Esko Valtaojalle

NWO-eliittiä, korkeimmat asteet siis. Sinunkaltaiset alemman asteen rivijäsenet ovat luonnollisesti harmittomia normikansalaisia pikku pikku rituaaleineen, leikkeineen ja tähtitaivaskattoineen.. Kuuhuijauksen lopullista motiivia on vaikea arvioida, yhden teorian mukaan sillä kiinnitettiin maailman huomio Vietnamin sodan pitkittyneestä konfliktista muualle. Vapaamuurarit olivat siis keskeisessä roolissa Apollo-ohjelmassa, tämä on fakta mitä yksikään virkkari ei pysty kumoamaan. Vapaamuurareiden avulla todennäköisesti huijaus pystyttiin salaamaan suurelta yleisöltä, sillä kuten sinäkin tiedät, vapaamuurareilla ei pahemmin ole lupa lörpötellä masonien salaisuuksia/asioita julkisesti. Freemasons in space http://freemasonry.bcy.ca/biography/spacemason/

tavoite, siinä vapaamuurarius kolminaisuutta;)

ovat osa kirjoitti:

NWO-eliittiä, korkeimmat asteet siis. Sinunkaltaiset alemman asteen rivijäsenet ovat luonnollisesti harmittomia normikansalaisia pikku pikku rituaaleineen, leikkeineen ja tähtitaivaskattoineen.. Kuuhuijauksen lopullista motiivia on vaikea arvioida, yhden teorian mukaan sillä kiinnitettiin maailman huomio Vietnamin sodan pitkittyneestä konfliktista muualle. Vapaamuurarit olivat siis keskeisessä roolissa Apollo-ohjelmassa, tämä on fakta mitä yksikään virkkari ei pysty kumoamaan. Vapaamuurareiden avulla todennäköisesti huijaus pystyttiin salaamaan suurelta yleisöltä, sillä kuten sinäkin tiedät, vapaamuurareilla ei pahemmin ole lupa lörpötellä masonien salaisuuksia/asioita julkisesti. Freemasons in space http://freemasonry.bcy.ca/biography/spacemason/

Lue lisää

Jestas taas kerran näitä väitteitä. Tietenkin siis tämä oli jotain Rappari-esoteeristä tietämystä kun aloittivat pikku projektinsa selvästi ennen kuin oli edes sotaa? Siinä vaiheessa kun Apollo Kuuhun lenteli 1969 ensimmäisen kerran ei voida vieläkään sanoa sodan pitkittyneen. Vasta siinä vaiheessa kun Apollo-ohjelma pistettiin POIKKI voidaan näin sanoa.

Pitkittyessä muualle kirjoitti:

Jestas taas kerran näitä väitteitä. Tietenkin siis tämä oli jotain Rappari-esoteeristä tietämystä kun aloittivat pikku projektinsa selvästi ennen kuin oli edes sotaa? Siinä vaiheessa kun Apollo Kuuhun lenteli 1969 ensimmäisen kerran ei voida vieläkään sanoa sodan pitkittyneen. Vasta siinä vaiheessa kun Apollo-ohjelma pistettiin POIKKI voidaan näin sanoa.

Lue lisää

"Tietenkin siis tämä oli jotain Rappari-esoteeristä tietämystä kun aloittivat pikku projektinsa selvästi ennen kuin oli edes sotaa?" Ensimmäinen maailmansota loppui 11.11.1918 klo 11.11. Jos tietäisit mitä luku 11 merkitsee okkultiselle eliitille, ymmärtäisit ehkä sen, että kyseinen eliitti aloittaa ja lopettaa sodat juuri silloin kun se tahtoo. On pilkunnussintaa tarttua tuohon pitkittymiseen, täysin selvää on, että "kuussakäynnit" vei jossain vaiheessa huomiota pois Vietnamin sodasta. Ja kyllähän raha aina motivoi kusetukseen jos ei mikään muu. Paljon halvempaa kuvata kuukävelyt studiossa saati oikeasti tehdä ihmeitä 60-luvun tietokoneilla.. http://www.youtube.com/watch?v=wdMvQTNLaUE kohta 2min 10s.

ovat osa kirjoitti:

NWO-eliittiä, korkeimmat asteet siis. Sinunkaltaiset alemman asteen rivijäsenet ovat luonnollisesti harmittomia normikansalaisia pikku pikku rituaaleineen, leikkeineen ja tähtitaivaskattoineen.. Kuuhuijauksen lopullista motiivia on vaikea arvioida, yhden teorian mukaan sillä kiinnitettiin maailman huomio Vietnamin sodan pitkittyneestä konfliktista muualle. Vapaamuurarit olivat siis keskeisessä roolissa Apollo-ohjelmassa, tämä on fakta mitä yksikään virkkari ei pysty kumoamaan. Vapaamuurareiden avulla todennäköisesti huijaus pystyttiin salaamaan suurelta yleisöltä, sillä kuten sinäkin tiedät, vapaamuurareilla ei pahemmin ole lupa lörpötellä masonien salaisuuksia/asioita julkisesti. Freemasons in space http://freemasonry.bcy.ca/biography/spacemason/

Lue lisää

vietnamin sota.

ovat osa kirjoitti:

NWO-eliittiä, korkeimmat asteet siis. Sinunkaltaiset alemman asteen rivijäsenet ovat luonnollisesti harmittomia normikansalaisia pikku pikku rituaaleineen, leikkeineen ja tähtitaivaskattoineen.. Kuuhuijauksen lopullista motiivia on vaikea arvioida, yhden teorian mukaan sillä kiinnitettiin maailman huomio Vietnamin sodan pitkittyneestä konfliktista muualle. Vapaamuurarit olivat siis keskeisessä roolissa Apollo-ohjelmassa, tämä on fakta mitä yksikään virkkari ei pysty kumoamaan. Vapaamuurareiden avulla todennäköisesti huijaus pystyttiin salaamaan suurelta yleisöltä, sillä kuten sinäkin tiedät, vapaamuurareilla ei pahemmin ole lupa lörpötellä masonien salaisuuksia/asioita julkisesti. Freemasons in space http://freemasonry.bcy.ca/biography/spacemason/

Lue lisää

kirjassa Tajunnan Alkemistit kerrotaan NASA:n rakettiteknikosta, jolla oli lusikkansa okkultistisessa sopassa L. Ron Hubbardin alkuaikoina, eli joskus 60-luvulla. (En muista tarkkaan.) Kävi huonosti. Tsekatkaa huviksenne tuo kirja, kertoo enemmänkin okkultistisista jutuista, mutta mielenkiintoistahan se on että NASA:n porukkaa on noituudet kiinnostanut.

lnnmllnKlönk kirjoitti:

"Tietenkin siis tämä oli jotain Rappari-esoteeristä tietämystä kun aloittivat pikku projektinsa selvästi ennen kuin oli edes sotaa?" Ensimmäinen maailmansota loppui 11.11.1918 klo 11.11. Jos tietäisit mitä luku 11 merkitsee okkultiselle eliitille, ymmärtäisit ehkä sen, että kyseinen eliitti aloittaa ja lopettaa sodat juuri silloin kun se tahtoo. On pilkunnussintaa tarttua tuohon pitkittymiseen, täysin selvää on, että "kuussakäynnit" vei jossain vaiheessa huomiota pois Vietnamin sodasta. Ja kyllähän raha aina motivoi kusetukseen jos ei mikään muu. Paljon halvempaa kuvata kuukävelyt studiossa saati oikeasti tehdä ihmeitä 60-luvun tietokoneilla.. http://www.youtube.com/watch?v=wdMvQTNLaUE kohta 2min 10s.

Lue lisää

sota loppui tuolla kellonlyömällä? Aselepo sovittiin kello 5 aamulla 11.11, taistelut länsirintamalla loppuivat noin klo 11 (kello 12 Greenwichin aikaa), ja rauhansopimus solmittiin 28.6.1919. Keisari Wilhelm oli luopunut valtaistuimsesta jo 10.11. Viimeinen kuollut raportoitiin klo 10:59 11.11 lukuunottamatta luutnantti Tomasia, joka meni ilmoittamaan amerikkalaisille joukoille, että saksalaiset ovat tyhjentämässä rintamaa, ja tuli ammutuksi vahingossa.

sharyn kirjoitti:

sota loppui tuolla kellonlyömällä? Aselepo sovittiin kello 5 aamulla 11.11, taistelut länsirintamalla loppuivat noin klo 11 (kello 12 Greenwichin aikaa), ja rauhansopimus solmittiin 28.6.1919. Keisari Wilhelm oli luopunut valtaistuimsesta jo 10.11. Viimeinen kuollut raportoitiin klo 10:59 11.11 lukuunottamatta luutnantti Tomasia, joka meni ilmoittamaan amerikkalaisille joukoille, että saksalaiset ovat tyhjentämässä rintamaa, ja tuli ammutuksi vahingossa.

Lue lisää

"Ensimmäinen maailmansota päättyi yli neljän vuoden tahkoamisen jälkeen 11.11.1918 klo 11 Compiegnen metsässä rautatievaunussa allekirjoitetulla aseleposopimuksella." http://dialogi.stakes.fi/FI/dialogin arkisto/2007/8/sivu/53.htm?NRMODE=Published&NRORIGINALURL=/FI/dialogin arkisto/2007/8/sivu/53.htm&NRNODEGUID={0BE84A79-1826-4517-9F5C-4C1953FB3147}&NRCACHEHINT=NoModifyGuest&cFunc=Print Jossain oli tarkempaakin tietoa, mutta eiköhän tuo riitä alkuunsa.

ovat osa kirjoitti:

NWO-eliittiä, korkeimmat asteet siis. Sinunkaltaiset alemman asteen rivijäsenet ovat luonnollisesti harmittomia normikansalaisia pikku pikku rituaaleineen, leikkeineen ja tähtitaivaskattoineen.. Kuuhuijauksen lopullista motiivia on vaikea arvioida, yhden teorian mukaan sillä kiinnitettiin maailman huomio Vietnamin sodan pitkittyneestä konfliktista muualle. Vapaamuurarit olivat siis keskeisessä roolissa Apollo-ohjelmassa, tämä on fakta mitä yksikään virkkari ei pysty kumoamaan. Vapaamuurareiden avulla todennäköisesti huijaus pystyttiin salaamaan suurelta yleisöltä, sillä kuten sinäkin tiedät, vapaamuurareilla ei pahemmin ole lupa lörpötellä masonien salaisuuksia/asioita julkisesti. Freemasons in space http://freemasonry.bcy.ca/biography/spacemason/

Lue lisää

Vain niin - sanot: "NWO-eliittiä, korkeimmat asteet siis." Minulla on sekä Skottilaisen riitin 30 astetta ja Yorkin riitin ylin aste (Temppeliritarit) sekä Konstatinuksen kutsuaste (mahdollinen vain YR:n ylimmän asteen saaneelle). Tämän lisäksi minulla virka-asema suurloosissa. Tunnen muutaman maan suurmestarit henkilökohtaisesti. Tämä kaavio selittänee sinulle asemani http://www.corinthianlodge.com/images/structure-of-freemasonry-b.html Voin siis osallistua Yorkin riitin ylimpään mahdolliseen kokoukseen (istuntoon) SEKÄ vastaavuussopimuksen kautta Skottilaisen riitin 33 asteen istuntoon. Mikähänlainen olisi se "korkeampi" aste, johon viittaat, jotta minäkin saisin tietää nuo salaiset hankkeet? Sanot: "Vapaamuurarit olivat siis keskeisessä roolissa Apollo-ohjelmassa, tämä on fakta mitä yksikään virkkari ei pysty kumoamaan." Tiedämme siis, että muutama astronautti oli/on vapaamuurari. Onko se Apollo-ohjelman kannalta keskeistä? Apollo-ohjelman parissa työskenteli tuhansia ihmisiä. Voisit yhtä hyvin sanoa, että "koripalloilijat olivat keskeisessä roolissa Apollo-ohjelmassa", sillä astronauteista lähes kaikki ovat jossain vaiheessa pelanneet sitäkin. Kuten sinä ja arvoisat lukijat tiedätte, me vapaamuurarit emme näe tarpelliseksi ryhtyä oikomaan niitä lukuisia perättömiä, keskenään ristiriitaisia uskomuksia, vaikka nk. avoimmuus on lisääntynyt ja me kerromme toiminnastamme kaikkialla maailmassa suhteellisen avoimesti silloin kun siitä asiallisesti kysytään. Tämänkään viestin tarkoitus ei ole selitellä tai oikoa virhellisiä käsityksiä. Minua vain henkilökohtaisesti kiinnostaa yrittää muodostaa käsitys siitä, mikä todellisuudessa saa aikaan nämä, salli minun sanoa, todella uskomattoman älyttömät uskomukset.

vapaamuurari kirjoitti:

Vain niin - sanot: "NWO-eliittiä, korkeimmat asteet siis." Minulla on sekä Skottilaisen riitin 30 astetta ja Yorkin riitin ylin aste (Temppeliritarit) sekä Konstatinuksen kutsuaste (mahdollinen vain YR:n ylimmän asteen saaneelle). Tämän lisäksi minulla virka-asema suurloosissa. Tunnen muutaman maan suurmestarit henkilökohtaisesti. Tämä kaavio selittänee sinulle asemani http://www.corinthianlodge.com/images/structure-of-freemasonry-b.html Voin siis osallistua Yorkin riitin ylimpään mahdolliseen kokoukseen (istuntoon) SEKÄ vastaavuussopimuksen kautta Skottilaisen riitin 33 asteen istuntoon. Mikähänlainen olisi se "korkeampi" aste, johon viittaat, jotta minäkin saisin tietää nuo salaiset hankkeet? Sanot: "Vapaamuurarit olivat siis keskeisessä roolissa Apollo-ohjelmassa, tämä on fakta mitä yksikään virkkari ei pysty kumoamaan." Tiedämme siis, että muutama astronautti oli/on vapaamuurari. Onko se Apollo-ohjelman kannalta keskeistä? Apollo-ohjelman parissa työskenteli tuhansia ihmisiä. Voisit yhtä hyvin sanoa, että "koripalloilijat olivat keskeisessä roolissa Apollo-ohjelmassa", sillä astronauteista lähes kaikki ovat jossain vaiheessa pelanneet sitäkin. Kuten sinä ja arvoisat lukijat tiedätte, me vapaamuurarit emme näe tarpelliseksi ryhtyä oikomaan niitä lukuisia perättömiä, keskenään ristiriitaisia uskomuksia, vaikka nk. avoimmuus on lisääntynyt ja me kerromme toiminnastamme kaikkialla maailmassa suhteellisen avoimesti silloin kun siitä asiallisesti kysytään. Tämänkään viestin tarkoitus ei ole selitellä tai oikoa virhellisiä käsityksiä. Minua vain henkilökohtaisesti kiinnostaa yrittää muodostaa käsitys siitä, mikä todellisuudessa saa aikaan nämä, salli minun sanoa, todella uskomattoman älyttömät uskomukset.

Lue lisää

"Minulla on sekä Skottilaisen riitin 30 astetta ja Yorkin riitin ylin aste (Temppeliritarit) sekä Konstatinuksen kutsuaste (mahdollinen vain YR:n ylimmän asteen saaneelle). Tämän lisäksi minulla virka-asema suurloosissa. Tunnen muutaman maan suurmestarit henkilökohtaisesti." Mikäli tämä pitää paikkansa, niin täytyy vilpittömästi sanoa, että hienoa että olet eksynyt tänne. "Mikähänlainen olisi se "korkeampi" aste, johon viittaat, jotta minäkin saisin tietää nuo salaiset hankkeet?" Viittaan tässä 33. asteen vapaamuurareihin joiden väitetään, HUOM. väitetään palvovan Lusiferia, pahuutta ja että vapaamuurarius olisi näin ollen perimmiltään Saatananpalvontaa. Heidän sanotaan myös palvovan Jahbulonia (Jahbuhlun), sekä kutsuvan Jumalaansa Baphometiksi. http://fi.wikipedia.org/wiki/Baphomet Tästä päästäänkin sujuvasti USA:n 1. pressaan, vapaamuurari George Washingtoniin: "Washington became a Master Mason in the organization of Freemasons, a fraternal organization that was a lifelong influence." http://en.wikipedia.org/wiki/George_Washington Ja hänen muotokuvaan, joka muistuttaa hämmästyttävän paljon tuota Wikipedian Baphometia: http://4.bp.blogspot.com/_qUFDMUpk9jE/Sd72LUvyIxI/AAAAAAAARV8/lNL9BYdiJp8/s400/pic-washington_baphomet.gif Tämän väitteen on myös esittänyt 33. asteen ex (?)rappari Leo Zagami: Lainaus tältä palstalta: "Leo Zagami oli siis 33 asteen vapaamuurari ja hänen sukunsa on sukua Englannin kuningasperheelle. Zagami vaihtoi puolta kun hommat alkoivat mennä liian pitkälle. Zagami kertoo mikä illuminati on. Illuminati on yhtä vanha kuin on Vatikaanikin. Illuminatin ylin henkilö on Paavi. Zagami täsmentää, että wikipediassakin oleva määritelmä 1700-luvun illuminatista oli vain pieni ryhmä, eikä sillä koskaan ollut mitään todellista merkitystä. Illuminatissa kaikki siis koostuu vapaamuurareista ja Vatikaanista. Muurareista ja Vatikaanista totuuden tietää vain korkein eliitti. Vapaamuurari alkaa saamaan tietoa totuudesta kun hänen asteluku on 30-33. Asteet eivät kuitenkaan lopu tähän. Zagami sanoo, että hän oli korkealla kahdella muullakin asteikolla koska on siniverisestä suvusta. Zagamin mukaan vapaamurarius toimii koska se tarjoaa kaikille "onnea". Muurarius muuntuu maanosasta toiseen mentäessä. Esimerkkinä hän sanoo Skandinavian, jossa matalat muurariasteikot noudattavat kristillisiä arvoja kun taas arabimaailman muurarit noudattavat islamilaisia tapoja. Korkeimmalla eliitissä saat tietää, että Koraanilla ja Raamatulla ei ole mitään merkitystä, koska ne eivät ole totta. Illuminaatin eliitin usko yhdistyy ja he palvovat Saatanaa. Saatana on ainoa henkiolento joka yhdistää kaikkia uskontoja ja sitä he porukalla palvovat. Yllättävää oli, että illuminatin tavoite todellakin on Amerikan tuhoaminen ja se toteutetaan talouden romahduttamisella. Zagami sanoo, että alasajo on jo alkanut ja illuminati pumppaa USA:sta kaiken irti minkä vielä ehtivät. Kyse on muutamista vuosista enää. Tavallaan yllätys oli myös Paavin ja Vatikaanin sionismi. Heidän agendansa todellakin on sionismi ja Saatanan palvonta." Zagamin haastattelu http://video.google.com/videoplay?docid=2613809334974855798 Miten kommentoit tai suhtaudut Zagamin väitteisiin? "Tiedämme siis, että muutama astronautti oli/on vapaamuurari. Onko se Apollo-ohjelman kannalta keskeistä? Apollo-ohjelman parissa työskenteli tuhansia ihmisiä." Seuraavassa kuvassa NASA:n "top manageri" ja Apollo 8:n miehistön jäsen Frank Borman kättelevät masonien handshaken. Joskus kuvat kertovat enemmän kuin tuhat sanaa. Eivät tietenkään kaikki NASAn työntekijät olleet rappareita, tuskin edes tiesivät koko kusetuksen laajutta. http://i40.tinypic.com/vh87x2.jpg

vapaamuurari kirjoitti:

Vain niin - sanot: "NWO-eliittiä, korkeimmat asteet siis." Minulla on sekä Skottilaisen riitin 30 astetta ja Yorkin riitin ylin aste (Temppeliritarit) sekä Konstatinuksen kutsuaste (mahdollinen vain YR:n ylimmän asteen saaneelle). Tämän lisäksi minulla virka-asema suurloosissa. Tunnen muutaman maan suurmestarit henkilökohtaisesti. Tämä kaavio selittänee sinulle asemani http://www.corinthianlodge.com/images/structure-of-freemasonry-b.html Voin siis osallistua Yorkin riitin ylimpään mahdolliseen kokoukseen (istuntoon) SEKÄ vastaavuussopimuksen kautta Skottilaisen riitin 33 asteen istuntoon. Mikähänlainen olisi se "korkeampi" aste, johon viittaat, jotta minäkin saisin tietää nuo salaiset hankkeet? Sanot: "Vapaamuurarit olivat siis keskeisessä roolissa Apollo-ohjelmassa, tämä on fakta mitä yksikään virkkari ei pysty kumoamaan." Tiedämme siis, että muutama astronautti oli/on vapaamuurari. Onko se Apollo-ohjelman kannalta keskeistä? Apollo-ohjelman parissa työskenteli tuhansia ihmisiä. Voisit yhtä hyvin sanoa, että "koripalloilijat olivat keskeisessä roolissa Apollo-ohjelmassa", sillä astronauteista lähes kaikki ovat jossain vaiheessa pelanneet sitäkin. Kuten sinä ja arvoisat lukijat tiedätte, me vapaamuurarit emme näe tarpelliseksi ryhtyä oikomaan niitä lukuisia perättömiä, keskenään ristiriitaisia uskomuksia, vaikka nk. avoimmuus on lisääntynyt ja me kerromme toiminnastamme kaikkialla maailmassa suhteellisen avoimesti silloin kun siitä asiallisesti kysytään. Tämänkään viestin tarkoitus ei ole selitellä tai oikoa virhellisiä käsityksiä. Minua vain henkilökohtaisesti kiinnostaa yrittää muodostaa käsitys siitä, mikä todellisuudessa saa aikaan nämä, salli minun sanoa, todella uskomattoman älyttömät uskomukset.

Lue lisää

"Minua vain henkilökohtaisesti kiinnostaa yrittää muodostaa käsitys siitä, mikä todellisuudessa saa aikaan nämä, salli minun sanoa, todella uskomattoman älyttömät uskomukset." Älyttömät? Tässä sinulle peruskauraa: Baphomet http://fi.wikipedia.org/wiki/Baphomet tätä voi hyvinkin pitää lusiferina, vaikka normirappari luonnollisesti väittää vastaan. Baphometin symboli valaisee kuitenkin asiaa eli googleta symbol of baphomet. Goat of Mendez, Baphomet, tuttuja asioita ja symboleita satanisteille, sekä myös vapaamuurareille. Onko tämä sinusta loukkaavaa? Miten siis selität sen, että toisen Baphometin symbolin http://wikicompany.org/wiki/Image:Baphomet-symbol2.JPG käyttöä näkyy vapaamuurareilla? http://wikicompany.org/wiki/Image:SRM_Cross.JPG http://users.marshall.edu/~will2/masonry/0093_13.gif http://wikicompany.org/wiki/Image:SRM_Cross2.JPG http://wikicompany.org/wiki/images/Abert_pike.jpg Ainakin 33:lla näyttäisi olevan muotia. En kuitenkaan tiedä sinua enkä tunne motiivejasi saati sitä oletko vilpitön. Mikäli et ole, voit käydä julkisivusotaa menestyksekkäästi. Symboleilla ei nimittäin voi todistaa yhtään mitään. Voi ainoastaan todeta kuinka yhtenevyyksiä ja samoja symboleita löytyy sieltä ja täältä, mutta koska symboleilla on vain ja ainoastaan se merkitys, joka niille on annettu, niille on voitu antaa - vaikka varmuuden vuoksi - jokin toinenkin merkitys. Siksi symboleilla todistaja voidaan nauraa suohon eikä tämä voi sille mitään. Sama koskee siis minua. Toivon kuitenkin, että sinä olet järkevä ja vilpitön. Silloin vahvat viitteet riittäisivät antamaan riittävät todisteet tarkistaa mihin olet joutunut. Et olisi ensimmäinen vapaamuurari, joka on joutunut huomaamaan järjestönsä antikristillisen luonteen. Myös Pertti Jotuni, korkea-arvoinen vapaamuurari hänkin, luopui näistä syistä jäsenyydestänsä. Mitä kuulentoihin tulee, näin ohimennen sanottuna, niin muurari Jotuni oli ensilennon suomalainen selostaja. En ole peitellyt kristillisyyttäni. Vaikka kehotan sinua tarkastelemaan näitä asioita analyyttisen kriittisesti, niin oman uskoni mukaisesti inhimillisesti ei ole mahdollista saavuttaa totuutta omavoimaisesti. Koska muurariuteen liittyy tietyt käsitykset henkisestä kasvusta ja niiden luonne on tämän kirjoituksen myötä todettu antikristilliseksi, niin toivon sinun pyytävän, rukoilevan, Jumalaa näyttämään mikä vapaamuurariuden todellinen luonne on? Vapaamuurarien jumala ei missään tapauksessa ole Kristus, mutta se olkoon toisen keskustelun aihe. Palataan siihen toiste, jos sinua kiinnostaa.

klo 11 kirjoitti:

"Ensimmäinen maailmansota päättyi yli neljän vuoden tahkoamisen jälkeen 11.11.1918 klo 11 Compiegnen metsässä rautatievaunussa allekirjoitetulla aseleposopimuksella." http://dialogi.stakes.fi/FI/dialogin arkisto/2007/8/sivu/53.htm?NRMODE=Published&NRORIGINALURL=/FI/dialogin arkisto/2007/8/sivu/53.htm&NRNODEGUID={0BE84A79-1826-4517-9F5C-4C1953FB3147}&NRCACHEHINT=NoModifyGuest&cFunc=Print Jossain oli tarkempaakin tietoa, mutta eiköhän tuo riitä alkuunsa.

Lue lisää

tarkemmatkin tiedot. Keisari luopui vallasta 10.11, aselepo sovittiin 11.11 klo 5 aamulla, tykit vaikenivat tasan kello 11 (viideltä aamulla sovittiin, että tieto rintamille saadaan kuuden tunnin aikana, mutta viestinviejät ehtivät nopeammin), viimeinen kuollut menetti henkensä klo 10:59 lukuunottamatta sitä vahingossa kuollutta saksalaista, jonka kuolinhetkeä ei kerrota missään.

sharyn kirjoitti:

tarkemmatkin tiedot. Keisari luopui vallasta 10.11, aselepo sovittiin 11.11 klo 5 aamulla, tykit vaikenivat tasan kello 11 (viideltä aamulla sovittiin, että tieto rintamille saadaan kuuden tunnin aikana, mutta viestinviejät ehtivät nopeammin), viimeinen kuollut menetti henkensä klo 10:59 lukuunottamatta sitä vahingossa kuollutta saksalaista, jonka kuolinhetkeä ei kerrota missään.

