sen määrittelee sen rajan, milloin joku tekee "sitä" maksusta? Maksuja kun voi olla vaikka kuinka monenlaisia tahansa... Pitäisiköhän sitten myös sosiaalinen huoraaminen kieltää lailla? Siis nämä "Salarakkaat" yms, jotka "Jakaa" julkimoille ja heti perään myyvät tarinansa eräälle lehdelle? Tai kirjoittavat kirjan? Entäs avioliittohuoraaminen/kiristys? Kun Piparilla/kalulla palkitaan/kiristetään toista osapuolta johonkin toimintaan tai ratkaisuun? Jep jep. Eiköhän rakenneta 6-metrinen betoniaita suomen ympärille. Tulee nimittäin niin paljon Huorausvankeja. Melkein koko kansa.
Mieti nyt asiaa siltä kannalta, että minkälainen ihminen pitää vaimoaan/miestään huorana? Minkälainen ihminen suhtautuu ravintolassa tapaamaansa kanssaihmiseen huorana?
niissä maissa, joissa prostituutio on pidemmälle kehittynyttä normimaista ammattimaisuutta, prostituoidut itse ovat ottaneet haltuunsa huora-sanan ja näin neutralisoineet sanassa piilevät negatiiviset konnotaatiot. suomessa ei näin pitkällä tokikaan vielä olla, toisaalta h -sana alkaa täälläkin menettää yleiskielisen leimausvoimansa mm kristinuskon sekularisoitumisen ja seksuaaliliberalismin lisääntyessä. avioliitto ja elämän pituiset parisuhteet uskollisuuksineen menettävät suosiotaan etenkin nuoremman sukupolven keskuudessa, jossa myös lyhempiaikaiset ja rinnakkaissuhteet alkavat olla arkipäiväisyyttä. puhumattakaan laajamittaisen ja helppokäyttöisen tiedonvälityksen vaikutuksista yhteiskunnan nopeatahtiseen pornoistumiseen. seksistä on tullut sosiaalisesti hyväksyttävä kaupankäynnin väline, minkä seurauksena aikaisemmin leimaavana pidetyt ilmaisut ovat muuttuneet merkitykseltään myönteisimmäksi. esimerkiksi sana pervo tarkoitti vielä jokin aika sitten kieroutunutta seksuaalirikollista, -nykyään pervoja tapaa akateemisissa piireissä viisastelemassa sukupuolirajoista ja maskuliinisuuden ja feminiinisyyden esityksellisistä muodoista. :)
tuoreimmassa tulva -lehdessä tirkistellään lukijoiden makuuhuoneisiin. nimimerkki "hanna, 29 v" kertoo käsityksiään feministisestä seksistä : lainaa Jos vaikka itseäni ei huvita, voin vetää miehelle käteen. Vaadin palvelua myös toiseen suuntaan." lainaus loppuu eli hannakin näkee seksin vaihtoarvoisena kaupankäynninvälineenä, -palveluna, jota voi suorittaa vaikka itsellä ei juuri sillä hetkellä ole "kuumetta". :) toisaalta suvaitsevaisuusmielessä hannallakin on omat kompleksinsa, koska : lainaa Nautin estottomasti seksistä, mutta en suostu esim. anaaliyhdyntään. Se on suoli, ei sinne pidä tunkea mitään lainaus loppuu mikä mielipide ehdottomuudessaan edustaa harvinaisen tyylipuhdasta homofobiaa.
nauttia lämpimistä ihmissuhteista ja siihen liittyvästä miellyttävästä yhdessäolosta johon kuuluu myös kaunis seksi? Osaakohan ne muuta kuin runkata itseään ja toista ? Tietääköhän ne elämän suurimmasta asiasta, voimasta, so rakkaudesta yhtään mitään ? Näyttää siltä etteivät. But so what.
