jotenkin erityisesti uskovien ryhmään, pitäisi sen näkyä tilastollisesti. Vain muutaman esimerkin ottaakseni: - uskovien pitäsi joutua onnettomuuksiin pajon muita (ei uskovia) harvemmin - uskovien pitäisi sairastua vakaviin sairauksiin paljon muita harvemmin - uskovien pitäisi olla taloudellisesti paremmassa asemassa kuin muiden - uskovien pitäisi elää muita kauemmin Esimerkiksi vakuutusyhtiöt pitävät tarkkaa kirjaa erilaisista onnettomuuksista. Jos uskoville sattuisi merkittävästi vähemmän autovahinkoja, palovahinkoja, kodinkoneiden rikkoontumisia yms., niin vakuutusmaksuja heidän kohdallaan voisi tuntuvasti alentaa. Esimerkiksi moottoripyörien vakuutukset ovat autoja paljon kalliimpia, koska tunnetusti moottoripyöräilijät ovat keskimäärin onnettomuusalttiimpia. On varmaa, että kirkkokunnat käyttäisivät asiaa mainonnassaan, jos rukouksella voisi vaikuttaa merkittävästi riskiin joutua erilaisiin onnettomuuksiin. Suurissa luonnonkatastrofeissa onnettomuus kohtaa yhtä hyvin ateistia (jotka eivät rukoile) kuin tapauskovaista (jotka rukoilevat väärin) tai "uudestisyntynyttä". Jos näin ei olisi, tilastot kertoisivat sen meille lahjomattomasti. Rukous ei siis auta muuten kuin henkilökohtaisesti rukoilijan psyykeen. Saman vaikutuksen saa esim. meditoimalla.
Jos Jumala vaikuttaisi
10
193
Vastaukset
- Hearme
Ja taitaa olla vielä aivan sama minkä uskonnon tai uskonlahkon edustaja ihminen on, tai ei ole.. Tilastollisesti ei taida onnettomuuksista selvinneitä rukoilijoita olla yhtään enempää tai vähempää kuin ketään muitakaan.. Mutta, näillä palstoilla osataan kumota selityksillä mitä vaan, ja miten vaan, tuosta vaan..
- illuminatus*
suosivan mitään ryhmää...toisaalta Raamattukin kehottaa rukoilemaan ,joten kyse ei saisi olla ihan narraamisestakaan (Jumalan taholta). Tällaisen ristiriidan selitän itse niin ,että ilmeisesti Jumala toimii salatusti oman mielensä mukaan, ottaen kumminkin huomioon rukoukset. Kukapa meistä tietää ,mitä me parhaiten tarvitsemme. Jos rukoilemme loton päävoittoa tai jotain oikein posketonta, niin voi olla ihan terveellistä ,ettei Jumala sitä suokaan !!! :)
- entä jos?
Jos Jumala vaikuttaisi J.Edgar 9.5.2009 klo 15.42 jotenkin erityisesti uskovien ryhmään, pitäisi sen näkyä tilastollisesti. Vain muutaman esimerkin ottaakseni: - uskovien pitäsi joutua onnettomuuksiin pajon muita (ei uskovia) harvemmin >>>> Jos näin olisi, ei Jeesus olisi kuollut apostoleineen väkivaltaisesti, eikö niin? Joten mitä päättelet? - uskovien pitäisi sairastua vakaviin sairauksiin paljon muita harvemmin Tuo on siinä ja siinä ....1.Korinttolaiskirje: 11:30 Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois. - uskovien pitäisi olla taloudellisesti paremmassa asemassa kuin muiden >>>>> Matteuksen evankeliumi: 8:20 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta Ihmisen Pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi." ------------------------------------------------ - uskovien pitäisi elää muita kauemmin On varmaa, että kirkkokunnat käyttäisivät asiaa mainonnassaan, jos rukouksella voisi vaikuttaa merkittävästi riskiin joutua erilaisiin onnettomuuksiin.>>>> Herra ei tee tilaustöitä! Eikä Herra toimi kirkkokunnittain. ---------------------------- Suurissa luonnonkatastrofeissa onnettomuus kohtaa yhtä hyvin ateistia (jotka eivät rukoile) kuin tapauskovaista (jotka rukoilevat väärin) tai "uudestisyntynyttä". Jos näin ei olisi, tilastot kertoisivat sen meille lahjomattomasti. Rukous ei siis auta muuten kuin henkilökohtaisesti rukoilijan psyykeen. Saman vaikutuksen saa esim. meditoimalla. >>>>> Matteuksen evankeliumi: 5:45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. Eikä jokainen joka sanoo "Herra, Herra", ole oikeassa tilassa.