Lue lisää

"Aselepo solmittiin 11.11. 1918 klo 11." http://opinnot.internetix.fi/fi/materiaalit/hi/hi2/4_ensimmainen_maailmansota/07_1maailmansodan_kulku?C:D=gjlM.exUM&m:selres=gjlM.exUM "Ensimmäinen maailmansota käytiin 1914-1918. Aselepo astui voimaan 11.11.1918 klo 11." http://sotunki.edu.vantaa.fi/ekatkurssit/hy3paivi/moduuli3.htm "Saksan tappio 11.11.1918 kello 11 aiheutti voittajille niin valtavan kotiuttamisurakan, ettei kenelläkään ollut tarmoa ryhtymään siinä välissä listimään Neuvosto-Venäjää, vaikka haluja ei puuttunut." http://kemppinen.blogspot.com/2008/01/kilpakirjoitukseni-ii.html

11.11.1918 klo 11 kirjoitti:

"Aselepo solmittiin 11.11. 1918 klo 11." http://opinnot.internetix.fi/fi/materiaalit/hi/hi2/4_ensimmainen_maailmansota/07_1maailmansodan_kulku?C:D=gjlM.exUM&m:selres=gjlM.exUM "Ensimmäinen maailmansota käytiin 1914-1918. Aselepo astui voimaan 11.11.1918 klo 11." http://sotunki.edu.vantaa.fi/ekatkurssit/hy3paivi/moduuli3.htm "Saksan tappio 11.11.1918 kello 11 aiheutti voittajille niin valtavan kotiuttamisurakan, ettei kenelläkään ollut tarmoa ryhtymään siinä välissä listimään Neuvosto-Venäjää, vaikka haluja ei puuttunut." http://kemppinen.blogspot.com/2008/01/kilpakirjoitukseni-ii.html

Lue lisää

Joku lisäili hommaan minuutteja, ja kaivoin tietoja esiin. Tässä Wikin tieto: http://en.wikipedia.org/wiki/Armistice_with_Germany_(Compiègne) Täsmennystä - Saksa-Ranska-rintama ei ollut sodan ainoa: http://www.firstworldwar.com/features/armistice.htm http://www.eyewitnesstohistory.com/armistice.htm

Rappari.. kirjoitti:

"Minulla on sekä Skottilaisen riitin 30 astetta ja Yorkin riitin ylin aste (Temppeliritarit) sekä Konstatinuksen kutsuaste (mahdollinen vain YR:n ylimmän asteen saaneelle). Tämän lisäksi minulla virka-asema suurloosissa. Tunnen muutaman maan suurmestarit henkilökohtaisesti." Mikäli tämä pitää paikkansa, niin täytyy vilpittömästi sanoa, että hienoa että olet eksynyt tänne. "Mikähänlainen olisi se "korkeampi" aste, johon viittaat, jotta minäkin saisin tietää nuo salaiset hankkeet?" Viittaan tässä 33. asteen vapaamuurareihin joiden väitetään, HUOM. väitetään palvovan Lusiferia, pahuutta ja että vapaamuurarius olisi näin ollen perimmiltään Saatananpalvontaa. Heidän sanotaan myös palvovan Jahbulonia (Jahbuhlun), sekä kutsuvan Jumalaansa Baphometiksi. http://fi.wikipedia.org/wiki/Baphomet Tästä päästäänkin sujuvasti USA:n 1. pressaan, vapaamuurari George Washingtoniin: "Washington became a Master Mason in the organization of Freemasons, a fraternal organization that was a lifelong influence." http://en.wikipedia.org/wiki/George_Washington Ja hänen muotokuvaan, joka muistuttaa hämmästyttävän paljon tuota Wikipedian Baphometia: http://4.bp.blogspot.com/_qUFDMUpk9jE/Sd72LUvyIxI/AAAAAAAARV8/lNL9BYdiJp8/s400/pic-washington_baphomet.gif Tämän väitteen on myös esittänyt 33. asteen ex (?)rappari Leo Zagami: Lainaus tältä palstalta: "Leo Zagami oli siis 33 asteen vapaamuurari ja hänen sukunsa on sukua Englannin kuningasperheelle. Zagami vaihtoi puolta kun hommat alkoivat mennä liian pitkälle. Zagami kertoo mikä illuminati on. Illuminati on yhtä vanha kuin on Vatikaanikin. Illuminatin ylin henkilö on Paavi. Zagami täsmentää, että wikipediassakin oleva määritelmä 1700-luvun illuminatista oli vain pieni ryhmä, eikä sillä koskaan ollut mitään todellista merkitystä. Illuminatissa kaikki siis koostuu vapaamuurareista ja Vatikaanista. Muurareista ja Vatikaanista totuuden tietää vain korkein eliitti. Vapaamuurari alkaa saamaan tietoa totuudesta kun hänen asteluku on 30-33. Asteet eivät kuitenkaan lopu tähän. Zagami sanoo, että hän oli korkealla kahdella muullakin asteikolla koska on siniverisestä suvusta. Zagamin mukaan vapaamurarius toimii koska se tarjoaa kaikille "onnea". Muurarius muuntuu maanosasta toiseen mentäessä. Esimerkkinä hän sanoo Skandinavian, jossa matalat muurariasteikot noudattavat kristillisiä arvoja kun taas arabimaailman muurarit noudattavat islamilaisia tapoja. Korkeimmalla eliitissä saat tietää, että Koraanilla ja Raamatulla ei ole mitään merkitystä, koska ne eivät ole totta. Illuminaatin eliitin usko yhdistyy ja he palvovat Saatanaa. Saatana on ainoa henkiolento joka yhdistää kaikkia uskontoja ja sitä he porukalla palvovat. Yllättävää oli, että illuminatin tavoite todellakin on Amerikan tuhoaminen ja se toteutetaan talouden romahduttamisella. Zagami sanoo, että alasajo on jo alkanut ja illuminati pumppaa USA:sta kaiken irti minkä vielä ehtivät. Kyse on muutamista vuosista enää. Tavallaan yllätys oli myös Paavin ja Vatikaanin sionismi. Heidän agendansa todellakin on sionismi ja Saatanan palvonta." Zagamin haastattelu http://video.google.com/videoplay?docid=2613809334974855798 Miten kommentoit tai suhtaudut Zagamin väitteisiin? "Tiedämme siis, että muutama astronautti oli/on vapaamuurari. Onko se Apollo-ohjelman kannalta keskeistä? Apollo-ohjelman parissa työskenteli tuhansia ihmisiä." Seuraavassa kuvassa NASA:n "top manageri" ja Apollo 8:n miehistön jäsen Frank Borman kättelevät masonien handshaken. Joskus kuvat kertovat enemmän kuin tuhat sanaa. Eivät tietenkään kaikki NASAn työntekijät olleet rappareita, tuskin edes tiesivät koko kusetuksen laajutta. http://i40.tinypic.com/vh87x2.jpg

Lue lisää

Leo Zagami on Leo Young, radion tiskijukka. Hänen isoäitinsä tunnettiin nimellä Anne Cumming, eräänlainen rakkauden jumalatar ennen kuolemaansa AIDSiin. Leon äiti lyöttäytyi yksiin sisilialaisen Elion kanssa. Leo löysi nopeasti tiensä vaihtoehtomusiikkiin, kiitos kuuluisan isoäitinsä. Hänen uransa Italian radiossa katkesi, kun hän perusti oman kirkon. Nähtävästi Leo on kyllästynyt tiskijukkauraansa ja päättänyt hullutella David Icken porukan kanssa. Jahbulon on muuten David Icken keksintö. Baphomet on väärentynyt muoto Muhammedista (Mahomet); sana esiintyi Temppeliherrojen oikeudenkäynnissä, jossa vihjaistiin, että nämä olisivat kääntyneet islamiin.

sharyn kirjoitti:

Leo Zagami on Leo Young, radion tiskijukka. Hänen isoäitinsä tunnettiin nimellä Anne Cumming, eräänlainen rakkauden jumalatar ennen kuolemaansa AIDSiin. Leon äiti lyöttäytyi yksiin sisilialaisen Elion kanssa. Leo löysi nopeasti tiensä vaihtoehtomusiikkiin, kiitos kuuluisan isoäitinsä. Hänen uransa Italian radiossa katkesi, kun hän perusti oman kirkon. Nähtävästi Leo on kyllästynyt tiskijukkauraansa ja päättänyt hullutella David Icken porukan kanssa. Jahbulon on muuten David Icken keksintö. Baphomet on väärentynyt muoto Muhammedista (Mahomet); sana esiintyi Temppeliherrojen oikeudenkäynnissä, jossa vihjaistiin, että nämä olisivat kääntyneet islamiin.

Lue lisää

http://en.wikipedia.org/wiki/Jahbulon Wikipedia ei tietenkään ole se arvovaltaisin lähde, mutta sinulla ei ollut sen vertaa esittää lähdeviitteitä.

sharyn kirjoitti:

Leo Zagami on Leo Young, radion tiskijukka. Hänen isoäitinsä tunnettiin nimellä Anne Cumming, eräänlainen rakkauden jumalatar ennen kuolemaansa AIDSiin. Leon äiti lyöttäytyi yksiin sisilialaisen Elion kanssa. Leo löysi nopeasti tiensä vaihtoehtomusiikkiin, kiitos kuuluisan isoäitinsä. Hänen uransa Italian radiossa katkesi, kun hän perusti oman kirkon. Nähtävästi Leo on kyllästynyt tiskijukkauraansa ja päättänyt hullutella David Icken porukan kanssa. Jahbulon on muuten David Icken keksintö. Baphomet on väärentynyt muoto Muhammedista (Mahomet); sana esiintyi Temppeliherrojen oikeudenkäynnissä, jossa vihjaistiin, että nämä olisivat kääntyneet islamiin.

Lue lisää

http://www.redicecreations.com/radio/2006/12dec/RICR-061217.html Tuossa "todistuksessa" on Zagamin nimi ja siitä paljastuu myös hänen suhteensa ns. salaseuroihin. Valitettavasti teksti on kovin pientä, mutta aikoinaan nuo oli myös isompana versiona netissä. Ovatko nuo siis väärennöksiä? Tuolta löytyy vielä pari kuvaa todistuksista googlen välimuistista.. http://images.google.fi/images?hl=fi&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fi:official&um=1&q=leo zagami&sa=N&start=18&ndsp=18

sharyn kirjoitti:

Leo Zagami on Leo Young, radion tiskijukka. Hänen isoäitinsä tunnettiin nimellä Anne Cumming, eräänlainen rakkauden jumalatar ennen kuolemaansa AIDSiin. Leon äiti lyöttäytyi yksiin sisilialaisen Elion kanssa. Leo löysi nopeasti tiensä vaihtoehtomusiikkiin, kiitos kuuluisan isoäitinsä. Hänen uransa Italian radiossa katkesi, kun hän perusti oman kirkon. Nähtävästi Leo on kyllästynyt tiskijukkauraansa ja päättänyt hullutella David Icken porukan kanssa. Jahbulon on muuten David Icken keksintö. Baphomet on väärentynyt muoto Muhammedista (Mahomet); sana esiintyi Temppeliherrojen oikeudenkäynnissä, jossa vihjaistiin, että nämä olisivat kääntyneet islamiin.

Lue lisää

Zagamin yllä? Vai onko tuo tiskijukkien uusinta muotia? http://www.yogaesoteric.net/uploads/images/02_masonerie/marturii/5050/5050_1.jpg

sharyn kirjoitti:

Leo Zagami on Leo Young, radion tiskijukka. Hänen isoäitinsä tunnettiin nimellä Anne Cumming, eräänlainen rakkauden jumalatar ennen kuolemaansa AIDSiin. Leon äiti lyöttäytyi yksiin sisilialaisen Elion kanssa. Leo löysi nopeasti tiensä vaihtoehtomusiikkiin, kiitos kuuluisan isoäitinsä. Hänen uransa Italian radiossa katkesi, kun hän perusti oman kirkon. Nähtävästi Leo on kyllästynyt tiskijukkauraansa ja päättänyt hullutella David Icken porukan kanssa. Jahbulon on muuten David Icken keksintö. Baphomet on väärentynyt muoto Muhammedista (Mahomet); sana esiintyi Temppeliherrojen oikeudenkäynnissä, jossa vihjaistiin, että nämä olisivat kääntyneet islamiin.

Lue lisää

http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=viewImage&friendID=391331762&albumID=200429&imageID=15246406 Häh?

Notafan kirjoitti:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jahbulon Wikipedia ei tietenkään ole se arvovaltaisin lähde, mutta sinulla ei ollut sen vertaa esittää lähdeviitteitä.

Lue lisää

Tuosta sanakummituksesta ei löydy mitään (paitsi jokin painovirheeksi todettu) ennen 1980-lukua. Kaikki viitteet liittyvät niihin isojen poikien leikkeihin, joita amerikkalaiset mielellään leikkivät, kuten shrinereihin. Ja asiasta keskustellaan kiihkeimmin Icken sivuston keskustelupalstalla Alkuperäinen lähde näyttää olevan Charles William Heckethorn, kirja on "The Secret Societies of All Ages & Countries" Vol. 1. British historian and author CHARLES WILLIAM HECKETHORN (c. 1826-1902) was born in Switzerland but emigrated to England as a child. Among his writings are a novel, a book of verse, translations of Scandinavian folklore, and the travelogues Italian Lights and Shadows, London Souvenirs, and London Memories. Seuraava on Stephen Knight: http://casebook.org/authors/obituaries/knight.html Sana liitetään Royal Arch Masonryyn, johon voi tutustua heidän omilla kotisivuillaan: http://www.grandchapter.org.uk/index.htm

Masonien tunnus kirjoitti:

Zagamin yllä? Vai onko tuo tiskijukkien uusinta muotia? http://www.yogaesoteric.net/uploads/images/02_masonerie/marturii/5050/5050_1.jpg

Lue lisää

Erilaisia kaulureita käyetetään HYVIN monissa yhteisöissä. tuossa ei ole mitään vapaamurarillista.

uusi asu? kirjoitti:

http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=viewImage&friendID=391331762&albumID=200429&imageID=15246406 Häh?

Lue lisää

Tuokaan ei ole minkään tunnustetun vapaamuurarijärjestön tunnus. Kaulurihan on sama kuin aiemman viestin kuvassa, mutta tässä näkyy myös juveeli. Muistakaa, että on useita himpulapimpula jerhoja, jotka VÄITTÄVÄT olevansa vapaamuurareita. Oikea ja tunnustettu vapamuurariloosi on helppo todeta oikeaksi. Sen täytyy olla saanyt peruskirjansa ja toimia sellaisen suurloosin alaisuudessa joka on tunnustettujen suurloosien tunnustama. Kuten sanottu, tuon kuvan juveeli ei ole peräisin sellaisesta.

Notafan kirjoitti:

"Minua vain henkilökohtaisesti kiinnostaa yrittää muodostaa käsitys siitä, mikä todellisuudessa saa aikaan nämä, salli minun sanoa, todella uskomattoman älyttömät uskomukset." Älyttömät? Tässä sinulle peruskauraa: Baphomet http://fi.wikipedia.org/wiki/Baphomet tätä voi hyvinkin pitää lusiferina, vaikka normirappari luonnollisesti väittää vastaan. Baphometin symboli valaisee kuitenkin asiaa eli googleta symbol of baphomet. Goat of Mendez, Baphomet, tuttuja asioita ja symboleita satanisteille, sekä myös vapaamuurareille. Onko tämä sinusta loukkaavaa? Miten siis selität sen, että toisen Baphometin symbolin http://wikicompany.org/wiki/Image:Baphomet-symbol2.JPG käyttöä näkyy vapaamuurareilla? http://wikicompany.org/wiki/Image:SRM_Cross.JPG http://users.marshall.edu/~will2/masonry/0093_13.gif http://wikicompany.org/wiki/Image:SRM_Cross2.JPG http://wikicompany.org/wiki/images/Abert_pike.jpg Ainakin 33:lla näyttäisi olevan muotia. En kuitenkaan tiedä sinua enkä tunne motiivejasi saati sitä oletko vilpitön. Mikäli et ole, voit käydä julkisivusotaa menestyksekkäästi. Symboleilla ei nimittäin voi todistaa yhtään mitään. Voi ainoastaan todeta kuinka yhtenevyyksiä ja samoja symboleita löytyy sieltä ja täältä, mutta koska symboleilla on vain ja ainoastaan se merkitys, joka niille on annettu, niille on voitu antaa - vaikka varmuuden vuoksi - jokin toinenkin merkitys. Siksi symboleilla todistaja voidaan nauraa suohon eikä tämä voi sille mitään. Sama koskee siis minua. Toivon kuitenkin, että sinä olet järkevä ja vilpitön. Silloin vahvat viitteet riittäisivät antamaan riittävät todisteet tarkistaa mihin olet joutunut. Et olisi ensimmäinen vapaamuurari, joka on joutunut huomaamaan järjestönsä antikristillisen luonteen. Myös Pertti Jotuni, korkea-arvoinen vapaamuurari hänkin, luopui näistä syistä jäsenyydestänsä. Mitä kuulentoihin tulee, näin ohimennen sanottuna, niin muurari Jotuni oli ensilennon suomalainen selostaja. En ole peitellyt kristillisyyttäni. Vaikka kehotan sinua tarkastelemaan näitä asioita analyyttisen kriittisesti, niin oman uskoni mukaisesti inhimillisesti ei ole mahdollista saavuttaa totuutta omavoimaisesti. Koska muurariuteen liittyy tietyt käsitykset henkisestä kasvusta ja niiden luonne on tämän kirjoituksen myötä todettu antikristilliseksi, niin toivon sinun pyytävän, rukoilevan, Jumalaa näyttämään mikä vapaamuurariuden todellinen luonne on? Vapaamuurarien jumala ei missään tapauksessa ole Kristus, mutta se olkoon toisen keskustelun aihe. Palataan siihen toiste, jos sinua kiinnostaa.

Lue lisää

Viestissäsi ei ollut mitään, joka liittyisi vapaamuurareihin. Sekoitat pahasta asioita. Esimerkiksi kysymyksesi: "Miten siis selität sen, että toisen Baphometin symbolin http://wikicompany.org/wiki/Image:Baphomet-symbol2.JPG käyttöä näkyy vapaamuurareilla?" Baphomet "symboli" EI esiinny vapaamuurariudessa eikä sillä ole mitään tekemistä vapaamuurariuden kanssa. http://www.masonicinfo.com/baphomet.htm http://freemasonry.bcy.ca/anti-masonry/baphomet.html Kuten jo aiemmin olen todennut, Pertti Jotuni sairastui henkisesti vakavasti ja siinä yhteydessä hän katkoi monia muitakin siteitään jota myöhemmin katui. Tunsin miehen henkilökohtaisesti. Minäkin olen kirstitty. Sanot "Vapaamuurarien jumala ei missään tapauksessa ole Kristus" Ei olekaan! Sellaista ei ole olemassakaan kuin "Vapaamuurarien jumala". Jokaisella vapaamuurarilla on oma uskonsa, jotsa ei edes keskustella. Lähes jokainen suomalainen muurari kuitenkin on kristitty. Järjestelmän on ensinäkemältä monimutkainen ja se saattaa joskus hämmentää, että nk. liitännäisjärjestöistä osa (nk "ylemmät asteet") OVAT kristillisiä ja edellyttävät jäseneksi pyrkivältä kristinuskon tunnustamista.

vapaamuurari kirjoitti:

Viestissäsi ei ollut mitään, joka liittyisi vapaamuurareihin. Sekoitat pahasta asioita. Esimerkiksi kysymyksesi: "Miten siis selität sen, että toisen Baphometin symbolin http://wikicompany.org/wiki/Image:Baphomet-symbol2.JPG käyttöä näkyy vapaamuurareilla?" Baphomet "symboli" EI esiinny vapaamuurariudessa eikä sillä ole mitään tekemistä vapaamuurariuden kanssa. http://www.masonicinfo.com/baphomet.htm http://freemasonry.bcy.ca/anti-masonry/baphomet.html Kuten jo aiemmin olen todennut, Pertti Jotuni sairastui henkisesti vakavasti ja siinä yhteydessä hän katkoi monia muitakin siteitään jota myöhemmin katui. Tunsin miehen henkilökohtaisesti. Minäkin olen kirstitty. Sanot "Vapaamuurarien jumala ei missään tapauksessa ole Kristus" Ei olekaan! Sellaista ei ole olemassakaan kuin "Vapaamuurarien jumala". Jokaisella vapaamuurarilla on oma uskonsa, jotsa ei edes keskustella. Lähes jokainen suomalainen muurari kuitenkin on kristitty. Järjestelmän on ensinäkemältä monimutkainen ja se saattaa joskus hämmentää, että nk. liitännäisjärjestöistä osa (nk "ylemmät asteet") OVAT kristillisiä ja edellyttävät jäseneksi pyrkivältä kristinuskon tunnustamista.

Lue lisää

"Jokaisella vapaamuurarilla on oma uskonsa, jotsa ei edes keskustella. Lähes jokainen suomalainen muurari kuitenkin on kristitty." Mistäs tiedät jokaisen rapparin olevan kristitty, jos uskonnoista ei edes keskustella?

vapaamuurari kirjoitti:

Viestissäsi ei ollut mitään, joka liittyisi vapaamuurareihin. Sekoitat pahasta asioita. Esimerkiksi kysymyksesi: "Miten siis selität sen, että toisen Baphometin symbolin http://wikicompany.org/wiki/Image:Baphomet-symbol2.JPG käyttöä näkyy vapaamuurareilla?" Baphomet "symboli" EI esiinny vapaamuurariudessa eikä sillä ole mitään tekemistä vapaamuurariuden kanssa. http://www.masonicinfo.com/baphomet.htm http://freemasonry.bcy.ca/anti-masonry/baphomet.html Kuten jo aiemmin olen todennut, Pertti Jotuni sairastui henkisesti vakavasti ja siinä yhteydessä hän katkoi monia muitakin siteitään jota myöhemmin katui. Tunsin miehen henkilökohtaisesti. Minäkin olen kirstitty. Sanot "Vapaamuurarien jumala ei missään tapauksessa ole Kristus" Ei olekaan! Sellaista ei ole olemassakaan kuin "Vapaamuurarien jumala". Jokaisella vapaamuurarilla on oma uskonsa, jotsa ei edes keskustella. Lähes jokainen suomalainen muurari kuitenkin on kristitty. Järjestelmän on ensinäkemältä monimutkainen ja se saattaa joskus hämmentää, että nk. liitännäisjärjestöistä osa (nk "ylemmät asteet") OVAT kristillisiä ja edellyttävät jäseneksi pyrkivältä kristinuskon tunnustamista.

Lue lisää

"Viestissäsi ei ollut mitään, joka liittyisi vapaamuurareihin. Sekoitat pahasta asioita. Esimerkiksi kysymyksesi: "Miten siis selität sen, että toisen Baphometin symbolin http://wikicompany.org/wiki/Image:Baphomet-symbol2.JPG käyttöä näkyy vapaamuurareilla?" Baphomet "symboli" EI esiinny vapaamuurariudessa eikä sillä ole mitään tekemistä vapaamuurariuden kanssa. http://www.masonicinfo.com/baphomet.htm http://freemasonry.bcy.ca/anti-masonry/baphomet.html " Albert Pike oli vapaamuurari mitä suurimmassa määrin. Linkitin Baphometin lisäksi myös hänestä kuvan, jossa hänellä oli toinen Baphometia kuvaava symboli riipuksessaan. Ei liene sattumaa? Masonic infon mukaan Baphometin kuva oli Lévin käsialaa. Miten selität tämän kuvan? http://www.freewebs.com/stopnewworldorder/washington bapho.jpg Piirsikö Lévi tarkoituksella paholaishahmonsa samaan asentoon kuin Yhdysvaltain ensimmäistä presidenttiä kuvaava patsas? Kyseinen presidentti oli vapaamuurari, kuten hyvin tiedät. Mikä ihmeen asento tuo on? Ei ainakaan mitään standardiposeerausta. Baphometista vielä sen verran, että sillä ei ole merkitystä onko kyseinen nimi uusi vai vanha, mutta sen merkitys on päivänselvä. Sama saatana tunnetaan monella eri nimellä. Linkittämäsi masonic info on sitäpaitsi samanlainen disinformaation lähde kuin millainen on esimerkiksi mormonien kirjastot. Mormonitekstiä tuotetaan enemmän kuin kukaan jaksaa kahlata, tai todistaa vääräksi. Asetelma on suurinpiirtein sama kuin oikeata asiaa oleva pieni lakifirma yrittäisi taistella vääryyttä edustavaa suurta lakifirmaa vastaan. Suuri voi hukuttaa pienen pelkästään erilaisiin merkityksettömiin 'dokumentteihin' ja muuhun paperisaasteeseen. Jos vapaamuurareista haluaa saada oikeata tietoa, täytyy ainakin varmistua ettei lähdettä sido mikään vala tai muu lojaalisuustekijä vapaamuurareita kohtaan, tai vastaavasti pelkkä antipatia. Vapaamuurarit pitää tietenkin asiassa jäävätä, koska mihin heillä muuten valoja tarvittaisiin, joissa sanotaan kuinka järjestön salaisuuksia ei saa ulkopuolisille paljastaa? "Pertti Jotuni sairastui henkisesti vakavasti ja siinä yhteydessä hän katkoi monia muitakin siteitään jota myöhemmin katui. Tunsin miehen henkilökohtaisesti. " Tällä 'kuolleen miehen todistuksella' ei ole mitään arvoa, saati väitteilläsi henkilökohtaisesta tuntemisesta. Vaikka olisit tuntenutkin hänet, asia ei välttämättä olisi niinkuin väitit. Pikemminkin vahvistat sitä käsitystä, jonka mukaisesti vapaamuuraristrategiaan kuuluu heidät jättäneiden mustamaalaaminen ja leimaaminen nämä joko hulluiksi, tai vihamielisiksi järjestöä kohtaan. Olisikin kummallista, että mielenterveysongelmaiset kohdentaisivat tarmonsa erityisesti vapaamuurareita kohtaan. "Jokaisella vapaamuurarilla on oma uskonsa, jotsa ei edes keskustella." Tämähän on ilman muuta ongelma. Vapaamuurarit sanovat uskovansa yhteen Jumalaan/jumalaan, mutta tätä ei mitenkään pyritä täsmentämään. Vapaamuurarius ei kärsi mainita Jeesusta Kristuksena, että tämä olisi lihaan tullut Jumala. Sen sijaan vapaamuurarit jättävät sen option, että muurarijumala voi olla mikä vain, vaikkapa saatana. Nimi lusifer alkaa vilahdella muurariudessa jossakin vaiheessa, näin siis entisten vapaamuurarien mukaan. "Lähes jokainen suomalainen muurari kuitenkin on kristitty." Ilman muuta paskapuhetta. Tapakristilliset ovat asia erikseen, tai ne kristityt, jotka vielä untuvikkouttaan eivät ole päässeet muurariudesta perille. On helppo löytää kristillisten ex-muurareiden todistuksia vapaamuurareiden todellisesta luonteesta. Edes näiden varassa ei tarvitse olla. Voimme keskustella näin kahdestaankin muurariuden doktriineista ja tarkastella miten hyvin ne sopivat kristillisyyden kanssa. Silloin tietenkin edellytän, että muurariutta käsitellään kokonaisvaltaisesti, eikä suinkaan vain suomalaiseen kulttuuriin iskostetun muurariuden kanssa. Toisissa kulttuureissa kokousten pyhä kirja voi olla varsin epäkristillinen opus, eikö totta? Miten tämä sopii kristillisyyden kanssa? Se toki ajaa yhteisuskonnollisuutta, ekumeniaa, mutta totuus ei tee kompromisseja, joten kristillisyyden ei tule sortua salaseuralaisuuteen, vaan avoimeen totuudellisuuteen. "Minäkin olen kirstitty." Sattuipa hassussa kohtaa typo. Ei se mitään, myös monet muurarit, jotka kutsuvat itseänsä kristityiksi, ovat kaikkea muuta. Kukaan kristitty nimittäin ei voi olla vapaamuurari pidemmän päälle. Haluaisitko kertoa uskostasi, jotta saisimme asiaan selvyyttä? "OVAT kristillisiä ja edellyttävät jäseneksi pyrkivältä kristinuskon tunnustamista" Mitäs kieroilua tuo on? 'Edellytetään kristinuskon tunnustamista'. Se ei tarkoita samaa kuin tunnustuksellinen kristillisyys eli siitä mitä Raamattu opettaa oman uskon tunnustamisesta. Vaikka määrämuotoisuus toteuteutuisikin, niin ainahan jäisi sanahelinälle oma osuutensa. Aivan kuin uskonnolliset huijarit vedättävät uhrejansa kaunopuheisuudellansa ja kristillisenkuuloisella retoriikalla, heidän teot ovat ristiriidassa julistamansa uskon kanssa. Hyväntekeväisyys yksin ei riitä osoittamaan mitään kenenkään hyvyydestä, mutta hyvät teot ja avoimuus pystyvät. Vapaamuurariuteen ainakaan jälkimmäinen ei kuulu. Itse asiassa, voidaankin kiteyttää jo pelkästään sekulaaristi muurariutta vaivaava moraalinen ongelma: Jos tilaisuus tekee varkaan, niin eikö jäsenyys takaa tilaisuuksia? Rikollisen mielen omaava, jäseneksi pyrkivä, ymmärtää tämän ja etsii myöhemmin hengenheimolaisensa. Muurariudella ei ole keinoja estää tätä paskan kondensoitumista, vaan se pikemminkin edistää sitä. Rehelliset muurarit toimivat järjestölle julkisivuna, mutta ovat oikeastaan kaikesta oleellisesta aivan pihalla. Minua harmittaa puolestasi. Ei pelkästään se mihin olet sotkeutunut, vaan ajattelen miten saatat pahoittaa mielesi siitä kun joudun esittämään asiat siten että maailmankuvasi tahriintuu. Toivotaan tämän keskustelun olevan hedelmällinen. Tilapäinen harmitus on pieni hinta sielunsa pelastumisesta. Tiedäthän, että kukaan ei voi omilla teoillansa saavuttaa taivaspaikkaansa, vaan että me kaikki olemme armon varassa. Vielä uudelleen tämä: "Jokaisella vapaamuurarilla on oma uskonsa, jotsa ei edes keskustella." Mietipä kuinka hyvin tuo sopii kristillisyyden kanssa. Kristillisyys sisältää yhteisöllisyyden elementtinä seurakunnan, mutta kristityn tulee kaikissa yhteyksissä antaa kristillisyytensä näkyä eikä tämä saa uskoansa hävetä, saati piilotella. Mikään jäsenyys ja sen tuoma normikoodisto ei saa mennä tämän asian yli. Kristityn tulee voida edistää evankeliumia, eikä näperrellä pellerituaalien kanssa ja edistää epäoikeudenmukaisuutta veljeyden velvoittamana. Tämän perusteella kysyn sinulta: Kumpaa olet enemmän, muurari, vai kristitty?

vapaamuurari kirjoitti:

Tuokaan ei ole minkään tunnustetun vapaamuurarijärjestön tunnus. Kaulurihan on sama kuin aiemman viestin kuvassa, mutta tässä näkyy myös juveeli. Muistakaa, että on useita himpulapimpula jerhoja, jotka VÄITTÄVÄT olevansa vapaamuurareita. Oikea ja tunnustettu vapamuurariloosi on helppo todeta oikeaksi. Sen täytyy olla saanyt peruskirjansa ja toimia sellaisen suurloosin alaisuudessa joka on tunnustettujen suurloosien tunnustama. Kuten sanottu, tuon kuvan juveeli ei ole peräisin sellaisesta.

Lue lisää

että on muissakin järjestöissä mukana. Tuo nyt oli lähinnä sen takia, että kaveri on vähän muutakin kuin tiskijukka. Harmi kun nuo Zagamin todistukset, ison resoluution versiot siis, on kadonnu netistä.. Mitä tuo paperi kertoo sinulle? http://www.redicecreations.com/radio/2006/12dec/RICR-061217.html

Marsibanaaniko kirjoitti:

"Jokaisella vapaamuurarilla on oma uskonsa, jotsa ei edes keskustella. Lähes jokainen suomalainen muurari kuitenkin on kristitty." Mistäs tiedät jokaisen rapparin olevan kristitty, jos uskonnoista ei edes keskustella?