59% raatilaisista haluaa poistaa feminismin yhteiskunnastamme, ihmisille hyvin alentavana oppina.
uskoakseni kuitenkin suurin osa suomalaisista haluaa vielä elää perhe- ja sukuyhteisössä eli parisuhteissa kiintymys on merkityksellistä. kuitenkin seksin itseisarvoistumisen lisääntyminen on ollut silmiinpistävää, mikä korreloi kummallisen yhdenmukaisesti internetin kehityskaaren kanssa.
löydäppä kaikki samaan aikaan tapahtuneet asiat; - ferrarin uuden automallin kehittäminen - islamin nousu - kirkosta eroaminen - maapallon lämpötilan nousu 01-0,2 astetta/ v - sosialismin kaatuminen - vihannesten käytön lisääntyminen - aikuisiän diabeteksen lisääntyminen - elämäntapatyöttömyyden lisääntyminen - feminismin lisääntyminen - kommunistien nimen muuttaminen "vihreiksi" - seksuaalimarginaalit saavat adoptio-oikeuden - ruotsalaisten elintaso putoaa alle suomalaisten elintason - jne en viitsi ajatella kaikkea höpinää, kun tietoisesti jätetään mainitsematta jotakin ja tietoisesti korostetaan jotakin. siis vastaus on valmiina ennen kysymystä ja se yritetään esittää "tieteellisenä totena"... but so what..
on täysin normaali ja hyväksyttävä. Eihän sillä ole mitään tekemistä huoraamisen kanssa. Huora saa seksiä vastaan rahaa. Minä en ymmärrä, kuten ei moni muukaan ymmärrä, millä tavalla rahaa vastaanottava osapuoli toteuttaa itseään seksuaalisesti. Siis sillä nimenomaan, että ottaa rahaa vastaan. Haittanahan tuosta seuraa, että aletaan yleisemminkin ajatella naisen myyvän seksiä rahasta. Nainen antaa seksiä seksistä - niin kuin kyllä mieskin. Minä en näe vastuullisessa seksiä seksiin -vaihtokaupassa mitään moraalitonta.
Miksi suomalaisista ylimmän tuloluokan miehistä vain 2 % elää ilman naista, kun taas alimmasta tuloviidenneksestä 43 %? Ai niin, seksin myyntiä avioliitossa ei naisten mielestä lasketakaan sekin myynniksi.
joudut myymään seksiä siinä. "Ai niin, seksin myyntiä avioliitossa ei naisten mielestä lasketakaan sekin myynniksi. " Ps. Paljonko on vastaavat %:t naisten erissä tuloluokissa / elää ilman miestä ??
useita naisia kiihottaa miehen pankkitilillä oleva raha? Ja siitä osoituksena naiselle ostetut lahjat? Ei suinkaan siinä mielessä, että mies ostaisi lahjoilla seksiä, vaan seuraavalla päättelyketjulla: Jos mies pystyy ilmeenkään värähtämättä ostamaan naiselle 1000 euron pikkulahjan, täytyy tilillä olla kohtuullisesti käyttörahaa, joka kertoo menestymisestä, joka puolestaan on seksikästä. Menestyksestä kertoo myös hyvä asema työpaikalla, kallis auto, hyvä vaatetus ja sujuva käytös. Voisiko oikeastaan mikään olla vähemmän kiihottavaa kuin naiselle ostettuun kaljaan uhrattuja rahoja itkevä mies? Niitäkin on tällä palstalla vieraillut.
"Nainen antaa seksiä seksistä - niin kuin kyllä mieskin." Olet keksinyt perimmäisen totuuden, jota ilman kovin paljon seksiä ei voisi olla olemassakaan. Kun vielä lisäsit sanan "vastuullista", alkaa kuulostaa tosi hienolta. Tosin feministisestä teoriasta ollaan jo aika kaukana: kaiken seksinhän piti olla naista alistavaa.