- Betsy67
Eikä siirtänyt johonkin yliluonnolliseen turvakuplaan. Jumalan lapset elävät tavallisen ihmisen elämän tämän maan päällä samoin kuin perkeleen lapsetkin(ei uskovat) Köyhyys, sairaudet, onnettomuudet, tai elinikä tässä maassa on Jumalan lakien alainen ihan kaikille ihmisille. Uskovat erottuvat Jumalan silmissä siten, että he ELÄVÄT Jumalalle koska ovat uskoneet Jeesukseen ja syntyneet Jumalan Hengestä Hänen lapsikseen. Ef.1:13. Hänessä(Jeesuksessa) on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, 14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi. Raamatussa juuri kerrotaankin näistä katastrofeista ja niiden lisääntymisestä. Siellä missä uskovia kidutetaan ja tapetaan, siellä uskovat pääsevät Jumalan paratiisiin. Siellä missä katastrofit ja onnettomuudet kohtaavat, siellä uskossa kuolleilla on ikuisen elämän toivo, jonka Jumala toteuttaa Jeesuksen tähden. kuolleilla Perkeleen lapsilla näissä tilanteissa on edessään tuonelan kuilut, joissa heidän matosensa ei lopu eikä tuska lakkaa... Rukouksen voimaa emme ihmisinä pysty määrittelemään. Emme voi sanoa, ettei Jumala kuule eikä vastaa, ellemme sitten elä synnissä niin että syntimme estävät Jumalaa kuulemasta rukouksiamme ja silloin myös vastaamasta niihin. Afrikassa kaksi naista oli tulossa pankista hakemasta kannatusrahoja, joilla piti hankkia lääkkeitä ja muuta tarpeellista lähetysaseman sairasosastolle ja kylän sairaille. Matkalla heidän autonsa meni rikki. Pian rosvojoukko piiritti auton. Naiset rukoilivat autossa Jumalalta pelastavaa ihmettä, ei vain itsensä, vaan myös hädässä olevien sairaiden puolesta. Samaan aikaan Ruotsissa herätettiin useampia henkilöitä rukoilemaan näiden lähettien puolesta. Rosvojoukko piiritti yhä autoa, mutta kun naiset katsoivat ulos, ne pysyivät liikkumatta paikallaan. Aamulla naiset saivat apua ja pääsivät jatkamaan matkaa. Kohta tämän tapahtuman jälkeen tuli lähetysaseman kokouksiin mies, joka halusi antaa elämänsä Jeesukselle. Hän kertoi olevansa yksi rosvoista. Kertoi, kuinka heidän piti ryöstää naiset, mutta he eivät voineet sitä tehdä, koska auton ympärillä seisoi valtavat sotajoukot, ja ne hohtivat merkillistä kirkkautta. Mies teki uskonratkaisun ja hänestä tuli apulainen lähetysasemalle. Jumala vastasi naisten ja Ruotsissa olevien rukouksiin. Aikanaan naiset palasivat lomalle Ruotsiin. Siellä eräässä tilaisuudessa yksi "yöllä" rukoilemaan herätetyistä tuli kysymään oliko teillä silloin ja silloin jotakin erikoista. Jumala nimittäin herätti minut silloin rukoilemaan. Lähetti vastasi, ajankohdan tarkistettuaan, kertomalla edellä kertomani tapauksen. Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella, sitä ei vaan aina huomata. Jumala vastaa myös rukouksiin, emmekä koskaan voi tietää mitä olisi tapahtunut jos Jumala ei olisi vastannut...sillä emme tiedä miten asiat menisivät ilman rukousta. Kannattaa rukoilla. Rukous ei ole sidottu aikaan eikä paikkaan. Julistetaan Golgatan veren voittovoimaa Jeesuksen nimessä koko maailman kansojen ylle. Mistä me tiedämme milloin sieluja pelastuu juuri siksi, että sinä tätä maailmankaikkeuden Kuninkaan voittoa henkivaltojen ja voimien ylitse julistat.