Lue lisää

1. Siitä, että jäseneksi oton yhteydessä annettava vakuutus tehdää sen pyhän kirjan ääressä, jonka jäseneksi otettava tunnustaa ja haluaa. aivan kuten tuomioistuimessa tehdään. Se toki voisi olla vaikka koraani tai aku-ankka. Suomessa (ja suurummassa osassa maailmaa) se vain lähes aina on raamattu. Vapaamuurarit eivät kokouksissaan keskustele LAINKAAN uskonnosta tai politiikasta. Yksityishenkilöinä he tietysti voivat olla pappeja, poliitikkoja, poliiseja, upseereita, tuomareita, insinöörejä jne.Ja voivat keskenään keskustella yhtä hyvin jalkapallosta kuin uskonnostakin. 2. Harri Heino (ei vapaamuurari) on laatinut aiheesta tutkimuksen "Mihin vapaamuurari uskoo?" Harri Heino / KIRKON TUTKIMUSKESKUS 1995. ISBN 9516932037 / 951-693-203-7 EAN 9789516932036

Notafan kirjoitti:

"Viestissäsi ei ollut mitään, joka liittyisi vapaamuurareihin. Sekoitat pahasta asioita. Esimerkiksi kysymyksesi: "Miten siis selität sen, että toisen Baphometin symbolin http://wikicompany.org/wiki/Image:Baphomet-symbol2.JPG käyttöä näkyy vapaamuurareilla?" Baphomet "symboli" EI esiinny vapaamuurariudessa eikä sillä ole mitään tekemistä vapaamuurariuden kanssa. http://www.masonicinfo.com/baphomet.htm http://freemasonry.bcy.ca/anti-masonry/baphomet.html " Albert Pike oli vapaamuurari mitä suurimmassa määrin. Linkitin Baphometin lisäksi myös hänestä kuvan, jossa hänellä oli toinen Baphometia kuvaava symboli riipuksessaan. Ei liene sattumaa? Masonic infon mukaan Baphometin kuva oli Lévin käsialaa. Miten selität tämän kuvan? http://www.freewebs.com/stopnewworldorder/washington bapho.jpg Piirsikö Lévi tarkoituksella paholaishahmonsa samaan asentoon kuin Yhdysvaltain ensimmäistä presidenttiä kuvaava patsas? Kyseinen presidentti oli vapaamuurari, kuten hyvin tiedät. Mikä ihmeen asento tuo on? Ei ainakaan mitään standardiposeerausta. Baphometista vielä sen verran, että sillä ei ole merkitystä onko kyseinen nimi uusi vai vanha, mutta sen merkitys on päivänselvä. Sama saatana tunnetaan monella eri nimellä. Linkittämäsi masonic info on sitäpaitsi samanlainen disinformaation lähde kuin millainen on esimerkiksi mormonien kirjastot. Mormonitekstiä tuotetaan enemmän kuin kukaan jaksaa kahlata, tai todistaa vääräksi. Asetelma on suurinpiirtein sama kuin oikeata asiaa oleva pieni lakifirma yrittäisi taistella vääryyttä edustavaa suurta lakifirmaa vastaan. Suuri voi hukuttaa pienen pelkästään erilaisiin merkityksettömiin 'dokumentteihin' ja muuhun paperisaasteeseen. Jos vapaamuurareista haluaa saada oikeata tietoa, täytyy ainakin varmistua ettei lähdettä sido mikään vala tai muu lojaalisuustekijä vapaamuurareita kohtaan, tai vastaavasti pelkkä antipatia. Vapaamuurarit pitää tietenkin asiassa jäävätä, koska mihin heillä muuten valoja tarvittaisiin, joissa sanotaan kuinka järjestön salaisuuksia ei saa ulkopuolisille paljastaa? "Pertti Jotuni sairastui henkisesti vakavasti ja siinä yhteydessä hän katkoi monia muitakin siteitään jota myöhemmin katui. Tunsin miehen henkilökohtaisesti. " Tällä 'kuolleen miehen todistuksella' ei ole mitään arvoa, saati väitteilläsi henkilökohtaisesta tuntemisesta. Vaikka olisit tuntenutkin hänet, asia ei välttämättä olisi niinkuin väitit. Pikemminkin vahvistat sitä käsitystä, jonka mukaisesti vapaamuuraristrategiaan kuuluu heidät jättäneiden mustamaalaaminen ja leimaaminen nämä joko hulluiksi, tai vihamielisiksi järjestöä kohtaan. Olisikin kummallista, että mielenterveysongelmaiset kohdentaisivat tarmonsa erityisesti vapaamuurareita kohtaan. "Jokaisella vapaamuurarilla on oma uskonsa, jotsa ei edes keskustella." Tämähän on ilman muuta ongelma. Vapaamuurarit sanovat uskovansa yhteen Jumalaan/jumalaan, mutta tätä ei mitenkään pyritä täsmentämään. Vapaamuurarius ei kärsi mainita Jeesusta Kristuksena, että tämä olisi lihaan tullut Jumala. Sen sijaan vapaamuurarit jättävät sen option, että muurarijumala voi olla mikä vain, vaikkapa saatana. Nimi lusifer alkaa vilahdella muurariudessa jossakin vaiheessa, näin siis entisten vapaamuurarien mukaan. "Lähes jokainen suomalainen muurari kuitenkin on kristitty." Ilman muuta paskapuhetta. Tapakristilliset ovat asia erikseen, tai ne kristityt, jotka vielä untuvikkouttaan eivät ole päässeet muurariudesta perille. On helppo löytää kristillisten ex-muurareiden todistuksia vapaamuurareiden todellisesta luonteesta. Edes näiden varassa ei tarvitse olla. Voimme keskustella näin kahdestaankin muurariuden doktriineista ja tarkastella miten hyvin ne sopivat kristillisyyden kanssa. Silloin tietenkin edellytän, että muurariutta käsitellään kokonaisvaltaisesti, eikä suinkaan vain suomalaiseen kulttuuriin iskostetun muurariuden kanssa. Toisissa kulttuureissa kokousten pyhä kirja voi olla varsin epäkristillinen opus, eikö totta? Miten tämä sopii kristillisyyden kanssa? Se toki ajaa yhteisuskonnollisuutta, ekumeniaa, mutta totuus ei tee kompromisseja, joten kristillisyyden ei tule sortua salaseuralaisuuteen, vaan avoimeen totuudellisuuteen. "Minäkin olen kirstitty." Sattuipa hassussa kohtaa typo. Ei se mitään, myös monet muurarit, jotka kutsuvat itseänsä kristityiksi, ovat kaikkea muuta. Kukaan kristitty nimittäin ei voi olla vapaamuurari pidemmän päälle. Haluaisitko kertoa uskostasi, jotta saisimme asiaan selvyyttä? "OVAT kristillisiä ja edellyttävät jäseneksi pyrkivältä kristinuskon tunnustamista" Mitäs kieroilua tuo on? 'Edellytetään kristinuskon tunnustamista'. Se ei tarkoita samaa kuin tunnustuksellinen kristillisyys eli siitä mitä Raamattu opettaa oman uskon tunnustamisesta. Vaikka määrämuotoisuus toteuteutuisikin, niin ainahan jäisi sanahelinälle oma osuutensa. Aivan kuin uskonnolliset huijarit vedättävät uhrejansa kaunopuheisuudellansa ja kristillisenkuuloisella retoriikalla, heidän teot ovat ristiriidassa julistamansa uskon kanssa. Hyväntekeväisyys yksin ei riitä osoittamaan mitään kenenkään hyvyydestä, mutta hyvät teot ja avoimuus pystyvät. Vapaamuurariuteen ainakaan jälkimmäinen ei kuulu. Itse asiassa, voidaankin kiteyttää jo pelkästään sekulaaristi muurariutta vaivaava moraalinen ongelma: Jos tilaisuus tekee varkaan, niin eikö jäsenyys takaa tilaisuuksia? Rikollisen mielen omaava, jäseneksi pyrkivä, ymmärtää tämän ja etsii myöhemmin hengenheimolaisensa. Muurariudella ei ole keinoja estää tätä paskan kondensoitumista, vaan se pikemminkin edistää sitä. Rehelliset muurarit toimivat järjestölle julkisivuna, mutta ovat oikeastaan kaikesta oleellisesta aivan pihalla. Minua harmittaa puolestasi. Ei pelkästään se mihin olet sotkeutunut, vaan ajattelen miten saatat pahoittaa mielesi siitä kun joudun esittämään asiat siten että maailmankuvasi tahriintuu. Toivotaan tämän keskustelun olevan hedelmällinen. Tilapäinen harmitus on pieni hinta sielunsa pelastumisesta. Tiedäthän, että kukaan ei voi omilla teoillansa saavuttaa taivaspaikkaansa, vaan että me kaikki olemme armon varassa. Vielä uudelleen tämä: "Jokaisella vapaamuurarilla on oma uskonsa, jotsa ei edes keskustella." Mietipä kuinka hyvin tuo sopii kristillisyyden kanssa. Kristillisyys sisältää yhteisöllisyyden elementtinä seurakunnan, mutta kristityn tulee kaikissa yhteyksissä antaa kristillisyytensä näkyä eikä tämä saa uskoansa hävetä, saati piilotella. Mikään jäsenyys ja sen tuoma normikoodisto ei saa mennä tämän asian yli. Kristityn tulee voida edistää evankeliumia, eikä näperrellä pellerituaalien kanssa ja edistää epäoikeudenmukaisuutta veljeyden velvoittamana. Tämän perusteella kysyn sinulta: Kumpaa olet enemmän, muurari, vai kristitty?

Lue lisää

Voi sentään. Tässä muodossa keskustelu tuskin johtaa mihinkään, sillä jos olet valinnut itsellesi "totuuden" ja kaikki mitä sinulle sanotaan on "disinformaatiota", niin mihin tämä johtaa? Ei mihinkään. Minun olisi vain puolestani sanottava, että sinä olet ppienen ryhmän mutta järjestelmällisen disinformaation uhri. Syystä tai toisesta sinulla ei ole kykyä arvioida tietolähteen luotettavuutta. Yritetään nyt kuitenkin vielä, vaikka tämä on ihan pellehommaa. Otetaan vaikka tuo oheistamasi kuvapari. Kuvilla ei ole muuta yhteistä kuin että molemmissa on kaksi kättä. "Baphometin" vasen käsi on suorana ja tyhjä ja sen sormet ovat asennossa jolla lienee jokin "taiteilijan" uskoma merkitys. "Ykä" taas kannattelee vasemmassa kädessään miekkaa kyynärpää koukussa. Ei mitään yhteistä. Ykän oikea kyynärnivel on suorassakulmassa ja hän osoittaa etusormellaan ylös taivaaseen. "Baphometin" sormet taas ovat nipussa, kyynär- ja olkavarsi ovat V -kirjaimen muodossa; siis kumpikaan ei ole vaaka eikä pysytsyorassa. Ei mitään samaa Ykän käden asennon kanssa. Ohessa linkki vähän selvempään kuva patsaasta. http://en.wikipedia.org/wiki/File:George_Washington_statue_1.jpg Miksiköhän sinun lähteesi kuva on niin suttuinen? siksikö, että kuvat saataisiin jotenkin näyttämään samalta....miksi? Kuten sanottu, tämä alkaa olla pellehommaa. Hypään siis viimeiseen, ja samalla myös tärkeimpään kysymykseesi: "...kysyn sinulta: Kumpaa olet enemmän, muurari, vai kristitty?" Jotta varmasti ymmärrät vastaukseni, esitän pari retoorista kysymystä: Kumpaa olet enemmän, suomalainen, vai kristitty? Kumpaa olet enemmän, jalkapalloseuran jäsen, vai kristitty? Tietenkin olen ensin kristitty ja kiristittynä olen sitten kaikkea muuta; isä, kansalainen, mensalainen, vapaamuurari, leijona, yrittäjä....! Siis kristitty, on vastaukseni. Olen myös isä lapsilleni enemmän kuin vapaamuurari, mutta vapaamuurarina voin oppia premmin ymmärtämään ihmistä, olemaan suvaitsevainen, tekemään hyviä töitä jne. ja oleman siten EHKÄ parempi isä lapsilleni kuin ilman sitä henkisen kasvun tukea jonka vapaamuurarius voi tarjota. Ehkäpä olen myös TEOISSANI parempi kristitty kuin muuten perisyntisenä ihmisenä osaisi olla. Sanot: "vapaamuurarit jättävät sen option, että muurarijumala voi olla mikä vain, vaikkapa saatana. Nimi lusifer alkaa vilahdella muurariudessa jossakin vaiheessa, näin siis entisten vapaamuurarien mukaan. " Sanon nyt vielä kerran: EI OLE OLEMASSA MUURARIJUMALAA! Vapaamuurareilla EI ole mitään omaa jumalaa eikä vapaamuurarius ole uskonto eikä uskonnon vaihtoehto. Jokaisella veljellä on oma uskonsa ja hän toimii sen mukaan uskossaan. Muurariudella ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Lusifer ei vilahda missään kohtaa muurariutta. Ei kertakaikkiaan missään. Kuten aiemmin sanoin, KAIKKI tunnustetun muurariuden asteet ovat minulle tuttuja ja "luvallisia" (siis voi osallistua kaikkien asteiden kokouksiin). voin siis puhua siltä pohjalta. Kun tarkastelet nk. "entisten muurarien" sanomiksi väitettyjä samomisia, niin muista samalla, että: 1. heitä on todella vähän. Useimmat lausahdukset ovat samasta (samoista) suusta. 2. KAIKISSA yhteisöissä voi käydä niin, että joku ei oivalla toiminnan luonetta ja tarkoitusta ja siitä jättäydytään pois ja joskus sitä aletaan arvostella. Jos ei alunperinkään ole ymmärtänyt mistä' on kysymys, niin arvostelu pohjautuu samaan tietämättömyyteen tai ymmrtämättömyyteen. Esimerkk8inä vain: Kristillisistä kirkkokunnista eroaa HUOMATTAVASTI enemmän ihmisiä kuin muurareista muurareita. Nämä perustavat "uskonnon uhrit" yms. kerhoja. Sinun tapasi toimia on kuin uskoisit mielummin näitä ymmärtämättömiä eroajia kuin sitä avoimesti kerrottua totuutta asiasta. Älä kuitenkaan sekoita kirkkokuntia ja vapammarariutta. 3. Vapaamuurari voidaan erottaa jos hän toimissaan rikkoo muurariuden periaatteita vastaan. Eräissä tapauksissa, kuten rikokseen syyllistyneet, veli on EROTETTAVA jäsenyydestä. voit vain kuvitella minkälaista kaunaa nämä, usein vastoin tahtoaan erotetut saattavat kantaa.

vapaamuurari kirjoitti:

1. Siitä, että jäseneksi oton yhteydessä annettava vakuutus tehdää sen pyhän kirjan ääressä, jonka jäseneksi otettava tunnustaa ja haluaa. aivan kuten tuomioistuimessa tehdään. Se toki voisi olla vaikka koraani tai aku-ankka. Suomessa (ja suurummassa osassa maailmaa) se vain lähes aina on raamattu. Vapaamuurarit eivät kokouksissaan keskustele LAINKAAN uskonnosta tai politiikasta. Yksityishenkilöinä he tietysti voivat olla pappeja, poliitikkoja, poliiseja, upseereita, tuomareita, insinöörejä jne.Ja voivat keskenään keskustella yhtä hyvin jalkapallosta kuin uskonnostakin. 2. Harri Heino (ei vapaamuurari) on laatinut aiheesta tutkimuksen "Mihin vapaamuurari uskoo?" Harri Heino / KIRKON TUTKIMUSKESKUS 1995. ISBN 9516932037 / 951-693-203-7 EAN 9789516932036

Lue lisää

"Vapaamuurarit eivät kokouksissaan keskustele LAINKAAN uskonnosta tai politiikasta." Ei kukaan ole tuollaista edes väittänyt. Valaehtoinen keskinäinen lojaliteetti ja vaatimus tuon lojaliteetin lain ylittävästä velvoitteesta antaa jo kaiken tarvittavan toimintaympäristön kaikelle suhmuroinnille. Muutenhan koko vapaamuurarius ei voisi edes kukoistaa vuosisatojen yli. On muuten kummallista, että rikollinen poliittinen ja uskonnollinen kieroilu kaipaa juuri sellaisia puitteita, joita vapaamuurarius tarjoaa. Mikäli olisin kiero, ahne ja vallanhimoinen, niin minun täytyisi keksiä jokin järjestelmä mikä ei oikeastaan poikkeaisi miltään osin vapaamuurarien puitteista. Ymmärrätkö miten onttoa on kaikki salaseurasi puolustelu, koska olet antanut valan ettet paljasta sen määrättyjä salaisuuksia, joita tosin entiset jäsenet ovat paljastaneet? Vapaamuurari voittaa jokaisen retorisen mittelönsä, mutta ei yhtäkään argumentointia.

sanoi kirjoitti:

että on muissakin järjestöissä mukana. Tuo nyt oli lähinnä sen takia, että kaveri on vähän muutakin kuin tiskijukka. Harmi kun nuo Zagamin todistukset, ison resoluution versiot siis, on kadonnu netistä.. Mitä tuo paperi kertoo sinulle? http://www.redicecreations.com/radio/2006/12dec/RICR-061217.html

Lue lisää

"Mitä tuo paperi kertoo sinulle? " jaa'a, mitähän tuohon nyt sanoisi? Lyhyesti: uskomaton määrä paskapuhetta. Aivan pöyristyttävää kuinka jollakulla on aikaa, viitseliäisyyttä ja motiivi(?) keksiä tuollaista höpöhöpöä. Eikös hänen kannattaisi yrittää tulla toimeen kirjailijana? Dan Brown teki sillä tavalla ison kasan rahaa. Kuten aina faktan sekoittaminen fiktioon on paras tapa saada asiaa ymmärtämättömien päät sekaisin. "Uskottavuden lisäämiseksi joukossa oli ripaus faktaa, julkista tietoa, joka on luettavissa vaikkapa tunnustettujen suurloosien nettisivuilta. Ymmärään, että asiaa tuntemattomien on aivan mahdoton tietää mikä on totta ja mikä keksittyä.

vapaamuurari kirjoitti:

Voi sentään. Tässä muodossa keskustelu tuskin johtaa mihinkään, sillä jos olet valinnut itsellesi "totuuden" ja kaikki mitä sinulle sanotaan on "disinformaatiota", niin mihin tämä johtaa? Ei mihinkään. Minun olisi vain puolestani sanottava, että sinä olet ppienen ryhmän mutta järjestelmällisen disinformaation uhri. Syystä tai toisesta sinulla ei ole kykyä arvioida tietolähteen luotettavuutta. Yritetään nyt kuitenkin vielä, vaikka tämä on ihan pellehommaa. Otetaan vaikka tuo oheistamasi kuvapari. Kuvilla ei ole muuta yhteistä kuin että molemmissa on kaksi kättä. "Baphometin" vasen käsi on suorana ja tyhjä ja sen sormet ovat asennossa jolla lienee jokin "taiteilijan" uskoma merkitys. "Ykä" taas kannattelee vasemmassa kädessään miekkaa kyynärpää koukussa. Ei mitään yhteistä. Ykän oikea kyynärnivel on suorassakulmassa ja hän osoittaa etusormellaan ylös taivaaseen. "Baphometin" sormet taas ovat nipussa, kyynär- ja olkavarsi ovat V -kirjaimen muodossa; siis kumpikaan ei ole vaaka eikä pysytsyorassa. Ei mitään samaa Ykän käden asennon kanssa. Ohessa linkki vähän selvempään kuva patsaasta. http://en.wikipedia.org/wiki/File:George_Washington_statue_1.jpg Miksiköhän sinun lähteesi kuva on niin suttuinen? siksikö, että kuvat saataisiin jotenkin näyttämään samalta....miksi? Kuten sanottu, tämä alkaa olla pellehommaa. Hypään siis viimeiseen, ja samalla myös tärkeimpään kysymykseesi: "...kysyn sinulta: Kumpaa olet enemmän, muurari, vai kristitty?" Jotta varmasti ymmärrät vastaukseni, esitän pari retoorista kysymystä: Kumpaa olet enemmän, suomalainen, vai kristitty? Kumpaa olet enemmän, jalkapalloseuran jäsen, vai kristitty? Tietenkin olen ensin kristitty ja kiristittynä olen sitten kaikkea muuta; isä, kansalainen, mensalainen, vapaamuurari, leijona, yrittäjä....! Siis kristitty, on vastaukseni. Olen myös isä lapsilleni enemmän kuin vapaamuurari, mutta vapaamuurarina voin oppia premmin ymmärtämään ihmistä, olemaan suvaitsevainen, tekemään hyviä töitä jne. ja oleman siten EHKÄ parempi isä lapsilleni kuin ilman sitä henkisen kasvun tukea jonka vapaamuurarius voi tarjota. Ehkäpä olen myös TEOISSANI parempi kristitty kuin muuten perisyntisenä ihmisenä osaisi olla. Sanot: "vapaamuurarit jättävät sen option, että muurarijumala voi olla mikä vain, vaikkapa saatana. Nimi lusifer alkaa vilahdella muurariudessa jossakin vaiheessa, näin siis entisten vapaamuurarien mukaan. " Sanon nyt vielä kerran: EI OLE OLEMASSA MUURARIJUMALAA! Vapaamuurareilla EI ole mitään omaa jumalaa eikä vapaamuurarius ole uskonto eikä uskonnon vaihtoehto. Jokaisella veljellä on oma uskonsa ja hän toimii sen mukaan uskossaan. Muurariudella ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Lusifer ei vilahda missään kohtaa muurariutta. Ei kertakaikkiaan missään. Kuten aiemmin sanoin, KAIKKI tunnustetun muurariuden asteet ovat minulle tuttuja ja "luvallisia" (siis voi osallistua kaikkien asteiden kokouksiin). voin siis puhua siltä pohjalta. Kun tarkastelet nk. "entisten muurarien" sanomiksi väitettyjä samomisia, niin muista samalla, että: 1. heitä on todella vähän. Useimmat lausahdukset ovat samasta (samoista) suusta. 2. KAIKISSA yhteisöissä voi käydä niin, että joku ei oivalla toiminnan luonetta ja tarkoitusta ja siitä jättäydytään pois ja joskus sitä aletaan arvostella. Jos ei alunperinkään ole ymmärtänyt mistä' on kysymys, niin arvostelu pohjautuu samaan tietämättömyyteen tai ymmrtämättömyyteen. Esimerkk8inä vain: Kristillisistä kirkkokunnista eroaa HUOMATTAVASTI enemmän ihmisiä kuin muurareista muurareita. Nämä perustavat "uskonnon uhrit" yms. kerhoja. Sinun tapasi toimia on kuin uskoisit mielummin näitä ymmärtämättömiä eroajia kuin sitä avoimesti kerrottua totuutta asiasta. Älä kuitenkaan sekoita kirkkokuntia ja vapammarariutta. 3. Vapaamuurari voidaan erottaa jos hän toimissaan rikkoo muurariuden periaatteita vastaan. Eräissä tapauksissa, kuten rikokseen syyllistyneet, veli on EROTETTAVA jäsenyydestä. voit vain kuvitella minkälaista kaunaa nämä, usein vastoin tahtoaan erotetut saattavat kantaa.

Lue lisää

Kiitoksia asiallisesta viestistäsi. "jos olet valinnut itsellesi "totuuden" ja kaikki mitä sinulle sanotaan on "disinformaatiota", niin mihin tämä johtaa? Ei mihinkään. Minun olisi vain puolestani sanottava, että sinä olet ppienen ryhmän mutta järjestelmällisen disinformaation uhri" Totuuden valitseminen tarkoittaa kristitylle hyvin selkeästi oman syyllisyyden tunnustamista sekä Jeesuksen tunnustamista Kristukseksi, Jumalaksi ja Vapahtajaksi - ei muuta. Kaikki muu johdetaan tästä. Lienee syytä mainita miksi tämä on tärkeää. Kaikkinainen ihmisoppi moraalista, hyvistä töistä ja arvoista, on relativistista. Koskaan ei voida asettaa mitään lopullisia totuuksia, vaan aina jää optio vastaväitteille. Luullaan, että käydään argumentoivaa keskustelua, mutta ei ymmärretä miten tyhjää moinen retorinen sanahelinä on. Jos halutaan vankka perusta, päädytään hengelliseen etsintään. Pelkkä filosofia ei sellaista tarjoa, eikä edes lupaa, mutta aidosti filosofinen ajattelu joutuu ottamaan huomioon totuuden ehkä olevankin rationaalisuuden ja ihmisen omavoimaisten pyrkimysten ulottumattomissa, mutta muutoin tarjolla. Kristinusko on paitsi Jumalan ilmoitukseen perustuva, myös muuten jumalanvarainen, armonvarainen. Se on näitä täysin. Tämä on minulle totuus. Se myös määrittelee kristityn, ymmärrän Raamatusta. Kirjoitin aiemmin, että symboleilla ei voi todistaa vedenpitävästi Mitään. Niiden avulla voi silti saada vahvoja viitteitä. Sinä ymmärrät nämä asiat, mutta silti vetoat siihen kuin yrittäisin yksittäisellä kuvalla todistaa Jotakin. Vapaamuurarit opettavat symbolien ja allegorioiden avulla, sanotaan - ehkä juuri tästä syystä. Mistään ei saa pitävää otetta, ollaan kuin saippuapaloja. Siksi en edes yritä takertua yhteen kuvaan, mutta en myöskään hylkää sen antamaa viitettä. Viite sai painoarvoa, koska Albert Piken kaulakorun kuvio tunnetaan myös Baphometin symbolina. Pike myös kertoi kirjassaan Morals and dogma Lusiferista, sen olevan Jumala. "Kumpaa olet enemmän, suomalainen, vai kristitty? Kumpaa olet enemmän, jalkapalloseuran jäsen, vai kristitty?" 36 "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" 37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. [5. Moos. 6:5] 38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. 39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. [3. Moos. 19:18 ; Matt. 19:19 ] En ole fundamentalisti siten mitä sillä yleensä tarkoitetaan, vaan voin silti ajatella uskoni olevan vakailla perustuksilla. Kansalaisuus, jalkapalloseuran jäsenyys, saati maailmankansalaisuus eivät kuulu kristityn prioriteetteihin. "vapaamuurarina voin oppia premmin ymmärtämään ihmistä, olemaan suvaitsevainen, tekemään hyviä töitä jne. ja oleman siten EHKÄ parempi isä lapsilleni kuin ilman sitä henkisen kasvun tukea jonka vapaamuurarius voi tarjota." Mitä minun tulisi sanoa jollekin toiselle henkilölle, itseänsä kristittynä pitävään valkoisen magian harrastajalle, joka uskoo voivansa käyttää taikuutta hyvien asioiden edistämiseen, mutta jättää huomioimatta Raamatun jyrkkäsanaiset varoitukset noituudesta? Jotenkin ns. kristityt vapaamuurarit ovat myös onnistuneet välttymään niiltä Raamatun kohdilta, joissa kielletään salaseuralaisuus. Kyseistä sanaa ei mainita Raamatussa, mutta asia ei jää epäselväksi. Sanon tämän enemmänkin kuin älyllistä uteliaisuutta herättävänä vihjeenä tutkia Raamattua ko. asian tiimoilta, enkä aio etsiä ko. kohtia tähän hätään. Asian selvittäminen siis jää sinun harkintasi varaan. "Ehkäpä olen myös TEOISSANI parempi kristitty kuin muuten perisyntisenä ihmisenä osaisi olla." Kristillisessä kilvoittelussa Paavali huomasi miten kurja ihminen oli. Silti hän muisti Jeesuksen sanat, että pitäisi tehdä parannus. Minkä varassa? Juutalaisen perinnäistiedon, muurariopin, vai uskon Vapahtajaan varassa? Eikö nuo kaksi ensimmäistä ole tässä mielessä kuin sukulaisoppeja, ja ainakin kolmatta vastaan? Yhtäläisyydeksi riittää se, että siinä asetetaan opit ja tekoihin pohjautuva toiminta armoa vastaan, tai sille rinnasteiseksi. Siinä ikäänkuin mitätöidään ristintyön merkitys. "Kun tarkastelet nk. "entisten muurarien" sanomiksi väitettyjä samomisia, niin muista samalla, että: 1. heitä on todella vähän." Muutaman miljoonan populaatiosta heitä kyllä löytyy. En sitäpaitsi laittaisi lukumäärällensä suurtakaan painoarvoa. Kristusten määräkin on mielestäni varsin sopiva. "KAIKISSA yhteisöissä voi käydä niin, että joku ei oivalla toiminnan luonetta ja tarkoitusta ja siitä jättäydytään pois ja joskus sitä aletaan arvostella. Jos ei alunperinkään ole ymmärtänyt mistä' on kysymys, niin arvostelu pohjautuu samaan tietämättömyyteen tai ymmrtämättömyyteen." Jonkin yleispätevän väärinkäsityskortin käyttäminen ei kuulu argumentointiin. Yhtä perustellusti voi sanoa - ja sanonkin - että suurin osa vapaamuurareista jää muurariuteen mukaan koska ei ymmärrä toiminnan luonnetta ja tarkoitusta. Miksi esität asian kuin sinä ymmärtäisit, muut eivät? Siksikö esitit maininnan kuviopäättelytestissä menestymisestä, joka sivumennen sanoen raakkaa sokeat ja visuaalisen hahmontunnistuksen osa-alueilla menestymättömät umpityhmiksi? "Vapaamuurari voidaan erottaa jos hän toimissaan rikkoo muurariuden periaatteita vastaan. Eräissä tapauksissa, kuten rikokseen syyllistyneet, veli on EROTETTAVA jäsenyydestä." On selvää mitä tuolla pyrit kertomaan, mutta siten sivuutat sen minkä minä olen jo kertonut. Jotta muurarius voisi toimia yhteiskunnassa, vaikka kuinka kierojen päämäärien edistämiseksi, sen on kiillotettava julkisivunsa, oltava yhteiskuntakelpoinen toimija. Korostan siis sitä, että oleellista on mitä toimintamahdollisuuksia muurarius tarjoaa niille, joilla on valtaintressejä ja toisaalta haluavat työrauhaa. Mikäli muurarius haluaisi aidosti edistää julkisivunsa mukaisia ihanteita, sillä yksinkertaisesti ei olisi salaisuuksia. Joudut epäilemään myös omaa älyäsi mikäli olet systemaattisesti jättänyt pohtimatta tätä asiaa. Peilaa näitä ajatuksia tekemääni aloitusviestiin, jossa kerroin takaisinkytkennästä. Ehkäpä meidän olisi syytä jatkaa keskustelua muutenkin siinä ketjussa. Kysyn vielä lopuksi tämän: Voitko kuvitella missään olosuhteissa luopuvasi vapaamuurariudesta, jos saat huomata sen luonteen olevan kristillisyyttä vastaan? Itse voisin osaltani jopa hakeutua edistämään muurariutta, jos voisin vakuuttua sen hyvyydestä.