"Voisiko oikeastaan mikään olla vähemmän kiihottavaa kuin naiselle ostettuun kaljaan uhrattuja rahoja itkevä mies? Niitäkin on tällä palstalla vieraillut. " Vielä vähemmän kiihottava on nalkuttava, haiseva ruma feministi, joka luulee itseään missiksi. Niitäkin on nähty :))
suomessa h -sanaa ei niinkään liitetä prostituutioon, vaan ainakin vanhastaan sillä on pyritty pitämään kevytkenkäiset naiset ruodussa. itse en arkielämässä moista sanaa tarvitse käyttää, johtuen tietenkin hyvästä kotikasvatuksesta ja tasa-arvoon sopivasta maailmankatsomuksestani. :) tulva -lehden haastattelu-esimerkissä "hanna, 29v.) ilmoitti antavansa mieskumppanilleen toisinaan palveluita, vaikka itse ei juuri sillä hetkellä olisikaan halukas. samalla hän kylläkin optiona odottaa saavansa jotain vastapalveluksia tulevaisuudessa, mikä sekin jo itsessään viittaa jonkin tasoiseen kaupankäyntiin. hanna siis vaivautuu harrastamaan vastentahtoista seksiä suhteen säilymisen vuoksi, mikä tarkasti pilkkua viilaten ilmentää myös rikoslaissa määriteltyä seksuaaliseen tekoon pakottamista. näin ajatellen yleistävästi puhdas seksiä seksiin -vaihtokauppa ei ole edes kovinkaan yleinen tai normaali tapaus, seksin harrastamisen motiivit ovat moninaisemmat. moraalisesti en pidä myöskään seksin vaihtamista taloudellisiin hyödykkeisiin tai selvään setelirahaan sosiaalista vaihtoa huonompana itsessään. omaksuttuja moraaliarvoja on tietenkin vaikea muuttaa, enkä siis yritäkään markkinoida omaa näkemystäni "ainoana oikeana". muistutan kuitenkin, että biologia tukee tuota seksin taloudellisen hyödyntämisen teoriaa, koska mm usein esimerkkeinä käytetyt bonobo -apinat harjoittavat laajamittaista seksikauppaa käyttäen valuuttana banaaneita sun muita herkkuja.
naistutkimuksen tieteellisyydestä tosin ollaan koko lailla erimielisiä, silti internetin vaikutus yhteiskunnan ns pornoistumiseen lienee selviö.
Rantasaunio tuli huomaamattaan paljastaneeksi hintansa, tuon 1000 euroa. Uskallan epäillä, saisiko rahalle riittävästi vastinetta.
lopputulos on tiedossa ennen "tutkimusta". Valitaan vain halutut indikaattorit, niin tulos miellyttää "tutkijaa" ja hänen taustauyhteisöänsä.. tyhjää paskaa.. Minä vien sanomaani myös eteenpäin yhteisöissäni. Sen mukaan turha tutkimus tulee lopettaa, koska sillä vain elätetään yliopistojen väkivaltaista paskasakkia.
Vaihtoehtoinen selitys: Minulla on itselläni niin iso liksa, ettei alle 1000 euron lahja jaksa innostaa.
kertoo omalta osaltaan, kuinka syvälle on juurtunut käsitys naisen seksipalveluista ostettavana hyödykkeenä. Miksi tutkija tulkitsi bonoboiden banaaninvaihdon seksin myymiseksi. Miksi ei voi ajatella, että bonobot antavat lahjoja mielitietyilleen ja myös harrastavat seksiä mielitiettyjensä kanssa. Ihan niin kuin ihmisetkin. Onko niin kovin vaikea nähdä, ettei nainen myy seksiä. Huorat (anteeksi: prostituoidut) myyvät seksiä, eivät naiset yleensä.
Onneksi löytyy muita, jotka ilahtuvat pienemmistäkin lahjoista. Ja tuskin se palkkasi paljon viittä tonnia suurempi on.
kalikka kalahtaa. Tuliko ostettua montakin turhaa kaljaa viikonloppuna? Tili hupeni ja vitutus pääsi valloilleen? Kun ei ollutkaan naisten mielestä adonis?
Minulla oli kiva viikonloppu, kuten aina :)) En kerro enempää että lääkkeesi riittävät :)) :))