Notafan kirjoitti:

Kiitoksia asiallisesta viestistäsi. "jos olet valinnut itsellesi "totuuden" ja kaikki mitä sinulle sanotaan on "disinformaatiota", niin mihin tämä johtaa? Ei mihinkään. Minun olisi vain puolestani sanottava, että sinä olet ppienen ryhmän mutta järjestelmällisen disinformaation uhri" Totuuden valitseminen tarkoittaa kristitylle hyvin selkeästi oman syyllisyyden tunnustamista sekä Jeesuksen tunnustamista Kristukseksi, Jumalaksi ja Vapahtajaksi - ei muuta. Kaikki muu johdetaan tästä. Lienee syytä mainita miksi tämä on tärkeää. Kaikkinainen ihmisoppi moraalista, hyvistä töistä ja arvoista, on relativistista. Koskaan ei voida asettaa mitään lopullisia totuuksia, vaan aina jää optio vastaväitteille. Luullaan, että käydään argumentoivaa keskustelua, mutta ei ymmärretä miten tyhjää moinen retorinen sanahelinä on. Jos halutaan vankka perusta, päädytään hengelliseen etsintään. Pelkkä filosofia ei sellaista tarjoa, eikä edes lupaa, mutta aidosti filosofinen ajattelu joutuu ottamaan huomioon totuuden ehkä olevankin rationaalisuuden ja ihmisen omavoimaisten pyrkimysten ulottumattomissa, mutta muutoin tarjolla. Kristinusko on paitsi Jumalan ilmoitukseen perustuva, myös muuten jumalanvarainen, armonvarainen. Se on näitä täysin. Tämä on minulle totuus. Se myös määrittelee kristityn, ymmärrän Raamatusta. Kirjoitin aiemmin, että symboleilla ei voi todistaa vedenpitävästi Mitään. Niiden avulla voi silti saada vahvoja viitteitä. Sinä ymmärrät nämä asiat, mutta silti vetoat siihen kuin yrittäisin yksittäisellä kuvalla todistaa Jotakin. Vapaamuurarit opettavat symbolien ja allegorioiden avulla, sanotaan - ehkä juuri tästä syystä. Mistään ei saa pitävää otetta, ollaan kuin saippuapaloja. Siksi en edes yritä takertua yhteen kuvaan, mutta en myöskään hylkää sen antamaa viitettä. Viite sai painoarvoa, koska Albert Piken kaulakorun kuvio tunnetaan myös Baphometin symbolina. Pike myös kertoi kirjassaan Morals and dogma Lusiferista, sen olevan Jumala. "Kumpaa olet enemmän, suomalainen, vai kristitty? Kumpaa olet enemmän, jalkapalloseuran jäsen, vai kristitty?" 36 "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" 37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. [5. Moos. 6:5] 38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. 39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. [3. Moos. 19:18 ; Matt. 19:19 ] En ole fundamentalisti siten mitä sillä yleensä tarkoitetaan, vaan voin silti ajatella uskoni olevan vakailla perustuksilla. Kansalaisuus, jalkapalloseuran jäsenyys, saati maailmankansalaisuus eivät kuulu kristityn prioriteetteihin. "vapaamuurarina voin oppia premmin ymmärtämään ihmistä, olemaan suvaitsevainen, tekemään hyviä töitä jne. ja oleman siten EHKÄ parempi isä lapsilleni kuin ilman sitä henkisen kasvun tukea jonka vapaamuurarius voi tarjota." Mitä minun tulisi sanoa jollekin toiselle henkilölle, itseänsä kristittynä pitävään valkoisen magian harrastajalle, joka uskoo voivansa käyttää taikuutta hyvien asioiden edistämiseen, mutta jättää huomioimatta Raamatun jyrkkäsanaiset varoitukset noituudesta? Jotenkin ns. kristityt vapaamuurarit ovat myös onnistuneet välttymään niiltä Raamatun kohdilta, joissa kielletään salaseuralaisuus. Kyseistä sanaa ei mainita Raamatussa, mutta asia ei jää epäselväksi. Sanon tämän enemmänkin kuin älyllistä uteliaisuutta herättävänä vihjeenä tutkia Raamattua ko. asian tiimoilta, enkä aio etsiä ko. kohtia tähän hätään. Asian selvittäminen siis jää sinun harkintasi varaan. "Ehkäpä olen myös TEOISSANI parempi kristitty kuin muuten perisyntisenä ihmisenä osaisi olla." Kristillisessä kilvoittelussa Paavali huomasi miten kurja ihminen oli. Silti hän muisti Jeesuksen sanat, että pitäisi tehdä parannus. Minkä varassa? Juutalaisen perinnäistiedon, muurariopin, vai uskon Vapahtajaan varassa? Eikö nuo kaksi ensimmäistä ole tässä mielessä kuin sukulaisoppeja, ja ainakin kolmatta vastaan? Yhtäläisyydeksi riittää se, että siinä asetetaan opit ja tekoihin pohjautuva toiminta armoa vastaan, tai sille rinnasteiseksi. Siinä ikäänkuin mitätöidään ristintyön merkitys. "Kun tarkastelet nk. "entisten muurarien" sanomiksi väitettyjä samomisia, niin muista samalla, että: 1. heitä on todella vähän." Muutaman miljoonan populaatiosta heitä kyllä löytyy. En sitäpaitsi laittaisi lukumäärällensä suurtakaan painoarvoa. Kristusten määräkin on mielestäni varsin sopiva. "KAIKISSA yhteisöissä voi käydä niin, että joku ei oivalla toiminnan luonetta ja tarkoitusta ja siitä jättäydytään pois ja joskus sitä aletaan arvostella. Jos ei alunperinkään ole ymmärtänyt mistä' on kysymys, niin arvostelu pohjautuu samaan tietämättömyyteen tai ymmrtämättömyyteen." Jonkin yleispätevän väärinkäsityskortin käyttäminen ei kuulu argumentointiin. Yhtä perustellusti voi sanoa - ja sanonkin - että suurin osa vapaamuurareista jää muurariuteen mukaan koska ei ymmärrä toiminnan luonnetta ja tarkoitusta. Miksi esität asian kuin sinä ymmärtäisit, muut eivät? Siksikö esitit maininnan kuviopäättelytestissä menestymisestä, joka sivumennen sanoen raakkaa sokeat ja visuaalisen hahmontunnistuksen osa-alueilla menestymättömät umpityhmiksi? "Vapaamuurari voidaan erottaa jos hän toimissaan rikkoo muurariuden periaatteita vastaan. Eräissä tapauksissa, kuten rikokseen syyllistyneet, veli on EROTETTAVA jäsenyydestä." On selvää mitä tuolla pyrit kertomaan, mutta siten sivuutat sen minkä minä olen jo kertonut. Jotta muurarius voisi toimia yhteiskunnassa, vaikka kuinka kierojen päämäärien edistämiseksi, sen on kiillotettava julkisivunsa, oltava yhteiskuntakelpoinen toimija. Korostan siis sitä, että oleellista on mitä toimintamahdollisuuksia muurarius tarjoaa niille, joilla on valtaintressejä ja toisaalta haluavat työrauhaa. Mikäli muurarius haluaisi aidosti edistää julkisivunsa mukaisia ihanteita, sillä yksinkertaisesti ei olisi salaisuuksia. Joudut epäilemään myös omaa älyäsi mikäli olet systemaattisesti jättänyt pohtimatta tätä asiaa. Peilaa näitä ajatuksia tekemääni aloitusviestiin, jossa kerroin takaisinkytkennästä. Ehkäpä meidän olisi syytä jatkaa keskustelua muutenkin siinä ketjussa. Kysyn vielä lopuksi tämän: Voitko kuvitella missään olosuhteissa luopuvasi vapaamuurariudesta, jos saat huomata sen luonteen olevan kristillisyyttä vastaan? Itse voisin osaltani jopa hakeutua edistämään muurariutta, jos voisin vakuuttua sen hyvyydestä.

Lue lisää

Kuten jo lupailin, jätän täysin pähkähullut väitteet omaan arvoonsa. Sellaisten esittäjä on niin "pihalla", että mikään puhe tuskin auttaa. En nyt välttämättä tarkoita sinua, mutta kylläkin eräiden esitettyjen linkkien sisällön kirjoittajia. Joitain kommentteja kuitenkin: Kirjoitat: "Mitä minun tulisi sanoa jollekin toiselle henkilölle, itseänsä kristittynä pitävään valkoisen magian harrastajalle, joka uskoo voivansa käyttää taikuutta hyvien asioiden edistämiseen, mutta jättää huomioimatta Raamatun jyrkkäsanaiset varoitukset noituudesta?" Hyvä kysymys - tuskin "yhdellä sanalla" voisi muuta kuin kehottaa lukemaan Raamattua, mutta tukea siihenkin varmasti tarvitaan, jos henkilö "uskoo" taikuuteen. Vapaamuurariuteen tuo ei liity mitenkään, sillä se ei ole minkään väristä magiaa tai noituutta. Hullu ajatuskin. Raamattu ei kiellä mitään sellaista mitä vapaamuurarit harjoittavat. Sen sijaan vapaamuurarit harjoittavat paljonkin sellaista johon Raamattu ihmistä nimen omaan kehottaa. "Vapaamuurarit opettavat symbolien ja allegorioiden avulla...". Oikein! Useat symbolit ovat "lainattuja", ts. ne ovat ikiaikaisia, ihmiskunnan eri vaiheissa käyttämiä. Joukossa voi olla sellaisia, joilla on jossain muussa yhteydessä erilainen merkitys kuin vapamuurareilla (ei tosin tule yhtään mieleen). Tärkeimmät symbolit ovat keskiaikaisten kirkonrakentajien työkaluista johdettu. tämä "menetelmä" on oikeastaan aika nerokas. Tämä nyt oikeastaan kuuluu niiden "salaisuuksien" piiriin. "...Yhtäläisyydeksi riittää se, että siinä asetetaan opit ja tekoihin pohjautuva toiminta armoa vastaan, tai sille rinnasteiseksi. Siinä ikään kuin mitätöidään ristintyön merkitys." Vapaamuurarius kyllä kehottaa tekemään hyviä töitä, mutta sillä ei ole mitään tekemistä armon kanssa - eikä se ole sitä "vastaan". Et kai tarkoita, että - lapsille ei tarvitse opettaa hyvää käytöstä? Sama se kuinka he toisia ihmisiä kohtaan käyttäytyvät - he saavat armon kuitenkin… - mummoa ei tarvitse auttaa tien yli. Menköön itse? - ihan sama miten työni teen. Hyvin tai huonosti, pelastun kuitenkin...? - jne. Se on täysin selvää kristitylle (vapaamuurarillekin) että tie pelastukseen ei ole teot (tai aneiden osto) vaan usko, mutta kyllä minä näen Raamatussa kehotuksen "elää kunnolla", lähimmäistään rakastaen, ilman että menettää armolahjan!? Jos ajatuksesi on, että kristitty, Jeesusta seuraava ihminen tulee Herransa seuraajana automaattisesti myös lähimmäisestään huolehtivaksi ihmiseksi, niin OK - mutta uskotko, että hyvien tapojen, lähimmäisen rakkauden tietoinen toteuttaminen siinä ohessa etäännyttää ihmistä Jeesuksesta? Toisin sanoen, teen syntiä ja hylkään Kirstuksen jos annan rahaa keräykseen tai osallistun vapaaehtoistyöhön orpojen auttamiseksi jne jne. Onko Jeesus siis mitätöinyt käskyn rakastaa lähimmäistään? Ei se noin mene sinunkaan mielestäsi, eihän? Tässä ei puhuta edes aidasta ja aidan seipäistä, vaan jostain vieläkin kauempana toisistaan olevista asioista. Vapaamuurarius ei mitätöi armoa eikä se myöskään sitä opeta. SE KUN EI KERTAKAIKKIAAN OLE USKONTO, LAHKO. tms EIKÄ OPETA PELASTUSTA TAI KADOTUSTA. Vapaamuurarius opettaa armosta yhtä vähän kuin jalkapalloseura. Ja samasta syystä. Ne asiat vaan ovat aivan eri "viivalla". Sen sijaan vapaamuurarius kyllä opettaa käyttäytymään kunnolla, tekemään hyvää jne. mutta ei minkään saavuttamiseksi tai minkään mitätöimiseksi. Kerron esimerkin (jota minun ei pitäisi kertoa): vapaamuurarit harjoittavat huomattavaa, siis Suomessakin, hyväntekeväisyyttä (rahassa mitattuna puhutaan miljoonista), mutta lähes aina niin, että asiasta ei tiedoteta ja avun saajan toivotaan olevan kertomatta mistä tuki on tullut. Näin siksi, että oppisimme tekemään hyvää PYYTETTÄ - siis vapaamuurarin ei pidä odottaa saavansa mitään ”vastineeksi” vaan meidän (siis kaikkien ihmisten) pitäisi aina toimia mahdollisuuksiemme mukaan niin, että lähimmäinen otetaan huomioon ja erityisesti silloin, kun hän tukea tarvitsee. Asiaa kyllä "sotkee" se, että vapaamuurarillinen järjestelmä on sillä tavoin moniosainen, että edellä sanottu koskeen nk. sinistä muurariutta. Eräissä "ylemmissä asteissa" (joiden jäsen olen) kristinuskon tunnustamista edellytetään jäseneltä. Se on sitten taas uuden kirjoittelun aihe, mutta todettakoon, että pohjana on ristiretkien ajoilta peräisin olevia elementtejä; ”ritari” jättää kaiken maallisen, seuraa Jeesusta ja toimii uskon ja uskovaisten puolustajana. Me emme kyllä enää luovu kaikesta maallisesta omaisuudestamme;-) Minä olen ainakin pitänyt taloni ja muista syistä hupenevat pankkitilini. Luciferista sen verran, että nimen omaan kristinuskon myötä on syntynyt ajatus, että "Lucifer" on ensimmäinen arkkienkeli, langennut enkeli, saatana. Kielestä ja asiayhteydestä riippuen joskus "pahan jumala" Tämä on taas ihan oma lukunsa, mutta se siis ei ole Piken keksintö. Mitä tulee Albert Pikeen, niin tuosta löytyy lähteitä, joihin voisi tutustua: http://www.themasonictrowel.com/masonic_talk/stb/stbs/93-06.htm Sinä voit nyt uskoa -   pari vuosisataa sitten keksittyyn väitteeseen, sen muunnoksiin ja väärennöksiin, joita tuntemattomat ihmiset tuntemattomista syistä levittävät ja pitävät yllä -   yrittää etsiä sen tekstin, jossa tuo ajatus esiintyy (älä näe vaivaa, sitä ei ole) -   uskoa mitä asiaa oikeasti tutkineet ovat sanoneet -   uskoa minua, kun sanon että vapaamuurarit eivät varsinaisesti ”palvo” mitään jumalaa, vähiten saatanaa. Kirjoitat: "Kysyn vielä lopuksi tämän: Voitko kuvitella missään olosuhteissa luopuvasi vapaamuurariudesta, jos saat huomata sen luonteen olevan kristillisyyttä vastaan?" Tottakai! Sellainen tilanne vain on teoreettisestikin mahdoton, sillä ne eivät ole niin sanoakseni edes samalla viivalla. Vapaamuurariuden luonne ei ole kristillisyyttä vastaan. Mikä siinä olisi!? Nyt on todettava, että sinun käsityksesi pohjautuvat kaikkeen muuhun kuin todelliseen tietoon. En pilkkaa, se vain on luonnollinen seuraus siitä, että et ole vapaamuurari. Vapaamuurariutta on "vastustettu" niin monilla keskenään vastakkaisilla "argumenteilla", että se on jopa huvittavaa. Niistä voi poimia mieleisensä. Kommunistit sanovat meitä oikeistoradikaaleiksi. Oikeistoradikaalit kommunisteiksi. Paavi ei tykkää vapaamuurareista samasta syystä kuin ei luterilaisistakaan. Luterilaiset eivät pidä meistä samasta syystä kuin evät pidä katollisista. Ja kaikki mainitut ryhmät ovat pihalla kuin lumiukot itse asiasta. Minä olen vapaamuurari ja sen vuoksi minä TIEDÄN mistä siinä on kysymys. Ja mistä siinä ei ole kysmys. Sanot: "Itse voisin osaltani jopa hakeutua edistämään muurariutta, jos voisin vakuuttua sen hyvyydestä." Eräs hyvin erikoinen piirre vapaamuurariudessa on se, että jäseneksi (monen muun vaadittavan asian ohella) pitää itse haluta tulla, mutta mitään niistä ”salaisuuksista” ei kerrota. Tosin jos niissä olisi jotain väärä, niin erota saa vaikka saman tien. Järjestön tavoitteet, toimintatapa ja organisaation rakenne kyllä kerrotaan avoimesti niille jotka siitä haluavat tietää. Tämä koskee sinuakin, ilman että harkitsisit jäseneksi pyrkimistä.

vapaamuurari kirjoitti:

Kuten jo lupailin, jätän täysin pähkähullut väitteet omaan arvoonsa. Sellaisten esittäjä on niin "pihalla", että mikään puhe tuskin auttaa. En nyt välttämättä tarkoita sinua, mutta kylläkin eräiden esitettyjen linkkien sisällön kirjoittajia. Joitain kommentteja kuitenkin: Kirjoitat: "Mitä minun tulisi sanoa jollekin toiselle henkilölle, itseänsä kristittynä pitävään valkoisen magian harrastajalle, joka uskoo voivansa käyttää taikuutta hyvien asioiden edistämiseen, mutta jättää huomioimatta Raamatun jyrkkäsanaiset varoitukset noituudesta?" Hyvä kysymys - tuskin "yhdellä sanalla" voisi muuta kuin kehottaa lukemaan Raamattua, mutta tukea siihenkin varmasti tarvitaan, jos henkilö "uskoo" taikuuteen. Vapaamuurariuteen tuo ei liity mitenkään, sillä se ei ole minkään väristä magiaa tai noituutta. Hullu ajatuskin. Raamattu ei kiellä mitään sellaista mitä vapaamuurarit harjoittavat. Sen sijaan vapaamuurarit harjoittavat paljonkin sellaista johon Raamattu ihmistä nimen omaan kehottaa. "Vapaamuurarit opettavat symbolien ja allegorioiden avulla...". Oikein! Useat symbolit ovat "lainattuja", ts. ne ovat ikiaikaisia, ihmiskunnan eri vaiheissa käyttämiä. Joukossa voi olla sellaisia, joilla on jossain muussa yhteydessä erilainen merkitys kuin vapamuurareilla (ei tosin tule yhtään mieleen). Tärkeimmät symbolit ovat keskiaikaisten kirkonrakentajien työkaluista johdettu. tämä "menetelmä" on oikeastaan aika nerokas. Tämä nyt oikeastaan kuuluu niiden "salaisuuksien" piiriin. "...Yhtäläisyydeksi riittää se, että siinä asetetaan opit ja tekoihin pohjautuva toiminta armoa vastaan, tai sille rinnasteiseksi. Siinä ikään kuin mitätöidään ristintyön merkitys." Vapaamuurarius kyllä kehottaa tekemään hyviä töitä, mutta sillä ei ole mitään tekemistä armon kanssa - eikä se ole sitä "vastaan". Et kai tarkoita, että - lapsille ei tarvitse opettaa hyvää käytöstä? Sama se kuinka he toisia ihmisiä kohtaan käyttäytyvät - he saavat armon kuitenkin… - mummoa ei tarvitse auttaa tien yli. Menköön itse? - ihan sama miten työni teen. Hyvin tai huonosti, pelastun kuitenkin...? - jne. Se on täysin selvää kristitylle (vapaamuurarillekin) että tie pelastukseen ei ole teot (tai aneiden osto) vaan usko, mutta kyllä minä näen Raamatussa kehotuksen "elää kunnolla", lähimmäistään rakastaen, ilman että menettää armolahjan!? Jos ajatuksesi on, että kristitty, Jeesusta seuraava ihminen tulee Herransa seuraajana automaattisesti myös lähimmäisestään huolehtivaksi ihmiseksi, niin OK - mutta uskotko, että hyvien tapojen, lähimmäisen rakkauden tietoinen toteuttaminen siinä ohessa etäännyttää ihmistä Jeesuksesta? Toisin sanoen, teen syntiä ja hylkään Kirstuksen jos annan rahaa keräykseen tai osallistun vapaaehtoistyöhön orpojen auttamiseksi jne jne. Onko Jeesus siis mitätöinyt käskyn rakastaa lähimmäistään? Ei se noin mene sinunkaan mielestäsi, eihän? Tässä ei puhuta edes aidasta ja aidan seipäistä, vaan jostain vieläkin kauempana toisistaan olevista asioista. Vapaamuurarius ei mitätöi armoa eikä se myöskään sitä opeta. SE KUN EI KERTAKAIKKIAAN OLE USKONTO, LAHKO. tms EIKÄ OPETA PELASTUSTA TAI KADOTUSTA. Vapaamuurarius opettaa armosta yhtä vähän kuin jalkapalloseura. Ja samasta syystä. Ne asiat vaan ovat aivan eri "viivalla". Sen sijaan vapaamuurarius kyllä opettaa käyttäytymään kunnolla, tekemään hyvää jne. mutta ei minkään saavuttamiseksi tai minkään mitätöimiseksi. Kerron esimerkin (jota minun ei pitäisi kertoa): vapaamuurarit harjoittavat huomattavaa, siis Suomessakin, hyväntekeväisyyttä (rahassa mitattuna puhutaan miljoonista), mutta lähes aina niin, että asiasta ei tiedoteta ja avun saajan toivotaan olevan kertomatta mistä tuki on tullut. Näin siksi, että oppisimme tekemään hyvää PYYTETTÄ - siis vapaamuurarin ei pidä odottaa saavansa mitään ”vastineeksi” vaan meidän (siis kaikkien ihmisten) pitäisi aina toimia mahdollisuuksiemme mukaan niin, että lähimmäinen otetaan huomioon ja erityisesti silloin, kun hän tukea tarvitsee. Asiaa kyllä "sotkee" se, että vapaamuurarillinen järjestelmä on sillä tavoin moniosainen, että edellä sanottu koskeen nk. sinistä muurariutta. Eräissä "ylemmissä asteissa" (joiden jäsen olen) kristinuskon tunnustamista edellytetään jäseneltä. Se on sitten taas uuden kirjoittelun aihe, mutta todettakoon, että pohjana on ristiretkien ajoilta peräisin olevia elementtejä; ”ritari” jättää kaiken maallisen, seuraa Jeesusta ja toimii uskon ja uskovaisten puolustajana. Me emme kyllä enää luovu kaikesta maallisesta omaisuudestamme;-) Minä olen ainakin pitänyt taloni ja muista syistä hupenevat pankkitilini. Luciferista sen verran, että nimen omaan kristinuskon myötä on syntynyt ajatus, että "Lucifer" on ensimmäinen arkkienkeli, langennut enkeli, saatana. Kielestä ja asiayhteydestä riippuen joskus "pahan jumala" Tämä on taas ihan oma lukunsa, mutta se siis ei ole Piken keksintö. Mitä tulee Albert Pikeen, niin tuosta löytyy lähteitä, joihin voisi tutustua: http://www.themasonictrowel.com/masonic_talk/stb/stbs/93-06.htm Sinä voit nyt uskoa -   pari vuosisataa sitten keksittyyn väitteeseen, sen muunnoksiin ja väärennöksiin, joita tuntemattomat ihmiset tuntemattomista syistä levittävät ja pitävät yllä -   yrittää etsiä sen tekstin, jossa tuo ajatus esiintyy (älä näe vaivaa, sitä ei ole) -   uskoa mitä asiaa oikeasti tutkineet ovat sanoneet -   uskoa minua, kun sanon että vapaamuurarit eivät varsinaisesti ”palvo” mitään jumalaa, vähiten saatanaa. Kirjoitat: "Kysyn vielä lopuksi tämän: Voitko kuvitella missään olosuhteissa luopuvasi vapaamuurariudesta, jos saat huomata sen luonteen olevan kristillisyyttä vastaan?" Tottakai! Sellainen tilanne vain on teoreettisestikin mahdoton, sillä ne eivät ole niin sanoakseni edes samalla viivalla. Vapaamuurariuden luonne ei ole kristillisyyttä vastaan. Mikä siinä olisi!? Nyt on todettava, että sinun käsityksesi pohjautuvat kaikkeen muuhun kuin todelliseen tietoon. En pilkkaa, se vain on luonnollinen seuraus siitä, että et ole vapaamuurari. Vapaamuurariutta on "vastustettu" niin monilla keskenään vastakkaisilla "argumenteilla", että se on jopa huvittavaa. Niistä voi poimia mieleisensä. Kommunistit sanovat meitä oikeistoradikaaleiksi. Oikeistoradikaalit kommunisteiksi. Paavi ei tykkää vapaamuurareista samasta syystä kuin ei luterilaisistakaan. Luterilaiset eivät pidä meistä samasta syystä kuin evät pidä katollisista. Ja kaikki mainitut ryhmät ovat pihalla kuin lumiukot itse asiasta. Minä olen vapaamuurari ja sen vuoksi minä TIEDÄN mistä siinä on kysymys. Ja mistä siinä ei ole kysmys. Sanot: "Itse voisin osaltani jopa hakeutua edistämään muurariutta, jos voisin vakuuttua sen hyvyydestä." Eräs hyvin erikoinen piirre vapaamuurariudessa on se, että jäseneksi (monen muun vaadittavan asian ohella) pitää itse haluta tulla, mutta mitään niistä ”salaisuuksista” ei kerrota. Tosin jos niissä olisi jotain väärä, niin erota saa vaikka saman tien. Järjestön tavoitteet, toimintatapa ja organisaation rakenne kyllä kerrotaan avoimesti niille jotka siitä haluavat tietää. Tämä koskee sinuakin, ilman että harkitsisit jäseneksi pyrkimistä.

Lue lisää

Saanko minä esittää kysymyksen Vapaamuurariudesta?

vapaamuurari kirjoitti:

Kuten jo lupailin, jätän täysin pähkähullut väitteet omaan arvoonsa. Sellaisten esittäjä on niin "pihalla", että mikään puhe tuskin auttaa. En nyt välttämättä tarkoita sinua, mutta kylläkin eräiden esitettyjen linkkien sisällön kirjoittajia. Joitain kommentteja kuitenkin: Kirjoitat: "Mitä minun tulisi sanoa jollekin toiselle henkilölle, itseänsä kristittynä pitävään valkoisen magian harrastajalle, joka uskoo voivansa käyttää taikuutta hyvien asioiden edistämiseen, mutta jättää huomioimatta Raamatun jyrkkäsanaiset varoitukset noituudesta?" Hyvä kysymys - tuskin "yhdellä sanalla" voisi muuta kuin kehottaa lukemaan Raamattua, mutta tukea siihenkin varmasti tarvitaan, jos henkilö "uskoo" taikuuteen. Vapaamuurariuteen tuo ei liity mitenkään, sillä se ei ole minkään väristä magiaa tai noituutta. Hullu ajatuskin. Raamattu ei kiellä mitään sellaista mitä vapaamuurarit harjoittavat. Sen sijaan vapaamuurarit harjoittavat paljonkin sellaista johon Raamattu ihmistä nimen omaan kehottaa. "Vapaamuurarit opettavat symbolien ja allegorioiden avulla...". Oikein! Useat symbolit ovat "lainattuja", ts. ne ovat ikiaikaisia, ihmiskunnan eri vaiheissa käyttämiä. Joukossa voi olla sellaisia, joilla on jossain muussa yhteydessä erilainen merkitys kuin vapamuurareilla (ei tosin tule yhtään mieleen). Tärkeimmät symbolit ovat keskiaikaisten kirkonrakentajien työkaluista johdettu. tämä "menetelmä" on oikeastaan aika nerokas. Tämä nyt oikeastaan kuuluu niiden "salaisuuksien" piiriin. "...Yhtäläisyydeksi riittää se, että siinä asetetaan opit ja tekoihin pohjautuva toiminta armoa vastaan, tai sille rinnasteiseksi. Siinä ikään kuin mitätöidään ristintyön merkitys." Vapaamuurarius kyllä kehottaa tekemään hyviä töitä, mutta sillä ei ole mitään tekemistä armon kanssa - eikä se ole sitä "vastaan". Et kai tarkoita, että - lapsille ei tarvitse opettaa hyvää käytöstä? Sama se kuinka he toisia ihmisiä kohtaan käyttäytyvät - he saavat armon kuitenkin… - mummoa ei tarvitse auttaa tien yli. Menköön itse? - ihan sama miten työni teen. Hyvin tai huonosti, pelastun kuitenkin...? - jne. Se on täysin selvää kristitylle (vapaamuurarillekin) että tie pelastukseen ei ole teot (tai aneiden osto) vaan usko, mutta kyllä minä näen Raamatussa kehotuksen "elää kunnolla", lähimmäistään rakastaen, ilman että menettää armolahjan!? Jos ajatuksesi on, että kristitty, Jeesusta seuraava ihminen tulee Herransa seuraajana automaattisesti myös lähimmäisestään huolehtivaksi ihmiseksi, niin OK - mutta uskotko, että hyvien tapojen, lähimmäisen rakkauden tietoinen toteuttaminen siinä ohessa etäännyttää ihmistä Jeesuksesta? Toisin sanoen, teen syntiä ja hylkään Kirstuksen jos annan rahaa keräykseen tai osallistun vapaaehtoistyöhön orpojen auttamiseksi jne jne. Onko Jeesus siis mitätöinyt käskyn rakastaa lähimmäistään? Ei se noin mene sinunkaan mielestäsi, eihän? Tässä ei puhuta edes aidasta ja aidan seipäistä, vaan jostain vieläkin kauempana toisistaan olevista asioista. Vapaamuurarius ei mitätöi armoa eikä se myöskään sitä opeta. SE KUN EI KERTAKAIKKIAAN OLE USKONTO, LAHKO. tms EIKÄ OPETA PELASTUSTA TAI KADOTUSTA. Vapaamuurarius opettaa armosta yhtä vähän kuin jalkapalloseura. Ja samasta syystä. Ne asiat vaan ovat aivan eri "viivalla". Sen sijaan vapaamuurarius kyllä opettaa käyttäytymään kunnolla, tekemään hyvää jne. mutta ei minkään saavuttamiseksi tai minkään mitätöimiseksi. Kerron esimerkin (jota minun ei pitäisi kertoa): vapaamuurarit harjoittavat huomattavaa, siis Suomessakin, hyväntekeväisyyttä (rahassa mitattuna puhutaan miljoonista), mutta lähes aina niin, että asiasta ei tiedoteta ja avun saajan toivotaan olevan kertomatta mistä tuki on tullut. Näin siksi, että oppisimme tekemään hyvää PYYTETTÄ - siis vapaamuurarin ei pidä odottaa saavansa mitään ”vastineeksi” vaan meidän (siis kaikkien ihmisten) pitäisi aina toimia mahdollisuuksiemme mukaan niin, että lähimmäinen otetaan huomioon ja erityisesti silloin, kun hän tukea tarvitsee. Asiaa kyllä "sotkee" se, että vapaamuurarillinen järjestelmä on sillä tavoin moniosainen, että edellä sanottu koskeen nk. sinistä muurariutta. Eräissä "ylemmissä asteissa" (joiden jäsen olen) kristinuskon tunnustamista edellytetään jäseneltä. Se on sitten taas uuden kirjoittelun aihe, mutta todettakoon, että pohjana on ristiretkien ajoilta peräisin olevia elementtejä; ”ritari” jättää kaiken maallisen, seuraa Jeesusta ja toimii uskon ja uskovaisten puolustajana. Me emme kyllä enää luovu kaikesta maallisesta omaisuudestamme;-) Minä olen ainakin pitänyt taloni ja muista syistä hupenevat pankkitilini. Luciferista sen verran, että nimen omaan kristinuskon myötä on syntynyt ajatus, että "Lucifer" on ensimmäinen arkkienkeli, langennut enkeli, saatana. Kielestä ja asiayhteydestä riippuen joskus "pahan jumala" Tämä on taas ihan oma lukunsa, mutta se siis ei ole Piken keksintö. Mitä tulee Albert Pikeen, niin tuosta löytyy lähteitä, joihin voisi tutustua: http://www.themasonictrowel.com/masonic_talk/stb/stbs/93-06.htm Sinä voit nyt uskoa -   pari vuosisataa sitten keksittyyn väitteeseen, sen muunnoksiin ja väärennöksiin, joita tuntemattomat ihmiset tuntemattomista syistä levittävät ja pitävät yllä -   yrittää etsiä sen tekstin, jossa tuo ajatus esiintyy (älä näe vaivaa, sitä ei ole) -   uskoa mitä asiaa oikeasti tutkineet ovat sanoneet -   uskoa minua, kun sanon että vapaamuurarit eivät varsinaisesti ”palvo” mitään jumalaa, vähiten saatanaa. Kirjoitat: "Kysyn vielä lopuksi tämän: Voitko kuvitella missään olosuhteissa luopuvasi vapaamuurariudesta, jos saat huomata sen luonteen olevan kristillisyyttä vastaan?" Tottakai! Sellainen tilanne vain on teoreettisestikin mahdoton, sillä ne eivät ole niin sanoakseni edes samalla viivalla. Vapaamuurariuden luonne ei ole kristillisyyttä vastaan. Mikä siinä olisi!? Nyt on todettava, että sinun käsityksesi pohjautuvat kaikkeen muuhun kuin todelliseen tietoon. En pilkkaa, se vain on luonnollinen seuraus siitä, että et ole vapaamuurari. Vapaamuurariutta on "vastustettu" niin monilla keskenään vastakkaisilla "argumenteilla", että se on jopa huvittavaa. Niistä voi poimia mieleisensä. Kommunistit sanovat meitä oikeistoradikaaleiksi. Oikeistoradikaalit kommunisteiksi. Paavi ei tykkää vapaamuurareista samasta syystä kuin ei luterilaisistakaan. Luterilaiset eivät pidä meistä samasta syystä kuin evät pidä katollisista. Ja kaikki mainitut ryhmät ovat pihalla kuin lumiukot itse asiasta. Minä olen vapaamuurari ja sen vuoksi minä TIEDÄN mistä siinä on kysymys. Ja mistä siinä ei ole kysmys. Sanot: "Itse voisin osaltani jopa hakeutua edistämään muurariutta, jos voisin vakuuttua sen hyvyydestä." Eräs hyvin erikoinen piirre vapaamuurariudessa on se, että jäseneksi (monen muun vaadittavan asian ohella) pitää itse haluta tulla, mutta mitään niistä ”salaisuuksista” ei kerrota. Tosin jos niissä olisi jotain väärä, niin erota saa vaikka saman tien. Järjestön tavoitteet, toimintatapa ja organisaation rakenne kyllä kerrotaan avoimesti niille jotka siitä haluavat tietää. Tämä koskee sinuakin, ilman että harkitsisit jäseneksi pyrkimistä.

Lue lisää

"Kiireessä ei sasi kirjoitella ja taas kirjoitin" Olen kohteliaalla tuulella ja tulkitsen otsikkosi sisältävän älykästä itseironiaa. - Minä olen X ja sen vuoksi minä TIEDÄN mistä siinä on kysymys. X: - kommunisti - kapitalisti - satanisti - krooninen väärässä olija ja klubin jäsen - vapaamuurari Jotta voisimme tältäkin osin käydä hedelmällistä keskustelua, ylimielisyyteen ei liene syytä, koska olenhan kyseenalaistanut koko vapaamuurariuden toiminnan luonteen ja oikeutuksen. "Vapaamuurariuteen tuo < valkoinen magia > ei liity mitenkään, sillä se ei ole minkään väristä magiaa tai noituutta. Hullu ajatuskin." Opetatte allegorioin, mutta et ymmärrä rinnastusta, tai analogiaa? Jätin käsittelemättä magian, tai siihen liittyvän, enkä oikeastaan pyrkinyt tuomaan sitä puolta muurariudesta - siis ex-muurarien kertomaa - mitenkään huomionarvoisesti tässä yhteydessä. Analogian ajatus oli ennemminkin muistuttaa miten Jeesus kertoi opettavansa synagogissa ja toreilla ihmisten keskuudessa, ei suinkaan ns. pappisseminaareissa. Kun korostat erityisesti kahta asiaa väittämissäsi, tilaisuuksienne tunnustuksetonta luonnetta, sekä toisaalta suomalaisen muurarin velvoitetta (ainakin joissakin tapauksissa) tunnustaa kristillistä uskoa, sitoudut varsin paikalliseen näkemykseen. Ymmärtääkseni muurarin velvollisuuksiin kuuluu edistää muurariutta, joten tämä on globaalisti mahdollista ilman konflikteja vain, jos paikalliset vivahteet ovat toisarvoisia joihinkin primaarisiin muurariopetuksiin nähden. Sisäpiirin tietoutesi jää siis väkisinkin puolitiehen, jos et tunne toisten kulttuurien loossien arvopohjaa ja näiden jumalaa. On erittäin tärkeätä ymmärtää ettei kristittyjen Jumalaa voi sotkea muihin jumaluuksiin ilman Kristuksen kieltämistä. Kristityn tulee olla suvaitsevainen, mutta tämän tulee edistää evankeliumia. Miten sen kanssa sopii se, ettei irtisanouduta epäkristillisestä jumalasta? Tiedän, että rutiininomaisesti vetoaisit suurin kirjaimin siihen kuinka vapaamuurarius ei ole uskonto, mutta mietihän uudelleen. Allegoriat ja symbolit ohjaavat ajattelua, kehittävät jäsentämään laajempia kokonaisuuksia ymmärrettäviksi käsiteryhmiksi, sekä rakentamaan näiden avulla uusia kokonaisuuksia. Se voisi olla filosofia sekä doktriini, mutta tarkkojen semanttisten määritelmien puute jättää huomattavasti liikkumavaraa. Sellaiseen liikkumavaraan voi syntyä uskonto. Sen olemassaolo ehkä kielletään kollektiivisesti, mutta yksilötasolla ihminen luontevasti on näin saatu ohjelmoitua kyseisen uskonnon pariin. Tämän voi todeta toisellakin tavalla. Vapaamuurarit korostavat miten kyseessä _ei_ ole uskonto, mutta samaan hengenvetoon sanovat kuinka vapaamuurari _uskoo_ yhteen Jumalaan. Huomaatko? Muurarius pelaa retorista peliänsä kaksin kortein. "Et kai tarkoita, että - lapsille ei tarvitse opettaa hyvää käytöstä? Sama se kuinka he toisia ihmisiä kohtaan käyttäytyvät - he saavat armon kuitenkin… - mummoa ei tarvitse auttaa tien yli. Menköön itse? - ihan sama miten työni teen. Hyvin tai huonosti, pelastun kuitenkin...?" Mummojen kohtelun ohjeistuksen pitäisi kestää päivänvaloa. "Paavi ei tykkää vapaamuurareista samasta syystä kuin ei luterilaisistakaan. Luterilaiset eivät pidä meistä samasta syystä kuin evät pidä katollisista. Ja kaikki mainitut ryhmät ovat pihalla kuin lumiukot itse asiasta" Ehdotan, että jätämme hetkeksi Albert Piken ja lusifer-teeman. Toistaiseksi en siis tutustu antamaasi linkkiin, mutta ehkäpä palaamme siihen myöhemmin. Haluaisin nimittäin tuoda keskusteluumme joitakin suuremman luokan kuvioita, osin tähän palstaamme eli salaliittoteemaan liittyen. Missä määrin muurareilla on siinä osaa ja arpaa, on minulle epäselvää, mutta näyttää siltä kuinka heitä näkyy olevan edustettuina melkoisilla avainpaikoilla historian suhinoissa. Seuraava kolmeminuuttinen pätkä ei kerro mitään vapaamuurareista, mutta antaa mietittävää. Rahaa on paljon hukassa, kaksinkertaisesti siihen nähden mitä talouskriisin hoidon ja Irakin sodan sanottiin maksaneen loppusyksystä 2008. Sekä kriisiä että sotaa pidettiin tolkuttoman kalliina. http://www.youtube.com/watch?v=xU4GdHLUHwU&hl=fi Toiveenani on, että tämä antaisi ajattelemisen aihetta siihen miten maailmassa tosiaan suhmuroidaan valtavasti. Jos tämä helposti verifioitavissa oleva uutinen antaa sytykkeen, niin älykäs ihminen alkaa miettimään millä edellytyksillä tällaista voi tapahtua. Samoin sitä alkaa etsimään muita tapahtumia, jotka on toteutettu hämärän turvin. Ymmärrät, että vanhan viestin dialogiamme ei tässä vaiheessa enää varmaankaan moni seuraa, joten voimme siltä osin jättää edustustehtävät ja antaa sijaa muillekin motiiveille. Kristittynä katson, että evankeliointiin kuuluu myös sellaisten harhaoppien vastustaminen, joita esiintyy sinänsä vilpittömien ihmisten, kristittyjenkin, opetuksessa ja tavoissa. Arvaat varmaan, että suoraselkäisyys tässä asiassa herättää usein kiivasta vastustusta, tai välinpitämättömyyttä, mutta yhtäkaikki torjuntaa. Vilpittömyydellä ja avoimuudella harvoin miellytetään, mutta sillä rakennetaan luottamusta ja uskoa. Salaisuuksia on vain sen verran mitä toinen ei ole valmis vielä ottamaan vastaan. Kyse on maidosta ja lihasta, ei suinkaan mistään seremoniallisesta salaiseen totuuteen vihkimisestä. "Vapaamuurariuden luonne ei ole kristillisyyttä vastaan. Mikä siinä olisi!?" Jos rahan, vallan ja suhmuroinnin antamia viitteitä voi seurata, niin oivaltava ihminen voi huomata, että määrätyt toimintaympäristöt mahdollistavat ensinnäkin sopivien kontaktien syntymisen, toisekseen niiden piilottamisen. Tämä liittyy vapaamuurariuteen. Muurariuden ja Vatikaanin yhteyksistä kerroit itse, tai siis ritareista, temppeliritareitako ne olivat? Vastaukseni on puutteellinen, ja tulee vielä olemaan ehkä monenkin viestin suhteen, mutta tätä palapeliä ei voikaan rakentaa yhdellä istumalla. Hyvää yötä.

vapaamuurari kirjoitti:

Erilaisia kaulureita käyetetään HYVIN monissa yhteisöissä. tuossa ei ole mitään vapaamurarillista.

Paavi ja saatanallinen symboli, sattumaa, väärennetty vai mitä? http://www.theelects.org/images/stories/pope/inverted_cross_pope.gif http://www.gnosticliberationfront.com/upsidedowncrosscolorsmall.jpg Paavi ja Blair kättelevat masonittain: http://fl0wer.net/files/pope_blair_mason_handshake.png Taisi Zagami olla oikeassa, ainakin osittain...

Dzinni kirjoitti:

Saanko minä esittää kysymyksen Vapaamuurariudesta?

Anna tulla vain - vastaan jos osaan.

Notafan kirjoitti:

"Kiireessä ei sasi kirjoitella ja taas kirjoitin" Olen kohteliaalla tuulella ja tulkitsen otsikkosi sisältävän älykästä itseironiaa. - Minä olen X ja sen vuoksi minä TIEDÄN mistä siinä on kysymys. X: - kommunisti - kapitalisti - satanisti - krooninen väärässä olija ja klubin jäsen - vapaamuurari Jotta voisimme tältäkin osin käydä hedelmällistä keskustelua, ylimielisyyteen ei liene syytä, koska olenhan kyseenalaistanut koko vapaamuurariuden toiminnan luonteen ja oikeutuksen. "Vapaamuurariuteen tuo < valkoinen magia > ei liity mitenkään, sillä se ei ole minkään väristä magiaa tai noituutta. Hullu ajatuskin." Opetatte allegorioin, mutta et ymmärrä rinnastusta, tai analogiaa? Jätin käsittelemättä magian, tai siihen liittyvän, enkä oikeastaan pyrkinyt tuomaan sitä puolta muurariudesta - siis ex-muurarien kertomaa - mitenkään huomionarvoisesti tässä yhteydessä. Analogian ajatus oli ennemminkin muistuttaa miten Jeesus kertoi opettavansa synagogissa ja toreilla ihmisten keskuudessa, ei suinkaan ns. pappisseminaareissa. Kun korostat erityisesti kahta asiaa väittämissäsi, tilaisuuksienne tunnustuksetonta luonnetta, sekä toisaalta suomalaisen muurarin velvoitetta (ainakin joissakin tapauksissa) tunnustaa kristillistä uskoa, sitoudut varsin paikalliseen näkemykseen. Ymmärtääkseni muurarin velvollisuuksiin kuuluu edistää muurariutta, joten tämä on globaalisti mahdollista ilman konflikteja vain, jos paikalliset vivahteet ovat toisarvoisia joihinkin primaarisiin muurariopetuksiin nähden. Sisäpiirin tietoutesi jää siis väkisinkin puolitiehen, jos et tunne toisten kulttuurien loossien arvopohjaa ja näiden jumalaa. On erittäin tärkeätä ymmärtää ettei kristittyjen Jumalaa voi sotkea muihin jumaluuksiin ilman Kristuksen kieltämistä. Kristityn tulee olla suvaitsevainen, mutta tämän tulee edistää evankeliumia. Miten sen kanssa sopii se, ettei irtisanouduta epäkristillisestä jumalasta? Tiedän, että rutiininomaisesti vetoaisit suurin kirjaimin siihen kuinka vapaamuurarius ei ole uskonto, mutta mietihän uudelleen. Allegoriat ja symbolit ohjaavat ajattelua, kehittävät jäsentämään laajempia kokonaisuuksia ymmärrettäviksi käsiteryhmiksi, sekä rakentamaan näiden avulla uusia kokonaisuuksia. Se voisi olla filosofia sekä doktriini, mutta tarkkojen semanttisten määritelmien puute jättää huomattavasti liikkumavaraa. Sellaiseen liikkumavaraan voi syntyä uskonto. Sen olemassaolo ehkä kielletään kollektiivisesti, mutta yksilötasolla ihminen luontevasti on näin saatu ohjelmoitua kyseisen uskonnon pariin. Tämän voi todeta toisellakin tavalla. Vapaamuurarit korostavat miten kyseessä _ei_ ole uskonto, mutta samaan hengenvetoon sanovat kuinka vapaamuurari _uskoo_ yhteen Jumalaan. Huomaatko? Muurarius pelaa retorista peliänsä kaksin kortein. "Et kai tarkoita, että - lapsille ei tarvitse opettaa hyvää käytöstä? Sama se kuinka he toisia ihmisiä kohtaan käyttäytyvät - he saavat armon kuitenkin… - mummoa ei tarvitse auttaa tien yli. Menköön itse? - ihan sama miten työni teen. Hyvin tai huonosti, pelastun kuitenkin...?" Mummojen kohtelun ohjeistuksen pitäisi kestää päivänvaloa. "Paavi ei tykkää vapaamuurareista samasta syystä kuin ei luterilaisistakaan. Luterilaiset eivät pidä meistä samasta syystä kuin evät pidä katollisista. Ja kaikki mainitut ryhmät ovat pihalla kuin lumiukot itse asiasta" Ehdotan, että jätämme hetkeksi Albert Piken ja lusifer-teeman. Toistaiseksi en siis tutustu antamaasi linkkiin, mutta ehkäpä palaamme siihen myöhemmin. Haluaisin nimittäin tuoda keskusteluumme joitakin suuremman luokan kuvioita, osin tähän palstaamme eli salaliittoteemaan liittyen. Missä määrin muurareilla on siinä osaa ja arpaa, on minulle epäselvää, mutta näyttää siltä kuinka heitä näkyy olevan edustettuina melkoisilla avainpaikoilla historian suhinoissa. Seuraava kolmeminuuttinen pätkä ei kerro mitään vapaamuurareista, mutta antaa mietittävää. Rahaa on paljon hukassa, kaksinkertaisesti siihen nähden mitä talouskriisin hoidon ja Irakin sodan sanottiin maksaneen loppusyksystä 2008. Sekä kriisiä että sotaa pidettiin tolkuttoman kalliina. http://www.youtube.com/watch?v=xU4GdHLUHwU&hl=fi Toiveenani on, että tämä antaisi ajattelemisen aihetta siihen miten maailmassa tosiaan suhmuroidaan valtavasti. Jos tämä helposti verifioitavissa oleva uutinen antaa sytykkeen, niin älykäs ihminen alkaa miettimään millä edellytyksillä tällaista voi tapahtua. Samoin sitä alkaa etsimään muita tapahtumia, jotka on toteutettu hämärän turvin. Ymmärrät, että vanhan viestin dialogiamme ei tässä vaiheessa enää varmaankaan moni seuraa, joten voimme siltä osin jättää edustustehtävät ja antaa sijaa muillekin motiiveille. Kristittynä katson, että evankeliointiin kuuluu myös sellaisten harhaoppien vastustaminen, joita esiintyy sinänsä vilpittömien ihmisten, kristittyjenkin, opetuksessa ja tavoissa. Arvaat varmaan, että suoraselkäisyys tässä asiassa herättää usein kiivasta vastustusta, tai välinpitämättömyyttä, mutta yhtäkaikki torjuntaa. Vilpittömyydellä ja avoimuudella harvoin miellytetään, mutta sillä rakennetaan luottamusta ja uskoa. Salaisuuksia on vain sen verran mitä toinen ei ole valmis vielä ottamaan vastaan. Kyse on maidosta ja lihasta, ei suinkaan mistään seremoniallisesta salaiseen totuuteen vihkimisestä. "Vapaamuurariuden luonne ei ole kristillisyyttä vastaan. Mikä siinä olisi!?" Jos rahan, vallan ja suhmuroinnin antamia viitteitä voi seurata, niin oivaltava ihminen voi huomata, että määrätyt toimintaympäristöt mahdollistavat ensinnäkin sopivien kontaktien syntymisen, toisekseen niiden piilottamisen. Tämä liittyy vapaamuurariuteen. Muurariuden ja Vatikaanin yhteyksistä kerroit itse, tai siis ritareista, temppeliritareitako ne olivat? Vastaukseni on puutteellinen, ja tulee vielä olemaan ehkä monenkin viestin suhteen, mutta tätä palapeliä ei voikaan rakentaa yhdellä istumalla. Hyvää yötä.

Lue lisää

Hyvä Notafan, lainaan: ”Olen kohteliaalla tuulella ja tulkitsen otsikkosi sisältävän älykästä itseironiaa.” No, ehkä se oli tahatonta vaikkakin luontaista itseironiaa, mutta lähinnä se oli tarkoitettu anteeksipyynnöksi. Minua näet suorastaan hävettää se, että osallistun tähän keskusteluun suttaamalla jonkin typojen täyttämän vastauksen jonain ”välihetkenä”, useimmiten kommunikaattorin pieneltä näppäimistöltä ja pienellä ruudulla. Ansaitsisit parempaa, mutta nyt on aika vähän ”kortilla” Sitten asiaan, lainaus ”… ylimielisyyteen ei liene syytä, koska olenhan kyseenalaistanut koko vapaamuurariuden toiminnan luonteen ja oikeutuksen.” Tämä sai minut huomaamaan, että keskustelun tavoite ja motiivit ovat jääneet epäselväksi. Minä en käy tätä keskustelua vapaamuurariuden hyväksi tai puolesta. Se ei tarvitse sitä eikä se kuulu tapoihimme. Käyn tätä kahdesta syystä: 1. jotta sinä saisit siitä totuudenmukaista tietoa, jos siis asia sinua aidosti kiinnostaa ja 2. koska minua henkilökohtaisesti kiinnostaa pohtia mikä (mitkä!) ihme on se tekijä, joka saa aikaan suoranaista vainoa mm. vapaamuurariutta kohtaan. Pidän ”liian helppona” selitystä, jonka mukaan pidättyvä esiintymisemme olisi se syy. Syyt siihen minä tiedän, mutta sitä en ymmärrä miksi se aiheuttaa niin paljon pelkoa ”ulkopuolisissa”. Tässä samalla pohdiskelen kuinka vinoutunut maailmankuva ihmisellä on oltava kaikkein hulluimpien salaliittoteorioiden uskomiseksi. Siis se, että Vapaamuurarius ”kyseenalaistetaan” aiheuttaa tavallisesti tietoisen valinnan jättää perusteettomat ja pahansuovat väitteet omaan arvoonsa. Tämä saattaa vaikuttaa ylimielisyydeltä, mutta me emme todellakaan näe tarpeelliseksi ja, jos suoraan sanon, emme viitsi alentua selittelemään ja oikomaan niitä toisinaan todella älyttömiä keksintöjä. Sinun tapasi on kuitenkin siinä määrin, sanoisinko ”hienostunut” ja asiallinen, että olen tähän nyt toistaiseksi ryhtynyt, mutta siis edellä mainituista kahdesta syystä. Jatkakaamme, sanot: ”Minä olen X ja sen vuoksi minä TIEDÄN mistä siinä on kysymys.” Näinhän asia on - meistä kahdesta todellakin vain minä tiedän mitä me vapaamuurarit teemme ja miksi? Sinullahan ei ole mitään mahdollisuuttakaan sitä tietää, sen tietysti ymmärrän. Sitä en ymmärrä, jos tartut kritiikittä esimerkiksi aiemmin esille tuomiisi, sanon vielä: todella älyttömiin, muiden tekemiin vainoharhaisiin keksintöihin… Sinä tiedät, minkälainen kalusto olohuoneessasi on. Jos joku, joka ei ole koskaan teillä käynytkään väittää sitä mustaksi ja sinä kerrot sen olevan valkoinen, niin kumpaa minun tulisi noin lähtökohtaisesti uskoa? ”Sisäpiirin tietoutesi jää siis väkisinkin puolitiehen, jos et tunne toisten kulttuurien loossien arvopohjaa ja näiden jumalaa.” Grrr…¤%#”¤ voi ,voi kun ”näillä” ei ole mitään omaa jumalaa. No, koitetaan. Seuraavan sanon vain siksi, että myöhemmin ja aiemmin sanotulla olisi pohjaa: 1. Kuten olen aiemmin todennut, korkeampaa *astetta* ei käytännössä ole kuin mikä minulla on (”käytännössä” tarkoittaa sitä, että on olemassa muutama, rakenteeltaan hieman erilainen riitti ja tavallisesti veli ”etenee” yhtä niistä. Riittien kesken on kuitenkin sovittu eri ”asteiden” vastaavuudesta ja näin riitin A tietyn asteen omaava veli voi osallistua riitin B toimintaan sitä vastaavassa asteessa). ”Profaani” (älä tee johtopäätelmiä tämän sanan johdosta) asemani mahdollistaa matkustamisen ja virkatehtäviini Suurloosissa kuuluu myös yhteydenpitoa toisiin suurlooseihin. Näistä kahdesta syystä tunnen useiden suurloosien ja niiden alaisten loosien toimintaa uskoakseni varsin hyvin. En muuten julkenisi täällä kirjoitellakaan. Vielä on tuotava esiin eräs näkökulma: suurloosit ja loosit järjestäytyvät niin kuin yhdistyslaki edellyttää; me vain kutsumme yhdistykselle demokraattisesti valittua puheenjohtajaa loosin mestariksi tai suurloosin tapauksessa suurmestariksi. Minä en ole suurmestari (eikä minusta sellaista tule) ja tässä mielessä suurmestari on siis pomoni suurloosin virkatehtävääni ajatellen. Suurmestarit vaihtuvat - asteet ja kunnianimitykset säilyvät. ”Aste-asemastani” johtuen voin sanoa (kun kerran tiedän sen), että suuremmat asteet eivät varsinaisesti lisää konkreettista valtaa. Niillä on vain muurarillista merkitystä systeemin sisällä ja sekään ei tarkoita valta-asemaa toiseen ”alempiasteiseen” veljeen nähden. Pelkistettynä voisi sanoa, että ulkopuoliselle ”korkea aste” kertoo lähinnä perehtyneisyydestä itse vapaamuurariuteen, sen historiaan, rituaalien alkuperään ja sisältöön, yms. sekä aktiivisesta osallistumisesta. Se ei – valitettavasti - edes takaa sitä, että tavoiteltua henkistä kasvua olisi tapahtunut. 2. On aina muistettava, että on olemassa ”oikeat” tunnustetut vapaamuurarit ja sitten joukko sekalaista seurakuntaa, jotka erilaista syistä katsovat tai väittävät olevansa vapaamuurareita. Tunnustetun suurloosin tunnistaa seuraavasti ja samalla hieman taustaa: Vanhimmat kirjalliset tiedot ja ”todisteet” vapamuurariuden olemassa olosta ja historiasta ovat 1300 –luvun alusta, mutta ensimmäinen suurloosi perustettiin vuonna 1717. Tämä on kiistaton historiallinen tieto. Tästä ajankohdasta alkaen voimme myös puhua järjestäytyneestä vapaamuurariudesta. Tämä ei kuitenkaan saanut kaikkien loosien varauksetonta hyväksyntää ja rinnalle syntyi toinenkin suurloosi ja toiminta oli satakunta vuotta jossain määrin ”kilpailevaa”. Samalla elettiin voimakasta kehityksen aikaa erityisesti järjestöteknisessä mielessä. Nämä suurloosit kuitenkin, ja onneksi, yhdistyivät 1813 laatien yhteisen perussäännön ja muita velvoittavia sopimuksia. Oli syntynyt The United Grand Lodge of England (UGLE). Muut ja muissa maissa perustetut suurloosit toisaalta hyväksyivät tehdyn ratkaisun ja sen myötä syntyneen suurloosin ja toisaalta UGLE hyväksyi muiden suurloosien toiminnan sillä edellytyksellä, että nekin sitoutuvat samaa toimintatapaan (perussääntöön ja periaatteisiin), kuin mistä oli eri vaiheissa sovittu erityisesti vuosina 1717-1813. Näin syntyi käytäntö, jonka mukaan itsenäiset suurloosit tunnustavat toisensa samaan tapaa kuin itsenäiset valtiot tunnustavat toisensa. Näiden, toisensa tunnustavien suurloosien muodostamaa vapaamuurariutta kutsutaan Accepted / tunnustetut (unohda tämä käännöskukkanen) muurariudeksi. Järjestelmä on varsin nerokas. Suurloosit tavallaan myös ”vahtivat” toisiaan ja jos jonkin suurloosin valta-alueella mopo karkaa käsistä, niin nämä annetut tunnustukset perutetaan. Näin on käynytkin – valitettava, surullinen esimerkki on tämä ”kuuluisa” P2 –case. Kun tämä YKSI loosi (tai eräät sen jäsenet) rikkoi yhteisesti hyväksyttyjä periaatteita (mm. sotkeutumalla politiikkaan) niin muut suurloosit (mm. UGLE, Suomen Suurloosi ja lähes kaikki muut) peruuttivat tunnustuksensa Italian suurloosilta siksi kunnes Italian suurloosi oli hoitanut asian kuntoon. Tunnustuksen saaminen takaisin ei ollut ollenkaan yksinkertainen juttu ja kesti kauan. Minä siis puhun vain ja ainoastaan tunnustettujen suurloosien toiminnasta. Tunnustamattomia kutsutaan joskus epävirallisesti valevapamuurarillisiksi. Osa niistäkin kuitenkin noudattaa pilkulleen samoja arvoja ja periaatteita, mutta tunnustuksen esteenä voi olla esim. se, että samalla ”valta-alueella” (=samassa maassa) toimii kaksi suurloosia ja yleensä tunnustuksen saa vain yksi suurloosi samalta alueelta. Saksa on hyvä esimerkki siitä miten asia ”korjataan”: siellä oli neljä kaikin puolin tunnustamisen edellytykset täyttävää suurloosia, jotka perustivat yhteisen suurloosin. ”Vanhat” suurloosit jäivät hoitamaan muita tehtäviä järjestelmän sisällä. Lainaus: ”Mummojen kohtelun ohjeistuksen pitäisi kestää päivänvaloa.” Opettajat ja koulut ovat sitten saatanasta, eikö? He eivät kerro koetuloksia etukäteen. Pitävät ne salassa - pirut. Jostain syystä ylioppilaskirjoitusten tehtävät ovat suuria salaisuuksia kirjoituksiin saakka!? NWO:n salaliittoko sekin?! Vapaamuurarius on hyvien tapojen koulu, jonka ”koetehtäviä” tai ”vastauksia” ei julkaista ennen ”kirjoituksia”. Aiemmin mainitsemistani kahdesta syystä siis tiedän, että ”toisienkin kulttuurien loosien arvopohja” on sama ja että näilläkään ei ole ”omaa jumalaa”. Kun nyt jostain syystä sitkeästi haluat uskoa ja väität, että vapaamuurareilla on jokin ”oma jumala”, niin jos vielä kertaan mutta muotoilen toisin: Vapaamuurarius ei ole uskonto eikä sillä ole omaa jumalaa. Jokaisella veljellä sen sijaan on oma uskontonsa ja Jumalansa (mahdollisesti kuitenkin samassa loosissa kaikilla sama). Kuvittele rivi miehiä – vaikkapa neljätoista. Kaikilla on päällään samanlainen puku. Miehet saattavat olla erivärisiä, eri pituisia ja eri ikäisiä. Jokainen on sanonut uskovansa yhteen Jumalaan. Muuta ei ole kysytty saati vaadittu. He saattavat kaikki olla kristittyjä tai sitten ei. Joku ehkä on katollinen, joku protestantti. Tai sitten ei. Ehkäpä kaikki ovat islamin uskoisia tai vain yksi. Tai sittenkin joku on helluntaiseurakunnan jäsen. Sinä vaan et tiedä kuka. Mikä tämä porukka on? Koripallojoukkue vai vapaamuurariloosi? Se voisi olla kumpi hyvänsä eikä joukon tavoitteisiin ja toimintaan kummassakaan tapauksessa suoraan vaikuta jäsentensä henkilökohtainen uskonnollinen vakaumus. Miksi näin ei voisi olla? Etkö suostu pelaamaan koripalloa, jos joukkueessa on mukana muslimi? Estääkö se pelin vai eikö uskosi ole riittävän vahvalla pohjalla, että uskaltaisit mennä samaan huoneeseen vääräuskoisen kanssa? Kristittyjen ja kristinuskon historiassa eräs kaikkein merkittävimpiä tekijöitä on se, että oikeat kristityt olivat uskossaan vahvoja. Heidän elämänsä ei ollut teetuvissa hurskastelua, vaan he elivät milloin miltäkin suunnalta tulevan vainon alla. Sitä ei horjuttanut edes kidutus ja tuskallinen kuolema, saati islamin uskoinen koripalloilija. Joku kutsuu Jumalaa jumalaksi, joku Jehovaksi (hepr.) joku Jahveksi. Joku sanoo God. Jotkut ovat repineet jumalansa palasiksi ja suorastaan hylänneet kolminaisuusopin niin, että Jeesuksesta on tullut yksin Jumala. Joku taas saattaisi muistuttaa, että kolmiyhteinen Jumala ”syntyi” vasta äänestyksen tuloksena Nikeassa. Jos areiolaiset olisivat äänestyksen voittaneet, puhuteltaisiinko Jeesusta nyt profeetaksi? Mitä tapahtuisi koripallo-ottelulle, jos pojat jäisivät pukuhuoneeseen pohtimaan ja kenties kiistelemään näistä? Nuo asiat eivät kuulu koripalloon millään tavoin. Eivätkä vapaamuurariuteen. Korostan, että tämä on relevantti rinnastus! Jotta jokainen voisi hiljaa sydämessään rukoilla oman uskonsa mukaisesti, me käytämme Jumalasta sellaista nimitystä, joka varmistaa ettei kenenkään tarvitse olla huolissaan siitä, että se loukkaisi hänen uskoaan: ”Maailmankaikkeuden korkein rakennusmestari”. Se siis ei ole jokin uusi ”jumala” tai vapaamuurarien jumala. Se on juuri sinun Jumalasi. Nerokas ratkaisu, eikö? Edellytys tietysti on, että oma usko on vahva ja että voi toimia suvaitsevaisesti muita kohtaan ainakin silloin kun ei ole kysymys uskon asioista. Kuten on laita koripallossa ja vapamuurariudessa. Jos tämä hiertää sinun kristityn hipiääsi, niin sinä et voi olla vapaamuurari, mutta et voi toisaalta silti väittää, että vapaamuurarius toimisi kristinuskoa vastaankaan. Se on korkeintaan yhtä passiivinen lähetystyössä kuin on koripallojoukkuekin. Minä voin hyvin olla sekä kristitty vapaamuurari että kristitty koripalloilija (jos osaisin pelata koripalloa). Lähetyskäskyä noudatan sille työlle sopivassa yhteydessä. Esimerkiksi koripallossa – toimin nimittäin aikanaan erään NMKY:n parissa ja otin tavan (josta sittemmin on luovuttu), että rukoilemme enne peliä;-) Miksi sitten uskon vaatimus? Jotta vapaamuurarit voisivat toimia rinta rinnan, toisiaan ja toistensa vakaumusta suvaiten, mutta kuitenkin rakentaa keskinäistä luottamusta sillä vakavuudella mikä edellyttää vapaamuurarivakuutuksen antamista, on oltava jokin, jonka nimeen vakuutus tehdään. Muun muassa tästä syystä ateistia ei voida hyväksyä jäseneksi. Hänen vakuutuksensa ei olisi samanarvoinen sellaisen kanssa, joka antaa vakuutuksensa uskonsa, Jumalansa kautta. Aivan kuten tuomioistuimessa, patisi, että sinne vaan kelpaa ”vähäisempikin” – kunnia ja omantunto riittää;-) Lainaan: ”Missä määrin muurareilla on siinä osaa ja arpaa, on minulle epäselvää, mutta näyttää siltä kuinka heitä näkyy olevan edustettuina melkoisilla avainpaikoilla historian suhinoissa.” Tätäkin kommentoin jo jossain aikaisemmin; Muurareiden lisäksi avainpaikoilla on myös partiolaisia ja marttoja (nwo porukkaa kaikki martat?). No, asiallisempi vastaus lienee tällainen: En tiedä kenenkään laskeneen tai tehneen tilastoa siitä, mikä on vapaamuurarien osuus missäkin asemassa tai ammatissa, mutta kyllä minä olen taipuvainen uskomaan, että havaintosi on oikea. Huolesi sen sijaan on aiheeton. Vapaamuurarit pyrkivät kieltämään olevansa ”eliittiä”. Syy on mm. se, että me pyrimme kaikessa matalaan profiiliin (esimerkiksi tämä kirjoitteluni jo on sen periaatteen vastaista). Riippuen siitä miten ”eliitti” määritellään, niin kyllä me kuitenkin olemme eliittiä – ei siitä mihinkään pääse. Järjestön sisällä on tehty yhteenvetoja siitä mikä on jäsenten koulutus ja/tai ammattijakauma, eikä se ole kenellekään yllätys, että joukossamme ei ole suuressa määrin bussinkuljettajia tai automekaanikkoja, mutta sen sijaan juristeja, lääkäreitä, insinöörejä, ekonomeja, sotilaita, pappeja, jne. Aika hassua sikäli, että me nimenomaan korostamme keskuudessamme sitä, että näillä asioilla ei ole / ei saa olla vaikutusta jäsentä hyväksyttäessä eikä myöhemmin sisäisessä toiminnassamme. Muita vaatimuksia on sitäkin enemmän. Ehkä on niin, että ne muut vaatimukset vain täyttyvät useammin siinä joukossa, joka on myös muuten elämässään ”kunnostautunut” (nyt tarkkana, en TIETENKÄÄN tarkoita että automekaanikko olisi huonompi ihminen tai lähimmäinen. Saattaa hyvin olla pyrkyriekonomia parempi, jos ihmisiä nyt leikilläänkään saisi paremmuusjärjestykseen pistää. Ei tietenkään saa). Me kutsumme vapaamuurariutta ”tieteeksi”. Sitä se toki ei ole sanan nykyisessä merkityksessä, mutta jonkinlaista ennakkoluulotonta ja laaja-alaista ajattelua ja laajaa elämänkokemusta, kykyä nähdä kokonaisuuksia, *ymmärtää allegoriota – siis oikein*, jne tässä ”tieteessä” edistyminen kyllä mielestäni edellyttää. Suuri osa jäsenistä on johtavassa asemassa. Tästä seuraa helposti, että kyvykkäimmät ovat erittäinkin huomattavassa asemassa. Ruotsin kuninkaista kai kaikki, paitsi viimeinen, olivat vapaamuurareita. USA:n presidenteistä hyvin moni. He ovat kuitenkin samalla myös golf –kerhon jäseniä, ehkä Rotareita ja Leijonia sekä partiolaisia – ja viidenkymmenen muun yhdistyksen jäseniä. Jokainen heistä toimii ammatissaan tai tehtävässään taitojensa ja parhaan kykynsä mukaan ihan omin päin tai asiaan kuuluvien tukijoittensa kanssa. He eivät saa ohjeita työhönsä vapaamuurariloosinsa mestarilta tai suurloosinsa suurmestarilta. Vapaamuurarillisissa yhteyksissä, loosi-istunnoissa EI keskustella valtiollisista asioista, politiikasta tai uskonnosta. Jos tätä sääntöä rikotaan, niin siitä ei voi olla jäämättä kiinni (vrt. P2 –tapaus) – meitä on maailmassa aika monta ja vierailemme ja osallistumme toistemme istuntoihin sekä omin päin että loosien ja suurloosien virallisina edustajina – ei kyttäämässä, mutta väärinkäytökset tulevat/tulisivat ennemmin tai myöhemmin varmasti ilmi. Sitä mitä nämä toisensa samoista yhteyksistä tuntevat ihmiset sitten yhdessä tekevät ei tiedä, eikä siitä ole vastuussa enempää golf –yhdistyksen muut jäsenet tai puheenjohtaja kuin loosin veljet tai sen mestarikaan. Sen verran voin sanoa, että vapaamuurari on säännöstömme mukaan veljensä vartija sikäli, että toisistamme huolehtiminen tarkoittaa myös sitä, että mahdollisesti lavealle tielle horjahtelevaa veljeä on ohjattava takaisin kaidalle polulle. Vapaamuurarius toimii ja vaikuttaa yhteiskunnassa vain yhdellä mahdollisella tavalla: JOS vapaamuurarius onnistuu tukemaan veljen henkistä (EI hengellistä) kasvua, niin hän saattaa olla yhteiskunnassa parempi lähimmäinen. Taluttaa mummon tien yli tai onnistuu tekemään parempia valintoja ihmisten hyväksi työssään. Yritysjohtajana hän ehkä ei etsi ratkaisua ensisijaisesti irtisanomisien kautta vaan pyrkii voimallisemmin löytämään muun keinon. Poliitikkona hän toivottavasti toimii saamansa tehtävän ja luottamuksen mukaisesti, eikä ole oman edun tavoittelija. jne. Tähän me pyrimme. Hyvin maallisia ja käytännönläheisiä ovat ne mahdolliset vaikutukset yhteiskunnassa. Se on totta, että vapaamuurariveljien kesken vallitsee syvä luottamus. Sen varaan on helpompi synnyttää elinikäistä ystävyyttä ja keskinäistä huolenpitoa. Me muistamme sairastuneita veljiämme ja olemme tukena elämän vaikeina hetkinä; sairastumisten ja menetysten hetkinä esimerkiksi. Monista allegorioista mainittakoon tässä veljeys – sen on tarkoitus ulottua myös järjestön ulkopuolelle. Muutenkin kuin rahallisena hyväntekeväisyytenä. Maailman pahuudesta ja salaliitoista Tiedotusvälineet saavat merkittävästi suurempaa vahinkoa aikaan kuin epäonnistuneet johtajat tai valtiomiehet yhteensä. Jos minä jossain näen salaliiton, niin se on tyhmyyden salaliitto, jossa totuudesta piittaamattomat, laiskat ja millä hinnalla hyvänsä leipäänsä tienaavat toimittajat muodostavat suurimman ja vaikutusvaltaisimman ryhmän. Vaikka tuo vaikutusvalta onkin epäsuoraa, sen aiheuttamat vahingot eivät ole sen vähäisemmät. Halveksitun, käytettyjen autojen myyjän stereotypian ja tämän päivän toimittajan työtapa alkaa olla sama; tyhmyys on tärkeä ominaisuus, sillä se ei etsi tietoa eikä osaa kyseenalaistaa. Tiedon puutteessa omatuntokin on ”puhdas” – kun ei edes tiedä valehtelevansa. Laiskuuden turvin työtä ei tehdä eikä halutakaan tehdä kunnolla, loppuun saakka. Joskus asioita ei tutkita tietoisena valintana – huimalta jutultahan menisi pohja pois. Vaikka minä en hyväksy tuota, niin voin ajatella tuollaisen olevan jotenkin inhimillistä tai ainakin heikoimpien ihmisten (toimittajat?) vitsauksena. Siksi pitääkin kysyä, että mikä tekee tuon mahdolliseksi? Yksinkertaisesti se, että sensaatioille on ostajia – helppoja uhreja! Tästä syystä suorastaan halveksin useimpia ”salaliittoteorioita” –ne eivät täytä alkeellisimpiakaan totuuteen pyrkimisen tunnusmerkkejä. Puhumattakaan siitä, että tietoisesti esitetään asiayhteydestään irrotettuja asioita väärässä valossa, sekoitetaan faktaa ja fiktiota ja väitetään tuotosta faktaksi, väärennetään tietoa tai kerrotaan suoranaisia valheita. Vaikka ”lopullisen ja yhden ainoan totuuden” löytämistä usein pidetäänkin vaikeana tai mahdottomana se ei saa estää totuuteen pyrkimistä. Useimmissa käytännön tilanteissa totuus kaiken lisäksi on olemassa ja löydettävissä. Jos asiasta näyttäisi olevan kaksi totuutta, niin aluksi on aina lähdettävä siitä, että toinen tai molemmat ovat vääriä. Tieteessä niin tehdään toistuvasti vaikka olisi löytynyt vain yksi ”totuus”. Totuuden löytymättä jääminen kun on tavallisesti seurausta vain siitä, että etsiminen lopetetaan liian aikaisin tai että etsijöiden rahkeet loppuvat. Totuus ei ole ”uskon asia” eikä mielipide ole totuus. Autoni on tai ei ole sininen. Eikä niin, että se jonkun *mielestä* on sininen. Toisella tasolla voidaan sitten pohtia mitä väri on, mistä se tulee, mikä saa aineen heijastamaan vain tiettyä valon aallonpituutta ja miten se todetaan. Onko näköaistimus riittävä. Tässä voi (ja pitääkin) mennä aina vain syvemmälle ja syvemmälle – jos siis haluamme tietoa ja löytää totuuden. Pidän täysin hyväksyttävänä sitä, että joku ei jaksa etsiä totuutta. Mutta en sitä, että hän sen sijasta keksii ”totuuksia”. Puhun nyt tavallisista käytännön asioista, joita salaliittoteoriat tavallisesti koskevat. Mitä on mustan aukon sisällä ja onko sitä –tyyppiset jutut ovat sitten eri luokan asioita. Niissä totuuden etsiminen kestänee vielä jonkin aikaa. En silti olettaisi ensimmäisenä, että mustat aukot ovat salaliiton tuotosta. Sitten on vielä kolmantena tekijänä tämä aivan käsittämätön tyhmyys. Katso nyt - helppona esimerkkinä - vaikka tälläkin palstalla kehen uppoo –avausta ja keskustelua ”pehmeämmän aineen kyvystä läpäistä kovempi aine”. Terve suhteellisuudentaju, peruskoulun fysiikka, pieni oma koe tai ihan vaan helposti saatavilla oleva tieto - mikä hyvänsä yksinään riittäisi, jos olisi halu ja kyky ymmärtää. Ei siis ole kysymys tiedon tai koulutuksen puutteesta, sillä tuon tapainen triviaalitieto on helposti saatavilla. Jos tällaisia ”kehen uppoo” – ihmisiä on vähänkin enemmän, niin olemme todella toivottomassa tilanteessa salaliittoteorioiden oikaisemisessa. Vapaamuurarit ovat oivaltaneet jo pari-kolme vuosisataa sitten, että jos joku ei haluakaan tai pysty ymmärtää kun hänelle sanotaan: Liike-energia = 0,5 * massa * nopeus^2 niin enemmille keskustelulle ja argumentoinnille ei kerta kaikkiaan ole hedelmällistä perustaa. Tähän perustunevat erilaiset rakennelmat ”salatusta tiedosta” ja ”valaistumisesta, joka oikeuttaa tietoon”. Ei sen ihmeellisempää. Turhuutta on lähettää suomeksi käännetty suhteellisuusteoria Borneon viidakkoon. anteeksi vain kaikki Borneolaiset;-) Lopuksi vielä vapaamuurariudesta: koirat räksyttää mutta karavaani kulkee. Se on jo kulkenut läpi vuosisatojen ja vainojen, mutta totuus ei pala tulessakaan. Kaiken edellä sanotun lisäksi: meillä vapaamuurareilla on useimmiten todella kivaa!

vapaamuurari kirjoitti:

Hyvä Notafan, lainaan: ”Olen kohteliaalla tuulella ja tulkitsen otsikkosi sisältävän älykästä itseironiaa.” No, ehkä se oli tahatonta vaikkakin luontaista itseironiaa, mutta lähinnä se oli tarkoitettu anteeksipyynnöksi. Minua näet suorastaan hävettää se, että osallistun tähän keskusteluun suttaamalla jonkin typojen täyttämän vastauksen jonain ”välihetkenä”, useimmiten kommunikaattorin pieneltä näppäimistöltä ja pienellä ruudulla. Ansaitsisit parempaa, mutta nyt on aika vähän ”kortilla” Sitten asiaan, lainaus ”… ylimielisyyteen ei liene syytä, koska olenhan kyseenalaistanut koko vapaamuurariuden toiminnan luonteen ja oikeutuksen.” Tämä sai minut huomaamaan, että keskustelun tavoite ja motiivit ovat jääneet epäselväksi. Minä en käy tätä keskustelua vapaamuurariuden hyväksi tai puolesta. Se ei tarvitse sitä eikä se kuulu tapoihimme. Käyn tätä kahdesta syystä: 1. jotta sinä saisit siitä totuudenmukaista tietoa, jos siis asia sinua aidosti kiinnostaa ja 2. koska minua henkilökohtaisesti kiinnostaa pohtia mikä (mitkä!) ihme on se tekijä, joka saa aikaan suoranaista vainoa mm. vapaamuurariutta kohtaan. Pidän ”liian helppona” selitystä, jonka mukaan pidättyvä esiintymisemme olisi se syy. Syyt siihen minä tiedän, mutta sitä en ymmärrä miksi se aiheuttaa niin paljon pelkoa ”ulkopuolisissa”. Tässä samalla pohdiskelen kuinka vinoutunut maailmankuva ihmisellä on oltava kaikkein hulluimpien salaliittoteorioiden uskomiseksi. Siis se, että Vapaamuurarius ”kyseenalaistetaan” aiheuttaa tavallisesti tietoisen valinnan jättää perusteettomat ja pahansuovat väitteet omaan arvoonsa. Tämä saattaa vaikuttaa ylimielisyydeltä, mutta me emme todellakaan näe tarpeelliseksi ja, jos suoraan sanon, emme viitsi alentua selittelemään ja oikomaan niitä toisinaan todella älyttömiä keksintöjä. Sinun tapasi on kuitenkin siinä määrin, sanoisinko ”hienostunut” ja asiallinen, että olen tähän nyt toistaiseksi ryhtynyt, mutta siis edellä mainituista kahdesta syystä. Jatkakaamme, sanot: ”Minä olen X ja sen vuoksi minä TIEDÄN mistä siinä on kysymys.” Näinhän asia on - meistä kahdesta todellakin vain minä tiedän mitä me vapaamuurarit teemme ja miksi? Sinullahan ei ole mitään mahdollisuuttakaan sitä tietää, sen tietysti ymmärrän. Sitä en ymmärrä, jos tartut kritiikittä esimerkiksi aiemmin esille tuomiisi, sanon vielä: todella älyttömiin, muiden tekemiin vainoharhaisiin keksintöihin… Sinä tiedät, minkälainen kalusto olohuoneessasi on. Jos joku, joka ei ole koskaan teillä käynytkään väittää sitä mustaksi ja sinä kerrot sen olevan valkoinen, niin kumpaa minun tulisi noin lähtökohtaisesti uskoa? ”Sisäpiirin tietoutesi jää siis väkisinkin puolitiehen, jos et tunne toisten kulttuurien loossien arvopohjaa ja näiden jumalaa.” Grrr…¤%#”¤ voi ,voi kun ”näillä” ei ole mitään omaa jumalaa. No, koitetaan. Seuraavan sanon vain siksi, että myöhemmin ja aiemmin sanotulla olisi pohjaa: 1. Kuten olen aiemmin todennut, korkeampaa *astetta* ei käytännössä ole kuin mikä minulla on (”käytännössä” tarkoittaa sitä, että on olemassa muutama, rakenteeltaan hieman erilainen riitti ja tavallisesti veli ”etenee” yhtä niistä. Riittien kesken on kuitenkin sovittu eri ”asteiden” vastaavuudesta ja näin riitin A tietyn asteen omaava veli voi osallistua riitin B toimintaan sitä vastaavassa asteessa). ”Profaani” (älä tee johtopäätelmiä tämän sanan johdosta) asemani mahdollistaa matkustamisen ja virkatehtäviini Suurloosissa kuuluu myös yhteydenpitoa toisiin suurlooseihin. Näistä kahdesta syystä tunnen useiden suurloosien ja niiden alaisten loosien toimintaa uskoakseni varsin hyvin. En muuten julkenisi täällä kirjoitellakaan. Vielä on tuotava esiin eräs näkökulma: suurloosit ja loosit järjestäytyvät niin kuin yhdistyslaki edellyttää; me vain kutsumme yhdistykselle demokraattisesti valittua puheenjohtajaa loosin mestariksi tai suurloosin tapauksessa suurmestariksi. Minä en ole suurmestari (eikä minusta sellaista tule) ja tässä mielessä suurmestari on siis pomoni suurloosin virkatehtävääni ajatellen. Suurmestarit vaihtuvat - asteet ja kunnianimitykset säilyvät. ”Aste-asemastani” johtuen voin sanoa (kun kerran tiedän sen), että suuremmat asteet eivät varsinaisesti lisää konkreettista valtaa. Niillä on vain muurarillista merkitystä systeemin sisällä ja sekään ei tarkoita valta-asemaa toiseen ”alempiasteiseen” veljeen nähden. Pelkistettynä voisi sanoa, että ulkopuoliselle ”korkea aste” kertoo lähinnä perehtyneisyydestä itse vapaamuurariuteen, sen historiaan, rituaalien alkuperään ja sisältöön, yms. sekä aktiivisesta osallistumisesta. Se ei – valitettavasti - edes takaa sitä, että tavoiteltua henkistä kasvua olisi tapahtunut. 2. On aina muistettava, että on olemassa ”oikeat” tunnustetut vapaamuurarit ja sitten joukko sekalaista seurakuntaa, jotka erilaista syistä katsovat tai väittävät olevansa vapaamuurareita. Tunnustetun suurloosin tunnistaa seuraavasti ja samalla hieman taustaa: Vanhimmat kirjalliset tiedot ja ”todisteet” vapamuurariuden olemassa olosta ja historiasta ovat 1300 –luvun alusta, mutta ensimmäinen suurloosi perustettiin vuonna 1717. Tämä on kiistaton historiallinen tieto. Tästä ajankohdasta alkaen voimme myös puhua järjestäytyneestä vapaamuurariudesta. Tämä ei kuitenkaan saanut kaikkien loosien varauksetonta hyväksyntää ja rinnalle syntyi toinenkin suurloosi ja toiminta oli satakunta vuotta jossain määrin ”kilpailevaa”. Samalla elettiin voimakasta kehityksen aikaa erityisesti järjestöteknisessä mielessä. Nämä suurloosit kuitenkin, ja onneksi, yhdistyivät 1813 laatien yhteisen perussäännön ja muita velvoittavia sopimuksia. Oli syntynyt The United Grand Lodge of England (UGLE). Muut ja muissa maissa perustetut suurloosit toisaalta hyväksyivät tehdyn ratkaisun ja sen myötä syntyneen suurloosin ja toisaalta UGLE hyväksyi muiden suurloosien toiminnan sillä edellytyksellä, että nekin sitoutuvat samaa toimintatapaan (perussääntöön ja periaatteisiin), kuin mistä oli eri vaiheissa sovittu erityisesti vuosina 1717-1813. Näin syntyi käytäntö, jonka mukaan itsenäiset suurloosit tunnustavat toisensa samaan tapaa kuin itsenäiset valtiot tunnustavat toisensa. Näiden, toisensa tunnustavien suurloosien muodostamaa vapaamuurariutta kutsutaan Accepted / tunnustetut (unohda tämä käännöskukkanen) muurariudeksi. Järjestelmä on varsin nerokas. Suurloosit tavallaan myös ”vahtivat” toisiaan ja jos jonkin suurloosin valta-alueella mopo karkaa käsistä, niin nämä annetut tunnustukset perutetaan. Näin on käynytkin – valitettava, surullinen esimerkki on tämä ”kuuluisa” P2 –case. Kun tämä YKSI loosi (tai eräät sen jäsenet) rikkoi yhteisesti hyväksyttyjä periaatteita (mm. sotkeutumalla politiikkaan) niin muut suurloosit (mm. UGLE, Suomen Suurloosi ja lähes kaikki muut) peruuttivat tunnustuksensa Italian suurloosilta siksi kunnes Italian suurloosi oli hoitanut asian kuntoon. Tunnustuksen saaminen takaisin ei ollut ollenkaan yksinkertainen juttu ja kesti kauan. Minä siis puhun vain ja ainoastaan tunnustettujen suurloosien toiminnasta. Tunnustamattomia kutsutaan joskus epävirallisesti valevapamuurarillisiksi. Osa niistäkin kuitenkin noudattaa pilkulleen samoja arvoja ja periaatteita, mutta tunnustuksen esteenä voi olla esim. se, että samalla ”valta-alueella” (=samassa maassa) toimii kaksi suurloosia ja yleensä tunnustuksen saa vain yksi suurloosi samalta alueelta. Saksa on hyvä esimerkki siitä miten asia ”korjataan”: siellä oli neljä kaikin puolin tunnustamisen edellytykset täyttävää suurloosia, jotka perustivat yhteisen suurloosin. ”Vanhat” suurloosit jäivät hoitamaan muita tehtäviä järjestelmän sisällä. Lainaus: ”Mummojen kohtelun ohjeistuksen pitäisi kestää päivänvaloa.” Opettajat ja koulut ovat sitten saatanasta, eikö? He eivät kerro koetuloksia etukäteen. Pitävät ne salassa - pirut. Jostain syystä ylioppilaskirjoitusten tehtävät ovat suuria salaisuuksia kirjoituksiin saakka!? NWO:n salaliittoko sekin?! Vapaamuurarius on hyvien tapojen koulu, jonka ”koetehtäviä” tai ”vastauksia” ei julkaista ennen ”kirjoituksia”. Aiemmin mainitsemistani kahdesta syystä siis tiedän, että ”toisienkin kulttuurien loosien arvopohja” on sama ja että näilläkään ei ole ”omaa jumalaa”. Kun nyt jostain syystä sitkeästi haluat uskoa ja väität, että vapaamuurareilla on jokin ”oma jumala”, niin jos vielä kertaan mutta muotoilen toisin: Vapaamuurarius ei ole uskonto eikä sillä ole omaa jumalaa. Jokaisella veljellä sen sijaan on oma uskontonsa ja Jumalansa (mahdollisesti kuitenkin samassa loosissa kaikilla sama). Kuvittele rivi miehiä – vaikkapa neljätoista. Kaikilla on päällään samanlainen puku. Miehet saattavat olla erivärisiä, eri pituisia ja eri ikäisiä. Jokainen on sanonut uskovansa yhteen Jumalaan. Muuta ei ole kysytty saati vaadittu. He saattavat kaikki olla kristittyjä tai sitten ei. Joku ehkä on katollinen, joku protestantti. Tai sitten ei. Ehkäpä kaikki ovat islamin uskoisia tai vain yksi. Tai sittenkin joku on helluntaiseurakunnan jäsen. Sinä vaan et tiedä kuka. Mikä tämä porukka on? Koripallojoukkue vai vapaamuurariloosi? Se voisi olla kumpi hyvänsä eikä joukon tavoitteisiin ja toimintaan kummassakaan tapauksessa suoraan vaikuta jäsentensä henkilökohtainen uskonnollinen vakaumus. Miksi näin ei voisi olla? Etkö suostu pelaamaan koripalloa, jos joukkueessa on mukana muslimi? Estääkö se pelin vai eikö uskosi ole riittävän vahvalla pohjalla, että uskaltaisit mennä samaan huoneeseen vääräuskoisen kanssa? Kristittyjen ja kristinuskon historiassa eräs kaikkein merkittävimpiä tekijöitä on se, että oikeat kristityt olivat uskossaan vahvoja. Heidän elämänsä ei ollut teetuvissa hurskastelua, vaan he elivät milloin miltäkin suunnalta tulevan vainon alla. Sitä ei horjuttanut edes kidutus ja tuskallinen kuolema, saati islamin uskoinen koripalloilija. Joku kutsuu Jumalaa jumalaksi, joku Jehovaksi (hepr.) joku Jahveksi. Joku sanoo God. Jotkut ovat repineet jumalansa palasiksi ja suorastaan hylänneet kolminaisuusopin niin, että Jeesuksesta on tullut yksin Jumala. Joku taas saattaisi muistuttaa, että kolmiyhteinen Jumala ”syntyi” vasta äänestyksen tuloksena Nikeassa. Jos areiolaiset olisivat äänestyksen voittaneet, puhuteltaisiinko Jeesusta nyt profeetaksi? Mitä tapahtuisi koripallo-ottelulle, jos pojat jäisivät pukuhuoneeseen pohtimaan ja kenties kiistelemään näistä? Nuo asiat eivät kuulu koripalloon millään tavoin. Eivätkä vapaamuurariuteen. Korostan, että tämä on relevantti rinnastus! Jotta jokainen voisi hiljaa sydämessään rukoilla oman uskonsa mukaisesti, me käytämme Jumalasta sellaista nimitystä, joka varmistaa ettei kenenkään tarvitse olla huolissaan siitä, että se loukkaisi hänen uskoaan: ”Maailmankaikkeuden korkein rakennusmestari”. Se siis ei ole jokin uusi ”jumala” tai vapaamuurarien jumala. Se on juuri sinun Jumalasi. Nerokas ratkaisu, eikö? Edellytys tietysti on, että oma usko on vahva ja että voi toimia suvaitsevaisesti muita kohtaan ainakin silloin kun ei ole kysymys uskon asioista. Kuten on laita koripallossa ja vapamuurariudessa. Jos tämä hiertää sinun kristityn hipiääsi, niin sinä et voi olla vapaamuurari, mutta et voi toisaalta silti väittää, että vapaamuurarius toimisi kristinuskoa vastaankaan. Se on korkeintaan yhtä passiivinen lähetystyössä kuin on koripallojoukkuekin. Minä voin hyvin olla sekä kristitty vapaamuurari että kristitty koripalloilija (jos osaisin pelata koripalloa). Lähetyskäskyä noudatan sille työlle sopivassa yhteydessä. Esimerkiksi koripallossa – toimin nimittäin aikanaan erään NMKY:n parissa ja otin tavan (josta sittemmin on luovuttu), että rukoilemme enne peliä;-) Miksi sitten uskon vaatimus? Jotta vapaamuurarit voisivat toimia rinta rinnan, toisiaan ja toistensa vakaumusta suvaiten, mutta kuitenkin rakentaa keskinäistä luottamusta sillä vakavuudella mikä edellyttää vapaamuurarivakuutuksen antamista, on oltava jokin, jonka nimeen vakuutus tehdään. Muun muassa tästä syystä ateistia ei voida hyväksyä jäseneksi. Hänen vakuutuksensa ei olisi samanarvoinen sellaisen kanssa, joka antaa vakuutuksensa uskonsa, Jumalansa kautta. Aivan kuten tuomioistuimessa, patisi, että sinne vaan kelpaa ”vähäisempikin” – kunnia ja omantunto riittää;-) Lainaan: ”Missä määrin muurareilla on siinä osaa ja arpaa, on minulle epäselvää, mutta näyttää siltä kuinka heitä näkyy olevan edustettuina melkoisilla avainpaikoilla historian suhinoissa.” Tätäkin kommentoin jo jossain aikaisemmin; Muurareiden lisäksi avainpaikoilla on myös partiolaisia ja marttoja (nwo porukkaa kaikki martat?). No, asiallisempi vastaus lienee tällainen: En tiedä kenenkään laskeneen tai tehneen tilastoa siitä, mikä on vapaamuurarien osuus missäkin asemassa tai ammatissa, mutta kyllä minä olen taipuvainen uskomaan, että havaintosi on oikea. Huolesi sen sijaan on aiheeton. Vapaamuurarit pyrkivät kieltämään olevansa ”eliittiä”. Syy on mm. se, että me pyrimme kaikessa matalaan profiiliin (esimerkiksi tämä kirjoitteluni jo on sen periaatteen vastaista). Riippuen siitä miten ”eliitti” määritellään, niin kyllä me kuitenkin olemme eliittiä – ei siitä mihinkään pääse. Järjestön sisällä on tehty yhteenvetoja siitä mikä on jäsenten koulutus ja/tai ammattijakauma, eikä se ole kenellekään yllätys, että joukossamme ei ole suuressa määrin bussinkuljettajia tai automekaanikkoja, mutta sen sijaan juristeja, lääkäreitä, insinöörejä, ekonomeja, sotilaita, pappeja, jne. Aika hassua sikäli, että me nimenomaan korostamme keskuudessamme sitä, että näillä asioilla ei ole / ei saa olla vaikutusta jäsentä hyväksyttäessä eikä myöhemmin sisäisessä toiminnassamme. Muita vaatimuksia on sitäkin enemmän. Ehkä on niin, että ne muut vaatimukset vain täyttyvät useammin siinä joukossa, joka on myös muuten elämässään ”kunnostautunut” (nyt tarkkana, en TIETENKÄÄN tarkoita että automekaanikko olisi huonompi ihminen tai lähimmäinen. Saattaa hyvin olla pyrkyriekonomia parempi, jos ihmisiä nyt leikilläänkään saisi paremmuusjärjestykseen pistää. Ei tietenkään saa). Me kutsumme vapaamuurariutta ”tieteeksi”. Sitä se toki ei ole sanan nykyisessä merkityksessä, mutta jonkinlaista ennakkoluulotonta ja laaja-alaista ajattelua ja laajaa elämänkokemusta, kykyä nähdä kokonaisuuksia, *ymmärtää allegoriota – siis oikein*, jne tässä ”tieteessä” edistyminen kyllä mielestäni edellyttää. Suuri osa jäsenistä on johtavassa asemassa. Tästä seuraa helposti, että kyvykkäimmät ovat erittäinkin huomattavassa asemassa. Ruotsin kuninkaista kai kaikki, paitsi viimeinen, olivat vapaamuurareita. USA:n presidenteistä hyvin moni. He ovat kuitenkin samalla myös golf –kerhon jäseniä, ehkä Rotareita ja Leijonia sekä partiolaisia – ja viidenkymmenen muun yhdistyksen jäseniä. Jokainen heistä toimii ammatissaan tai tehtävässään taitojensa ja parhaan kykynsä mukaan ihan omin päin tai asiaan kuuluvien tukijoittensa kanssa. He eivät saa ohjeita työhönsä vapaamuurariloosinsa mestarilta tai suurloosinsa suurmestarilta. Vapaamuurarillisissa yhteyksissä, loosi-istunnoissa EI keskustella valtiollisista asioista, politiikasta tai uskonnosta. Jos tätä sääntöä rikotaan, niin siitä ei voi olla jäämättä kiinni (vrt. P2 –tapaus) – meitä on maailmassa aika monta ja vierailemme ja osallistumme toistemme istuntoihin sekä omin päin että loosien ja suurloosien virallisina edustajina – ei kyttäämässä, mutta väärinkäytökset tulevat/tulisivat ennemmin tai myöhemmin varmasti ilmi. Sitä mitä nämä toisensa samoista yhteyksistä tuntevat ihmiset sitten yhdessä tekevät ei tiedä, eikä siitä ole vastuussa enempää golf –yhdistyksen muut jäsenet tai puheenjohtaja kuin loosin veljet tai sen mestarikaan. Sen verran voin sanoa, että vapaamuurari on säännöstömme mukaan veljensä vartija sikäli, että toisistamme huolehtiminen tarkoittaa myös sitä, että mahdollisesti lavealle tielle horjahtelevaa veljeä on ohjattava takaisin kaidalle polulle. Vapaamuurarius toimii ja vaikuttaa yhteiskunnassa vain yhdellä mahdollisella tavalla: JOS vapaamuurarius onnistuu tukemaan veljen henkistä (EI hengellistä) kasvua, niin hän saattaa olla yhteiskunnassa parempi lähimmäinen. Taluttaa mummon tien yli tai onnistuu tekemään parempia valintoja ihmisten hyväksi työssään. Yritysjohtajana hän ehkä ei etsi ratkaisua ensisijaisesti irtisanomisien kautta vaan pyrkii voimallisemmin löytämään muun keinon. Poliitikkona hän toivottavasti toimii saamansa tehtävän ja luottamuksen mukaisesti, eikä ole oman edun tavoittelija. jne. Tähän me pyrimme. Hyvin maallisia ja käytännönläheisiä ovat ne mahdolliset vaikutukset yhteiskunnassa. Se on totta, että vapaamuurariveljien kesken vallitsee syvä luottamus. Sen varaan on helpompi synnyttää elinikäistä ystävyyttä ja keskinäistä huolenpitoa. Me muistamme sairastuneita veljiämme ja olemme tukena elämän vaikeina hetkinä; sairastumisten ja menetysten hetkinä esimerkiksi. Monista allegorioista mainittakoon tässä veljeys – sen on tarkoitus ulottua myös järjestön ulkopuolelle. Muutenkin kuin rahallisena hyväntekeväisyytenä. Maailman pahuudesta ja salaliitoista Tiedotusvälineet saavat merkittävästi suurempaa vahinkoa aikaan kuin epäonnistuneet johtajat tai valtiomiehet yhteensä. Jos minä jossain näen salaliiton, niin se on tyhmyyden salaliitto, jossa totuudesta piittaamattomat, laiskat ja millä hinnalla hyvänsä leipäänsä tienaavat toimittajat muodostavat suurimman ja vaikutusvaltaisimman ryhmän. Vaikka tuo vaikutusvalta onkin epäsuoraa, sen aiheuttamat vahingot eivät ole sen vähäisemmät. Halveksitun, käytettyjen autojen myyjän stereotypian ja tämän päivän toimittajan työtapa alkaa olla sama; tyhmyys on tärkeä ominaisuus, sillä se ei etsi tietoa eikä osaa kyseenalaistaa. Tiedon puutteessa omatuntokin on ”puhdas” – kun ei edes tiedä valehtelevansa. Laiskuuden turvin työtä ei tehdä eikä halutakaan tehdä kunnolla, loppuun saakka. Joskus asioita ei tutkita tietoisena valintana – huimalta jutultahan menisi pohja pois. Vaikka minä en hyväksy tuota, niin voin ajatella tuollaisen olevan jotenkin inhimillistä tai ainakin heikoimpien ihmisten (toimittajat?) vitsauksena. Siksi pitääkin kysyä, että mikä tekee tuon mahdolliseksi? Yksinkertaisesti se, että sensaatioille on ostajia – helppoja uhreja! Tästä syystä suorastaan halveksin useimpia ”salaliittoteorioita” –ne eivät täytä alkeellisimpiakaan totuuteen pyrkimisen tunnusmerkkejä. Puhumattakaan siitä, että tietoisesti esitetään asiayhteydestään irrotettuja asioita väärässä valossa, sekoitetaan faktaa ja fiktiota ja väitetään tuotosta faktaksi, väärennetään tietoa tai kerrotaan suoranaisia valheita. Vaikka ”lopullisen ja yhden ainoan totuuden” löytämistä usein pidetäänkin vaikeana tai mahdottomana se ei saa estää totuuteen pyrkimistä. Useimmissa käytännön tilanteissa totuus kaiken lisäksi on olemassa ja löydettävissä. Jos asiasta näyttäisi olevan kaksi totuutta, niin aluksi on aina lähdettävä siitä, että toinen tai molemmat ovat vääriä. Tieteessä niin tehdään toistuvasti vaikka olisi löytynyt vain yksi ”totuus”. Totuuden löytymättä jääminen kun on tavallisesti seurausta vain siitä, että etsiminen lopetetaan liian aikaisin tai että etsijöiden rahkeet loppuvat. Totuus ei ole ”uskon asia” eikä mielipide ole totuus. Autoni on tai ei ole sininen. Eikä niin, että se jonkun *mielestä* on sininen. Toisella tasolla voidaan sitten pohtia mitä väri on, mistä se tulee, mikä saa aineen heijastamaan vain tiettyä valon aallonpituutta ja miten se todetaan. Onko näköaistimus riittävä. Tässä voi (ja pitääkin) mennä aina vain syvemmälle ja syvemmälle – jos siis haluamme tietoa ja löytää totuuden. Pidän täysin hyväksyttävänä sitä, että joku ei jaksa etsiä totuutta. Mutta en sitä, että hän sen sijasta keksii ”totuuksia”. Puhun nyt tavallisista käytännön asioista, joita salaliittoteoriat tavallisesti koskevat. Mitä on mustan aukon sisällä ja onko sitä –tyyppiset jutut ovat sitten eri luokan asioita. Niissä totuuden etsiminen kestänee vielä jonkin aikaa. En silti olettaisi ensimmäisenä, että mustat aukot ovat salaliiton tuotosta. Sitten on vielä kolmantena tekijänä tämä aivan käsittämätön tyhmyys. Katso nyt - helppona esimerkkinä - vaikka tälläkin palstalla kehen uppoo –avausta ja keskustelua ”pehmeämmän aineen kyvystä läpäistä kovempi aine”. Terve suhteellisuudentaju, peruskoulun fysiikka, pieni oma koe tai ihan vaan helposti saatavilla oleva tieto - mikä hyvänsä yksinään riittäisi, jos olisi halu ja kyky ymmärtää. Ei siis ole kysymys tiedon tai koulutuksen puutteesta, sillä tuon tapainen triviaalitieto on helposti saatavilla. Jos tällaisia ”kehen uppoo” – ihmisiä on vähänkin enemmän, niin olemme todella toivottomassa tilanteessa salaliittoteorioiden oikaisemisessa. Vapaamuurarit ovat oivaltaneet jo pari-kolme vuosisataa sitten, että jos joku ei haluakaan tai pysty ymmärtää kun hänelle sanotaan: Liike-energia = 0,5 * massa * nopeus^2 niin enemmille keskustelulle ja argumentoinnille ei kerta kaikkiaan ole hedelmällistä perustaa. Tähän perustunevat erilaiset rakennelmat ”salatusta tiedosta” ja ”valaistumisesta, joka oikeuttaa tietoon”. Ei sen ihmeellisempää. Turhuutta on lähettää suomeksi käännetty suhteellisuusteoria Borneon viidakkoon. anteeksi vain kaikki Borneolaiset;-) Lopuksi vielä vapaamuurariudesta: koirat räksyttää mutta karavaani kulkee. Se on jo kulkenut läpi vuosisatojen ja vainojen, mutta totuus ei pala tulessakaan. Kaiken edellä sanotun lisäksi: meillä vapaamuurareilla on useimmiten todella kivaa!

Lue lisää

Havaitsin, että viestiisi vastaamisesta tulisi ylityölästä jo ennenkuin luin tämän: "Tässä voi (ja pitääkin) mennä aina vain syvemmälle ja syvemmälle – jos siis haluamme tietoa ja löytää totuuden. Pidän täysin hyväksyttävänä sitä, että joku ei jaksa etsiä totuutta. Mutta en sitä, että hän sen sijasta keksii ”totuuksia”." Laiskuudesta ei ole kyse, vaan realismista. Yksityiskohtien teroittaminen tuo mukanaan uusia asianhaaroja, joten kokonaisuudenhallinnan kannalta välillä joutuu myös leikkaamaan joitakin rönsyjä. Itse esitit 'kokonaisuudeksi' kaksi asiaa, joissa et jättänyt sijaa sellaiselle mahdollisuudelle, että totuuskäsityksesi muurariudesta olisi oleellisilta osin väärä. Mielestäni sellainen mahdollisuus olisi huomioitava hyvin yksinkertaisesta syystä. Huoneeni väri tms. mielikuva tilanteesta, joka on yksioikoisesti tosi, ei ole liitettävissä muurariuteen, tai muuraritietouteesi millään lailla. Tämä johtuu siitä, että symbolit ja metaforat eivät makaa minkään faktillisen totuuden päällä. Siksi kaikkinainen symboleihin liittyvä on kuin ilmaan rakennettua. Minä en voi todistaa niillä muurariuden olemusta, mutta itse asiassa sinäkään et voi. "Opettajat ja koulut ovat sitten saatanasta, eikö? He eivät kerro koetuloksia etukäteen." Opetussuunnitelma on julkinen. Kirjat ovat julkisia. Ylioppilastehtävät julkistetaan heti kirjoitusten jälkeen. Koska sinä varmasti ymmärsit rinnastuksesi heikkouden ja silti esitit sen, niin väkisinkin tulee mieleen oletko omalta osaltasi miettinyt tätä salailuasiaa aivan loppuun asti. Koripallojoukkueellakaan ei ole kovin paljoa salaisuuksia. Koripallotermein, vihelletään tältä osin peli hetkeksi poikki. Mielikuvia voisimme luoda vaikka kilpaa; käyttää rinnastuksia, keksimiämme ja oppimiamme symboleita, mutta vaikka kaiken oppimisen edellytys on hahmottaminen eikä heti niinkään määritteleminen, niin me emme lopultakaan saa kovin hyvää kuvaa todellisuudesta ellemme pyri määrittelemään kaikkea sitä minkä voi. Noista määritelmistä voimme johtaa lähes kaiken muun. Jos määritelmät ja pohja eivät ole kunnossa, rakennuksen kohtalo on sinetöity. Minulle tuo pohja on Kristus. Muistathan: Matt. 21:42 Jeesus sanoi heille: "Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet: -- Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on nyt kulmakivi. Herralta se on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme. Sama on myös kohdissa Ps. 118:22 Mark. 12:10 Luuk. 20:17 Ap. t. 4:11     1. Piet. 2:7 Huomaat, että sana fundamentalisti, joka liitetään kiihkoiluun ja fanaattiseen uskonnolliseen terroriiin, voikin tarkoittaa vahvoja perustuksia. No, varmaan olet tämän huomannutkin. Rehellisyyden nimissä on sitäpaitsi tunnustettava, etten ole läheskään niin vahva uskossani ja vakaumuksessani kuin mitä hyvä olisi. Toisaalta joudun myös puntaroimaan epäkristillisiä ajatuksia totuuden etsimisessäni. Primitiivitunteiden tasolla asian voi esittää selkeimmin, vaikka jokseenkin yliyksinkertaistaen: 'Kadehdin sekä halveksin niitä, joilla on vahva vakaumus - ja samasta syystä!' En siis voi asettua ylä- tai alapuolellesi, mutta vaihdan mielelläni ajatuksia kanssasi. - "Kun nyt jostain syystä sitkeästi haluat uskoa ja väität, että vapaamuurareilla on jokin ”oma jumala”, niin jos vielä kertaan mutta muotoilen toisin:..." - "Kuvittele rivi miehiä – vaikkapa neljätoista. Kaikilla on päällään samanlainen puku. Miehet saattavat olla erivärisiä, eri pituisia ja eri ikäisiä. Jokainen on sanonut uskovansa yhteen Jumalaan. Muuta ei ole kysytty saati vaadittu. He saattavat kaikki olla kristittyjä tai sitten ei. Joku ehkä on katollinen, joku protestantti. Tai sitten ei. Ehkäpä kaikki ovat islamin uskoisia tai vain yksi. Tai sittenkin joku on helluntaiseurakunnan jäsen. Sinä vaan et tiedä kuka." Ajatellaanpa, että uskoisin lusiferiin, haluaisin uralleni nostetta, pönkittää egoani ja vaikuttaa asioihin keinoihin kaihtamatta. Osaisin näytellä vilpitöntä ja sosiaalisine kykyineni löytäisin sekä hyödylliset idiootit että itseni kanssa samanhenkiset. Ymmärtäisin julkisivun merkityksen, sekä sen miten tärkeätä on kyetä eriyttämään esiintulevat skandaalit henkilötasolle, jotta keppihevosena käyttämäni organisaatio/organisaatiot eivät tulisi vedetyiksi mukaan ja ryvettyisi. Ymmärtäisin toki, että saamani ajatus ei ole ainutlaatuisen nerokas, mutta toisaalta hengenheimolaiseni olisivat rakentaneet ja hioneet sopivia puitteita jo sukupolvien ajan. Menisinkö tämän oivallukseni kanssa koripalloseuraan, vai jonnekin muualle? Enkö minä nauraisi näille kaikille, jotka hienotunteisuuden nimissä antavat minulle kaiken sen mitä tarvitsen, jotta voisin valheella ja petoksella luoda ja ylläpitää petoksen ja pelon ilmapiiriä? Eivätkö nämä kaikki muut, helluntailaiset ja roomalaiskatoliset silloin tekisi työtänsä minun jumalani, lusiferin, hyväksi? Niinpä. Käytin minä-muotoa, koska halusin elävöittää kerrontaa. En siis usko lusiferiin. Minulla ei ole syytä pitää sinua roistona, kieroilijana tms. vaikka vapaamuurarius saa sappeni kiehumaan. Katson sen johtuvan oikeustajustani sekä siitä miten muurarius on nykymuotoisena kaikelle pahalle fantastinen kasvualusta. Toisaalta se nöyryyttää hienoja miehiä, jotka vilpittömästi uskovat sen ylevyyteen, mutta jotka eivät joko ymmärrä, tai suostu uskomaan miten he ovat joutuneet höynäytetyiksi. He nimittäin ovat muurariuden kilvenkiillottajia sekä pilkan ja vihan kohteena sekä ulkopuolisten että omiensa taholta. Olet kyllä korostanut, että asemasi on jo siksi korkea, että olisit jo nähnyt mikäli näissä väitteissä olisi perää, mutta muurarius ei mainostakaan epärehellisyydellä kuten jokin höpsö moottoripyöräporukka, vaan se ainoastaan tarjoaa puitteet; kasvualustan ja mahdollisuuden löytää hengenheimolaisia, sekä vaikeasti seurattavan organisaatiorakenteen. Tämä on primaariargumenttini, jonka olen esittänyt jo monta kertaa. Toivon siihen kommenttia. Ehdotan, että asiasta tehtäisiin uusi aloitus, mutta koska viestissäsi jo mainitsit sen olevan viimeinen ainakin tähän ketjuun, niin ymmärrän myös mahdollisen turnausväsymyksen. Jätä silti asia hautumaan ja ota esille kunhan taas taitamme peistä. Toivotan sinulle siunausta ja rukoilen meidän molempien puolesta, jotta oppisimme tuntemaan totuuden paremmin ja luopumaan harhakäsityksistämme sekä haitallisista ihmisopeistamme. - Kiitos vielä asiallisesta viestistäsi. Olin jo itse kirjoittaa varsin toisensävyisen viestin.

sharyn kirjoitti:

Tuosta sanakummituksesta ei löydy mitään (paitsi jokin painovirheeksi todettu) ennen 1980-lukua. Kaikki viitteet liittyvät niihin isojen poikien leikkeihin, joita amerikkalaiset mielellään leikkivät, kuten shrinereihin. Ja asiasta keskustellaan kiihkeimmin Icken sivuston keskustelupalstalla Alkuperäinen lähde näyttää olevan Charles William Heckethorn, kirja on "The Secret Societies of All Ages & Countries" Vol. 1. British historian and author CHARLES WILLIAM HECKETHORN (c. 1826-1902) was born in Switzerland but emigrated to England as a child. Among his writings are a novel, a book of verse, translations of Scandinavian folklore, and the travelogues Italian Lights and Shadows, London Souvenirs, and London Memories. Seuraava on Stephen Knight: http://casebook.org/authors/obituaries/knight.html Sana liitetään Royal Arch Masonryyn, johon voi tutustua heidän omilla kotisivuillaan: http://www.grandchapter.org.uk/index.htm

Lue lisää

Kiitos vaivannäöstäsi. Asia ei aivan ole niin kiinnostukseni polttopisteessä kuin se ehkä pitäisi. Tyydyn vastaukseesi tältä osin ainakin toistaiseksi.

vapaamuurari kirjoitti:

Hyvä Notafan, lainaan: ”Olen kohteliaalla tuulella ja tulkitsen otsikkosi sisältävän älykästä itseironiaa.” No, ehkä se oli tahatonta vaikkakin luontaista itseironiaa, mutta lähinnä se oli tarkoitettu anteeksipyynnöksi. Minua näet suorastaan hävettää se, että osallistun tähän keskusteluun suttaamalla jonkin typojen täyttämän vastauksen jonain ”välihetkenä”, useimmiten kommunikaattorin pieneltä näppäimistöltä ja pienellä ruudulla. Ansaitsisit parempaa, mutta nyt on aika vähän ”kortilla” Sitten asiaan, lainaus ”… ylimielisyyteen ei liene syytä, koska olenhan kyseenalaistanut koko vapaamuurariuden toiminnan luonteen ja oikeutuksen.” Tämä sai minut huomaamaan, että keskustelun tavoite ja motiivit ovat jääneet epäselväksi. Minä en käy tätä keskustelua vapaamuurariuden hyväksi tai puolesta. Se ei tarvitse sitä eikä se kuulu tapoihimme. Käyn tätä kahdesta syystä: 1. jotta sinä saisit siitä totuudenmukaista tietoa, jos siis asia sinua aidosti kiinnostaa ja 2. koska minua henkilökohtaisesti kiinnostaa pohtia mikä (mitkä!) ihme on se tekijä, joka saa aikaan suoranaista vainoa mm. vapaamuurariutta kohtaan. Pidän ”liian helppona” selitystä, jonka mukaan pidättyvä esiintymisemme olisi se syy. Syyt siihen minä tiedän, mutta sitä en ymmärrä miksi se aiheuttaa niin paljon pelkoa ”ulkopuolisissa”. Tässä samalla pohdiskelen kuinka vinoutunut maailmankuva ihmisellä on oltava kaikkein hulluimpien salaliittoteorioiden uskomiseksi. Siis se, että Vapaamuurarius ”kyseenalaistetaan” aiheuttaa tavallisesti tietoisen valinnan jättää perusteettomat ja pahansuovat väitteet omaan arvoonsa. Tämä saattaa vaikuttaa ylimielisyydeltä, mutta me emme todellakaan näe tarpeelliseksi ja, jos suoraan sanon, emme viitsi alentua selittelemään ja oikomaan niitä toisinaan todella älyttömiä keksintöjä. Sinun tapasi on kuitenkin siinä määrin, sanoisinko ”hienostunut” ja asiallinen, että olen tähän nyt toistaiseksi ryhtynyt, mutta siis edellä mainituista kahdesta syystä. Jatkakaamme, sanot: ”Minä olen X ja sen vuoksi minä TIEDÄN mistä siinä on kysymys.” Näinhän asia on - meistä kahdesta todellakin vain minä tiedän mitä me vapaamuurarit teemme ja miksi? Sinullahan ei ole mitään mahdollisuuttakaan sitä tietää, sen tietysti ymmärrän. Sitä en ymmärrä, jos tartut kritiikittä esimerkiksi aiemmin esille tuomiisi, sanon vielä: todella älyttömiin, muiden tekemiin vainoharhaisiin keksintöihin… Sinä tiedät, minkälainen kalusto olohuoneessasi on. Jos joku, joka ei ole koskaan teillä käynytkään väittää sitä mustaksi ja sinä kerrot sen olevan valkoinen, niin kumpaa minun tulisi noin lähtökohtaisesti uskoa? ”Sisäpiirin tietoutesi jää siis väkisinkin puolitiehen, jos et tunne toisten kulttuurien loossien arvopohjaa ja näiden jumalaa.” Grrr…¤%#”¤ voi ,voi kun ”näillä” ei ole mitään omaa jumalaa. No, koitetaan. Seuraavan sanon vain siksi, että myöhemmin ja aiemmin sanotulla olisi pohjaa: 1. Kuten olen aiemmin todennut, korkeampaa *astetta* ei käytännössä ole kuin mikä minulla on (”käytännössä” tarkoittaa sitä, että on olemassa muutama, rakenteeltaan hieman erilainen riitti ja tavallisesti veli ”etenee” yhtä niistä. Riittien kesken on kuitenkin sovittu eri ”asteiden” vastaavuudesta ja näin riitin A tietyn asteen omaava veli voi osallistua riitin B toimintaan sitä vastaavassa asteessa). ”Profaani” (älä tee johtopäätelmiä tämän sanan johdosta) asemani mahdollistaa matkustamisen ja virkatehtäviini Suurloosissa kuuluu myös yhteydenpitoa toisiin suurlooseihin. Näistä kahdesta syystä tunnen useiden suurloosien ja niiden alaisten loosien toimintaa uskoakseni varsin hyvin. En muuten julkenisi täällä kirjoitellakaan. Vielä on tuotava esiin eräs näkökulma: suurloosit ja loosit järjestäytyvät niin kuin yhdistyslaki edellyttää; me vain kutsumme yhdistykselle demokraattisesti valittua puheenjohtajaa loosin mestariksi tai suurloosin tapauksessa suurmestariksi. Minä en ole suurmestari (eikä minusta sellaista tule) ja tässä mielessä suurmestari on siis pomoni suurloosin virkatehtävääni ajatellen. Suurmestarit vaihtuvat - asteet ja kunnianimitykset säilyvät. ”Aste-asemastani” johtuen voin sanoa (kun kerran tiedän sen), että suuremmat asteet eivät varsinaisesti lisää konkreettista valtaa. Niillä on vain muurarillista merkitystä systeemin sisällä ja sekään ei tarkoita valta-asemaa toiseen ”alempiasteiseen” veljeen nähden. Pelkistettynä voisi sanoa, että ulkopuoliselle ”korkea aste” kertoo lähinnä perehtyneisyydestä itse vapaamuurariuteen, sen historiaan, rituaalien alkuperään ja sisältöön, yms. sekä aktiivisesta osallistumisesta. Se ei – valitettavasti - edes takaa sitä, että tavoiteltua henkistä kasvua olisi tapahtunut. 2. On aina muistettava, että on olemassa ”oikeat” tunnustetut vapaamuurarit ja sitten joukko sekalaista seurakuntaa, jotka erilaista syistä katsovat tai väittävät olevansa vapaamuurareita. Tunnustetun suurloosin tunnistaa seuraavasti ja samalla hieman taustaa: Vanhimmat kirjalliset tiedot ja ”todisteet” vapamuurariuden olemassa olosta ja historiasta ovat 1300 –luvun alusta, mutta ensimmäinen suurloosi perustettiin vuonna 1717. Tämä on kiistaton historiallinen tieto. Tästä ajankohdasta alkaen voimme myös puhua järjestäytyneestä vapaamuurariudesta. Tämä ei kuitenkaan saanut kaikkien loosien varauksetonta hyväksyntää ja rinnalle syntyi toinenkin suurloosi ja toiminta oli satakunta vuotta jossain määrin ”kilpailevaa”. Samalla elettiin voimakasta kehityksen aikaa erityisesti järjestöteknisessä mielessä. Nämä suurloosit kuitenkin, ja onneksi, yhdistyivät 1813 laatien yhteisen perussäännön ja muita velvoittavia sopimuksia. Oli syntynyt The United Grand Lodge of England (UGLE). Muut ja muissa maissa perustetut suurloosit toisaalta hyväksyivät tehdyn ratkaisun ja sen myötä syntyneen suurloosin ja toisaalta UGLE hyväksyi muiden suurloosien toiminnan sillä edellytyksellä, että nekin sitoutuvat samaa toimintatapaan (perussääntöön ja periaatteisiin), kuin mistä oli eri vaiheissa sovittu erityisesti vuosina 1717-1813. Näin syntyi käytäntö, jonka mukaan itsenäiset suurloosit tunnustavat toisensa samaan tapaa kuin itsenäiset valtiot tunnustavat toisensa. Näiden, toisensa tunnustavien suurloosien muodostamaa vapaamuurariutta kutsutaan Accepted / tunnustetut (unohda tämä käännöskukkanen) muurariudeksi. Järjestelmä on varsin nerokas. Suurloosit tavallaan myös ”vahtivat” toisiaan ja jos jonkin suurloosin valta-alueella mopo karkaa käsistä, niin nämä annetut tunnustukset perutetaan. Näin on käynytkin – valitettava, surullinen esimerkki on tämä ”kuuluisa” P2 –case. Kun tämä YKSI loosi (tai eräät sen jäsenet) rikkoi yhteisesti hyväksyttyjä periaatteita (mm. sotkeutumalla politiikkaan) niin muut suurloosit (mm. UGLE, Suomen Suurloosi ja lähes kaikki muut) peruuttivat tunnustuksensa Italian suurloosilta siksi kunnes Italian suurloosi oli hoitanut asian kuntoon. Tunnustuksen saaminen takaisin ei ollut ollenkaan yksinkertainen juttu ja kesti kauan. Minä siis puhun vain ja ainoastaan tunnustettujen suurloosien toiminnasta. Tunnustamattomia kutsutaan joskus epävirallisesti valevapamuurarillisiksi. Osa niistäkin kuitenkin noudattaa pilkulleen samoja arvoja ja periaatteita, mutta tunnustuksen esteenä voi olla esim. se, että samalla ”valta-alueella” (=samassa maassa) toimii kaksi suurloosia ja yleensä tunnustuksen saa vain yksi suurloosi samalta alueelta. Saksa on hyvä esimerkki siitä miten asia ”korjataan”: siellä oli neljä kaikin puolin tunnustamisen edellytykset täyttävää suurloosia, jotka perustivat yhteisen suurloosin. ”Vanhat” suurloosit jäivät hoitamaan muita tehtäviä järjestelmän sisällä. Lainaus: ”Mummojen kohtelun ohjeistuksen pitäisi kestää päivänvaloa.” Opettajat ja koulut ovat sitten saatanasta, eikö? He eivät kerro koetuloksia etukäteen. Pitävät ne salassa - pirut. Jostain syystä ylioppilaskirjoitusten tehtävät ovat suuria salaisuuksia kirjoituksiin saakka!? NWO:n salaliittoko sekin?! Vapaamuurarius on hyvien tapojen koulu, jonka ”koetehtäviä” tai ”vastauksia” ei julkaista ennen ”kirjoituksia”. Aiemmin mainitsemistani kahdesta syystä siis tiedän, että ”toisienkin kulttuurien loosien arvopohja” on sama ja että näilläkään ei ole ”omaa jumalaa”. Kun nyt jostain syystä sitkeästi haluat uskoa ja väität, että vapaamuurareilla on jokin ”oma jumala”, niin jos vielä kertaan mutta muotoilen toisin: Vapaamuurarius ei ole uskonto eikä sillä ole omaa jumalaa. Jokaisella veljellä sen sijaan on oma uskontonsa ja Jumalansa (mahdollisesti kuitenkin samassa loosissa kaikilla sama). Kuvittele rivi miehiä – vaikkapa neljätoista. Kaikilla on päällään samanlainen puku. Miehet saattavat olla erivärisiä, eri pituisia ja eri ikäisiä. Jokainen on sanonut uskovansa yhteen Jumalaan. Muuta ei ole kysytty saati vaadittu. He saattavat kaikki olla kristittyjä tai sitten ei. Joku ehkä on katollinen, joku protestantti. Tai sitten ei. Ehkäpä kaikki ovat islamin uskoisia tai vain yksi. Tai sittenkin joku on helluntaiseurakunnan jäsen. Sinä vaan et tiedä kuka. Mikä tämä porukka on? Koripallojoukkue vai vapaamuurariloosi? Se voisi olla kumpi hyvänsä eikä joukon tavoitteisiin ja toimintaan kummassakaan tapauksessa suoraan vaikuta jäsentensä henkilökohtainen uskonnollinen vakaumus. Miksi näin ei voisi olla? Etkö suostu pelaamaan koripalloa, jos joukkueessa on mukana muslimi? Estääkö se pelin vai eikö uskosi ole riittävän vahvalla pohjalla, että uskaltaisit mennä samaan huoneeseen vääräuskoisen kanssa? Kristittyjen ja kristinuskon historiassa eräs kaikkein merkittävimpiä tekijöitä on se, että oikeat kristityt olivat uskossaan vahvoja. Heidän elämänsä ei ollut teetuvissa hurskastelua, vaan he elivät milloin miltäkin suunnalta tulevan vainon alla. Sitä ei horjuttanut edes kidutus ja tuskallinen kuolema, saati islamin uskoinen koripalloilija. Joku kutsuu Jumalaa jumalaksi, joku Jehovaksi (hepr.) joku Jahveksi. Joku sanoo God. Jotkut ovat repineet jumalansa palasiksi ja suorastaan hylänneet kolminaisuusopin niin, että Jeesuksesta on tullut yksin Jumala. Joku taas saattaisi muistuttaa, että kolmiyhteinen Jumala ”syntyi” vasta äänestyksen tuloksena Nikeassa. Jos areiolaiset olisivat äänestyksen voittaneet, puhuteltaisiinko Jeesusta nyt profeetaksi? Mitä tapahtuisi koripallo-ottelulle, jos pojat jäisivät pukuhuoneeseen pohtimaan ja kenties kiistelemään näistä? Nuo asiat eivät kuulu koripalloon millään tavoin. Eivätkä vapaamuurariuteen. Korostan, että tämä on relevantti rinnastus! Jotta jokainen voisi hiljaa sydämessään rukoilla oman uskonsa mukaisesti, me käytämme Jumalasta sellaista nimitystä, joka varmistaa ettei kenenkään tarvitse olla huolissaan siitä, että se loukkaisi hänen uskoaan: ”Maailmankaikkeuden korkein rakennusmestari”. Se siis ei ole jokin uusi ”jumala” tai vapaamuurarien jumala. Se on juuri sinun Jumalasi. Nerokas ratkaisu, eikö? Edellytys tietysti on, että oma usko on vahva ja että voi toimia suvaitsevaisesti muita kohtaan ainakin silloin kun ei ole kysymys uskon asioista. Kuten on laita koripallossa ja vapamuurariudessa. Jos tämä hiertää sinun kristityn hipiääsi, niin sinä et voi olla vapaamuurari, mutta et voi toisaalta silti väittää, että vapaamuurarius toimisi kristinuskoa vastaankaan. Se on korkeintaan yhtä passiivinen lähetystyössä kuin on koripallojoukkuekin. Minä voin hyvin olla sekä kristitty vapaamuurari että kristitty koripalloilija (jos osaisin pelata koripalloa). Lähetyskäskyä noudatan sille työlle sopivassa yhteydessä. Esimerkiksi koripallossa – toimin nimittäin aikanaan erään NMKY:n parissa ja otin tavan (josta sittemmin on luovuttu), että rukoilemme enne peliä;-) Miksi sitten uskon vaatimus? Jotta vapaamuurarit voisivat toimia rinta rinnan, toisiaan ja toistensa vakaumusta suvaiten, mutta kuitenkin rakentaa keskinäistä luottamusta sillä vakavuudella mikä edellyttää vapaamuurarivakuutuksen antamista, on oltava jokin, jonka nimeen vakuutus tehdään. Muun muassa tästä syystä ateistia ei voida hyväksyä jäseneksi. Hänen vakuutuksensa ei olisi samanarvoinen sellaisen kanssa, joka antaa vakuutuksensa uskonsa, Jumalansa kautta. Aivan kuten tuomioistuimessa, patisi, että sinne vaan kelpaa ”vähäisempikin” – kunnia ja omantunto riittää;-) Lainaan: ”Missä määrin muurareilla on siinä osaa ja arpaa, on minulle epäselvää, mutta näyttää siltä kuinka heitä näkyy olevan edustettuina melkoisilla avainpaikoilla historian suhinoissa.” Tätäkin kommentoin jo jossain aikaisemmin; Muurareiden lisäksi avainpaikoilla on myös partiolaisia ja marttoja (nwo porukkaa kaikki martat?). No, asiallisempi vastaus lienee tällainen: En tiedä kenenkään laskeneen tai tehneen tilastoa siitä, mikä on vapaamuurarien osuus missäkin asemassa tai ammatissa, mutta kyllä minä olen taipuvainen uskomaan, että havaintosi on oikea. Huolesi sen sijaan on aiheeton. Vapaamuurarit pyrkivät kieltämään olevansa ”eliittiä”. Syy on mm. se, että me pyrimme kaikessa matalaan profiiliin (esimerkiksi tämä kirjoitteluni jo on sen periaatteen vastaista). Riippuen siitä miten ”eliitti” määritellään, niin kyllä me kuitenkin olemme eliittiä – ei siitä mihinkään pääse. Järjestön sisällä on tehty yhteenvetoja siitä mikä on jäsenten koulutus ja/tai ammattijakauma, eikä se ole kenellekään yllätys, että joukossamme ei ole suuressa määrin bussinkuljettajia tai automekaanikkoja, mutta sen sijaan juristeja, lääkäreitä, insinöörejä, ekonomeja, sotilaita, pappeja, jne. Aika hassua sikäli, että me nimenomaan korostamme keskuudessamme sitä, että näillä asioilla ei ole / ei saa olla vaikutusta jäsentä hyväksyttäessä eikä myöhemmin sisäisessä toiminnassamme. Muita vaatimuksia on sitäkin enemmän. Ehkä on niin, että ne muut vaatimukset vain täyttyvät useammin siinä joukossa, joka on myös muuten elämässään ”kunnostautunut” (nyt tarkkana, en TIETENKÄÄN tarkoita että automekaanikko olisi huonompi ihminen tai lähimmäinen. Saattaa hyvin olla pyrkyriekonomia parempi, jos ihmisiä nyt leikilläänkään saisi paremmuusjärjestykseen pistää. Ei tietenkään saa). Me kutsumme vapaamuurariutta ”tieteeksi”. Sitä se toki ei ole sanan nykyisessä merkityksessä, mutta jonkinlaista ennakkoluulotonta ja laaja-alaista ajattelua ja laajaa elämänkokemusta, kykyä nähdä kokonaisuuksia, *ymmärtää allegoriota – siis oikein*, jne tässä ”tieteessä” edistyminen kyllä mielestäni edellyttää. Suuri osa jäsenistä on johtavassa asemassa. Tästä seuraa helposti, että kyvykkäimmät ovat erittäinkin huomattavassa asemassa. Ruotsin kuninkaista kai kaikki, paitsi viimeinen, olivat vapaamuurareita. USA:n presidenteistä hyvin moni. He ovat kuitenkin samalla myös golf –kerhon jäseniä, ehkä Rotareita ja Leijonia sekä partiolaisia – ja viidenkymmenen muun yhdistyksen jäseniä. Jokainen heistä toimii ammatissaan tai tehtävässään taitojensa ja parhaan kykynsä mukaan ihan omin päin tai asiaan kuuluvien tukijoittensa kanssa. He eivät saa ohjeita työhönsä vapaamuurariloosinsa mestarilta tai suurloosinsa suurmestarilta. Vapaamuurarillisissa yhteyksissä, loosi-istunnoissa EI keskustella valtiollisista asioista, politiikasta tai uskonnosta. Jos tätä sääntöä rikotaan, niin siitä ei voi olla jäämättä kiinni (vrt. P2 –tapaus) – meitä on maailmassa aika monta ja vierailemme ja osallistumme toistemme istuntoihin sekä omin päin että loosien ja suurloosien virallisina edustajina – ei kyttäämässä, mutta väärinkäytökset tulevat/tulisivat ennemmin tai myöhemmin varmasti ilmi. Sitä mitä nämä toisensa samoista yhteyksistä tuntevat ihmiset sitten yhdessä tekevät ei tiedä, eikä siitä ole vastuussa enempää golf –yhdistyksen muut jäsenet tai puheenjohtaja kuin loosin veljet tai sen mestarikaan. Sen verran voin sanoa, että vapaamuurari on säännöstömme mukaan veljensä vartija sikäli, että toisistamme huolehtiminen tarkoittaa myös sitä, että mahdollisesti lavealle tielle horjahtelevaa veljeä on ohjattava takaisin kaidalle polulle. Vapaamuurarius toimii ja vaikuttaa yhteiskunnassa vain yhdellä mahdollisella tavalla: JOS vapaamuurarius onnistuu tukemaan veljen henkistä (EI hengellistä) kasvua, niin hän saattaa olla yhteiskunnassa parempi lähimmäinen. Taluttaa mummon tien yli tai onnistuu tekemään parempia valintoja ihmisten hyväksi työssään. Yritysjohtajana hän ehkä ei etsi ratkaisua ensisijaisesti irtisanomisien kautta vaan pyrkii voimallisemmin löytämään muun keinon. Poliitikkona hän toivottavasti toimii saamansa tehtävän ja luottamuksen mukaisesti, eikä ole oman edun tavoittelija. jne. Tähän me pyrimme. Hyvin maallisia ja käytännönläheisiä ovat ne mahdolliset vaikutukset yhteiskunnassa. Se on totta, että vapaamuurariveljien kesken vallitsee syvä luottamus. Sen varaan on helpompi synnyttää elinikäistä ystävyyttä ja keskinäistä huolenpitoa. Me muistamme sairastuneita veljiämme ja olemme tukena elämän vaikeina hetkinä; sairastumisten ja menetysten hetkinä esimerkiksi. Monista allegorioista mainittakoon tässä veljeys – sen on tarkoitus ulottua myös järjestön ulkopuolelle. Muutenkin kuin rahallisena hyväntekeväisyytenä. Maailman pahuudesta ja salaliitoista Tiedotusvälineet saavat merkittävästi suurempaa vahinkoa aikaan kuin epäonnistuneet johtajat tai valtiomiehet yhteensä. Jos minä jossain näen salaliiton, niin se on tyhmyyden salaliitto, jossa totuudesta piittaamattomat, laiskat ja millä hinnalla hyvänsä leipäänsä tienaavat toimittajat muodostavat suurimman ja vaikutusvaltaisimman ryhmän. Vaikka tuo vaikutusvalta onkin epäsuoraa, sen aiheuttamat vahingot eivät ole sen vähäisemmät. Halveksitun, käytettyjen autojen myyjän stereotypian ja tämän päivän toimittajan työtapa alkaa olla sama; tyhmyys on tärkeä ominaisuus, sillä se ei etsi tietoa eikä osaa kyseenalaistaa. Tiedon puutteessa omatuntokin on ”puhdas” – kun ei edes tiedä valehtelevansa. Laiskuuden turvin työtä ei tehdä eikä halutakaan tehdä kunnolla, loppuun saakka. Joskus asioita ei tutkita tietoisena valintana – huimalta jutultahan menisi pohja pois. Vaikka minä en hyväksy tuota, niin voin ajatella tuollaisen olevan jotenkin inhimillistä tai ainakin heikoimpien ihmisten (toimittajat?) vitsauksena. Siksi pitääkin kysyä, että mikä tekee tuon mahdolliseksi? Yksinkertaisesti se, että sensaatioille on ostajia – helppoja uhreja! Tästä syystä suorastaan halveksin useimpia ”salaliittoteorioita” –ne eivät täytä alkeellisimpiakaan totuuteen pyrkimisen tunnusmerkkejä. Puhumattakaan siitä, että tietoisesti esitetään asiayhteydestään irrotettuja asioita väärässä valossa, sekoitetaan faktaa ja fiktiota ja väitetään tuotosta faktaksi, väärennetään tietoa tai kerrotaan suoranaisia valheita. Vaikka ”lopullisen ja yhden ainoan totuuden” löytämistä usein pidetäänkin vaikeana tai mahdottomana se ei saa estää totuuteen pyrkimistä. Useimmissa käytännön tilanteissa totuus kaiken lisäksi on olemassa ja löydettävissä. Jos asiasta näyttäisi olevan kaksi totuutta, niin aluksi on aina lähdettävä siitä, että toinen tai molemmat ovat vääriä. Tieteessä niin tehdään toistuvasti vaikka olisi löytynyt vain yksi ”totuus”. Totuuden löytymättä jääminen kun on tavallisesti seurausta vain siitä, että etsiminen lopetetaan liian aikaisin tai että etsijöiden rahkeet loppuvat. Totuus ei ole ”uskon asia” eikä mielipide ole totuus. Autoni on tai ei ole sininen. Eikä niin, että se jonkun *mielestä* on sininen. Toisella tasolla voidaan sitten pohtia mitä väri on, mistä se tulee, mikä saa aineen heijastamaan vain tiettyä valon aallonpituutta ja miten se todetaan. Onko näköaistimus riittävä. Tässä voi (ja pitääkin) mennä aina vain syvemmälle ja syvemmälle – jos siis haluamme tietoa ja löytää totuuden. Pidän täysin hyväksyttävänä sitä, että joku ei jaksa etsiä totuutta. Mutta en sitä, että hän sen sijasta keksii ”totuuksia”. Puhun nyt tavallisista käytännön asioista, joita salaliittoteoriat tavallisesti koskevat. Mitä on mustan aukon sisällä ja onko sitä –tyyppiset jutut ovat sitten eri luokan asioita. Niissä totuuden etsiminen kestänee vielä jonkin aikaa. En silti olettaisi ensimmäisenä, että mustat aukot ovat salaliiton tuotosta. Sitten on vielä kolmantena tekijänä tämä aivan käsittämätön tyhmyys. Katso nyt - helppona esimerkkinä - vaikka tälläkin palstalla kehen uppoo –avausta ja keskustelua ”pehmeämmän aineen kyvystä läpäistä kovempi aine”. Terve suhteellisuudentaju, peruskoulun fysiikka, pieni oma koe tai ihan vaan helposti saatavilla oleva tieto - mikä hyvänsä yksinään riittäisi, jos olisi halu ja kyky ymmärtää. Ei siis ole kysymys tiedon tai koulutuksen puutteesta, sillä tuon tapainen triviaalitieto on helposti saatavilla. Jos tällaisia ”kehen uppoo” – ihmisiä on vähänkin enemmän, niin olemme todella toivottomassa tilanteessa salaliittoteorioiden oikaisemisessa. Vapaamuurarit ovat oivaltaneet jo pari-kolme vuosisataa sitten, että jos joku ei haluakaan tai pysty ymmärtää kun hänelle sanotaan: Liike-energia = 0,5 * massa * nopeus^2 niin enemmille keskustelulle ja argumentoinnille ei kerta kaikkiaan ole hedelmällistä perustaa. Tähän perustunevat erilaiset rakennelmat ”salatusta tiedosta” ja ”valaistumisesta, joka oikeuttaa tietoon”. Ei sen ihmeellisempää. Turhuutta on lähettää suomeksi käännetty suhteellisuusteoria Borneon viidakkoon. anteeksi vain kaikki Borneolaiset;-) Lopuksi vielä vapaamuurariudesta: koirat räksyttää mutta karavaani kulkee. Se on jo kulkenut läpi vuosisatojen ja vainojen, mutta totuus ei pala tulessakaan. Kaiken edellä sanotun lisäksi: meillä vapaamuurareilla on useimmiten todella kivaa!

Lue lisää

Voitko kertoa miksi 757 siiven liike-energia ei kuitenkaan riittänyt katkaisemaan Pentagonin vieressä sijainneita valopylväitä, vaan ainoastaan kaatamaan ne? Kyseisten tolppien vahvuus tuskin oli 2mm enempää ja siiven osuma nopeudella 600km/h ei muka katkaise tolppaa. Toisaalta WTC:n 20mm vahvuinen pilari kyllä katkeaa kuin veitsellä leikaten. Että sen tasoista ymmärrystä teillä rappaajilla, hohhoijaa.

http://www.youtube.com/watch?v=5ERTsWzbGXg&feature=PlayList&p=E89629BA2860D846&index=8

argumentointia enää käyttää? Ensinnäkin, minä en sanonut että se olisi minkäänlainen todiste. Pointti oli tuoda vain esiin, että eivät kaikki usko eliitin propagandaa. Toiseksi, mitä helvetin väliä sillä on, koska ihminen on syntynyt, hienoa että uusi sukupolvi pystyy kyseenalaistamaan historialliset tapahtumat. "Huolimatta siitä, että näyttelijätär itse on ilmoittanut, että häntä on siteerattu väärin: "Marion never intended to contest nor question the attacks of September 11, 2001; and regrets the way old remarks have been taken out of context." On sinulla auktoriteetit." Voi voi sharyn pieni, et taida ymmärtää kansainvälisestä politiikasta, painostamisesta sun muista yhtään mitään. Oscar voittajaa painostettiin lieventämään kommenttiaan.. "Brittilehti Independent kertoi tällä viikolla ranskalaisesta koomikosta Jean-Marie Bigard, joka epäili radio-ohjelmassa Yhdysvaltain hallituksen sekaantuneen syyskuun 11. päivän iskuihin. Bigardia painostettiin pyytämään anteeksi, koska hän on Ranskan presidentti Nicolas Sarkozyn läheinen ystävä. Tammikuussa myös ranskalaista Oscar-voittajaa Marion Cotillardia painostettiin pyytämään anteeksi 9/11-iskuja epäilevää kommenttiaan." http://www.findance.com/uutiset/4033/presidenttia-lahella-oleva-ranskalaiskoomikko-pyysi-anteeksi-911-salaliittopuheitaan Oscar-voittaja oikoo 9/11-puheitaan Julkaistu: 03.03. klo: 20:24 "Edith Piaf: Pariisin varpunen -elokuvasta naispääosa-oscarin voittanut ranskalainen Marion Cotillard ( 32) on joutunut pyörtämään ja selittämään runsas vuosi sitten esittämiään käsityksiä, jotka liittyvät World Trade Center -katastrofiin ja amerikkalaisten kuumatkaan heinäkuussa 1969. Cotillardhan kyseenalaisti World Trade Center -pommitusten todelliset syyt ja amerikkalaisten käymisen kuussa. Uuden selityksen mukaan se ei ollut tarkoitus. Cotillardin sanat olivat joutuneet outoon valoon, kun ne erotettiin asiayhteydestä eli Paris Premiere, Paris Derniere -ohjelman sisältämästä kokonaisuudesta. - Marionin tarkoituksena ei ollut kyseenalaistaa syyskuun 11. päivän tapahtumia. Hän pahoittelee väärinkäsitystä, Cotillardin lakimies Vincent Tolesano puolustaa." http://elisa.net/uutiset/viihde/?id=29226 Eli hän joutui painostuksen alla keksimään uuden selityksen..

Itse en ole noteeranut valmistutuattuani, Valtaojan kommenteja sen jälkeen. Havaitsin jo opiskellessani, että miehellä oli aina joku taustavaikuttaja ja opetuksille miehen opetuksille !

Mese? Epäilen. Valtaojan tieteellinen työ on aivan eri asia kuin kolumnit tai populatistiset tähtitieteen kirjat. Paljastunut. Mitä paskaa? Paljastunut miksi? Astronomian proffa, jonka ulosanti sattuu olemaan niin hyvä, että lehdet haluavat kommentteja. Ja sinä "Sotilasmestaaja" näet hänessä NWO:n vai minkä lieneekään kätyrin. On kapiaiset kyllä tyhmiä (itse täyden uran vainovaatteissa tehneenä), mutta ei ihan noin tyhmiä, jos ei sitten vanhalla oikealla mesellä ole jo dementia vienyt voiton realismista. Siinä tapauksessa valitan ja pahoittelen.

oletko itse kirjoitti:

Mese? Epäilen. Valtaojan tieteellinen työ on aivan eri asia kuin kolumnit tai populatistiset tähtitieteen kirjat. Paljastunut. Mitä paskaa? Paljastunut miksi? Astronomian proffa, jonka ulosanti sattuu olemaan niin hyvä, että lehdet haluavat kommentteja. Ja sinä "Sotilasmestaaja" näet hänessä NWO:n vai minkä lieneekään kätyrin. On kapiaiset kyllä tyhmiä (itse täyden uran vainovaatteissa tehneenä), mutta ei ihan noin tyhmiä, jos ei sitten vanhalla oikealla mesellä ole jo dementia vienyt voiton realismista. Siinä tapauksessa valitan ja pahoittelen.

Lue lisää

Näin se Valtaoja yrittää vaikuttaa, mitä vtun merkitystä mikä se nimimerkki on, kun sattuu kipeetä niin se sattuu, eli siihen koiraan se kalikka kopsastaa johon se kipeemmin sattuu !!!!!! Saataan NWO koirien valitus !

Pelkkä tavallinen Rivimies kirjoitti:

Näin se Valtaoja yrittää vaikuttaa, mitä vtun merkitystä mikä se nimimerkki on, kun sattuu kipeetä niin se sattuu, eli siihen koiraan se kalikka kopsastaa johon se kipeemmin sattuu !!!!!! Saataan NWO koirien valitus !

Lue lisää

jota ammattisotilaat kunnioittavat kautta maailman. Jos itse käyttäisin nimimerkkiä Professori, pitäisin sitä törkeänä kusetuksena. Minä kuitenkin opetan korkeakoululla. (MPKK) NWO on sairaiden aivojen houretta.

nimimerkki.. kirjoitti:

jota ammattisotilaat kunnioittavat kautta maailman. Jos itse käyttäisin nimimerkkiä Professori, pitäisin sitä törkeänä kusetuksena. Minä kuitenkin opetan korkeakoululla. (MPKK) NWO on sairaiden aivojen houretta.

Lue lisää

Tunnetko siis sairaaksi jos nimimerkki on joku armeijan Rankki ? Jos tunnet hae apua ja älä kirjoita tälle palstalle !

MSG SGT kirjoitti:

Tunnetko siis sairaaksi jos nimimerkki on joku armeijan Rankki ? Jos tunnet hae apua ja älä kirjoita tälle palstalle !

"Ei näitä V näittä virkkaerita !" En tunne itseäni sairaaksi. Tekstiäsi en kuitenkaan enää ymmärrä, joten paras lopettaa.

pitäisi yllyttää kirjoitti:

"Ei näitä V näittä virkkaerita !" En tunne itseäni sairaaksi. Tekstiäsi en kuitenkaan enää ymmärrä, joten paras lopettaa.

Jos multa kysytään niin lopeta itsesi mielellääm !

pitäisi yllyttää kirjoitti:

"Ei näitä V näittä virkkaerita !" En tunne itseäni sairaaksi. Tekstiäsi en kuitenkaan enää ymmärrä, joten paras lopettaa.

olkaahan kiltisti, ja lukemaamme Turun Sanomia säännöllisen epäsäännöllisesti.

Professori kirjoitti:

olkaahan kiltisti, ja lukemaamme Turun Sanomia säännöllisen epäsäännöllisesti.

Aina luen Turun Sanomat kun käsiini saan. Suomen ainoa urheilulehti, joka julkaisee myös kuolinilmoituksia. Elä sinä sitten Ristillisesti kaiken maailman sotilasmestaajien kanssa, joiden mielipiteet ja sivistys ovat kuin EK:n kirjurin varamiehen varamiehellä. EK:n sulkeiset -70 luvulla: "Kainalosauvoja katkomatta, lasisilmiä puhkomatta, rullatuolia hitaasti kiihdyttäen; taakse POISTU. Joo. Törkeä olin. Anteeksi "muka" anon.

Pelkkä tavallinen Rivimies kirjoitti:

Näin se Valtaoja yrittää vaikuttaa, mitä vtun merkitystä mikä se nimimerkki on, kun sattuu kipeetä niin se sattuu, eli siihen koiraan se kalikka kopsastaa johon se kipeemmin sattuu !!!!!! Saataan NWO koirien valitus !

Lue lisää

http://www.masonichip.org/