- J.Edgar
Voi kysyä, miksi sitten niin monet lahkot sanomalehdissä mainostavat uskolla parantamista, jos uskovat itsekin myöntävät, ettei rukous paranna, suojaa, lisää elämän pituutta.
Miksi luulet ja luulottelet että rukoilemalla haetaan pelkästään menestystä elämään? Rukous on ennen kaikkea kanssa käymistä Jumalan kanssa. Jos sinulla on joku rakas lähimmäinen niin olettaisin, että et ole kokoajan pyytämässä häneltä jotain,vaan haluat viettää aikaa ja seurustella hänen kanssaan. Tässä on taas eräs lukuisista väärinkäsityksistä ateistien puolelta uskovaisia kohtaan. Toisaalta ymmärrän, kun eivät itse harrasta rukoilemista, ovat mutu-tulkintojen varassa. Se vaan jaksaa ihmetyttää minua kerta toisensa jälkeen, että niin tieteellisinä esiintyvät ateistit heittäytyvät uskontojen edessä mutu-tunteelle ja tulkitsevat sen kautta uskontoja väärin, perin merkillinen ilmiö. Pelottaneeko totuus niin paljon?
- Jauhaja.
Väitätkö ettet ole koskaan rukoillut saavasi jotain? Et ole siis kertaakaan rukoillut Jumalaa antamaan, suojelemaan, helpottamaan tuskaasi tms.? Väitänpä sinun valehtelevan (taas) että korvat heiluu. Totuus on vain yksinkertainen, jos joku jossain kuulee rukouksen ja välittää siitä edes hiukan, niin rukoilijalla on ihan pikkaisen parempi olla, kuin rukoilemattomilla. Jos ottaisimme tuhat urheilevaa vaikka v.1965 syntynyttä miestä jotka ovat paatuneita ateisteja, ja verrokki- ryhmään tuhat syvästi uskovaista joita ruumiinkulttuuri ei juurikaan ole kiinnostanut, voisimme saada kiistatonta tulosta siitä kumpi auttaa pysymään terveenä. Mutta tällaista testiähän ei tarvitse edes tehdä, koska sinäkin tiedät tuloksen kokeilematta.
Jauhaja. kirjoitti:
Väitätkö ettet ole koskaan rukoillut saavasi jotain? Et ole siis kertaakaan rukoillut Jumalaa antamaan, suojelemaan, helpottamaan tuskaasi tms.? Väitänpä sinun valehtelevan (taas) että korvat heiluu. Totuus on vain yksinkertainen, jos joku jossain kuulee rukouksen ja välittää siitä edes hiukan, niin rukoilijalla on ihan pikkaisen parempi olla, kuin rukoilemattomilla. Jos ottaisimme tuhat urheilevaa vaikka v.1965 syntynyttä miestä jotka ovat paatuneita ateisteja, ja verrokki- ryhmään tuhat syvästi uskovaista joita ruumiinkulttuuri ei juurikaan ole kiinnostanut, voisimme saada kiistatonta tulosta siitä kumpi auttaa pysymään terveenä. Mutta tällaista testiähän ei tarvitse edes tehdä, koska sinäkin tiedät tuloksen kokeilematta.
"Väitätkö ettet ole koskaan rukoillut saavasi jotain? Et ole siis kertaakaan rukoillut Jumalaa antamaan, suojelemaan, helpottamaan tuskaasi tms.? Väitänpä sinun valehtelevan (taas) että korvat heiluu." Ööö..en ole tälläistä edes väittänyt. Selvensin, että rukous on muutakin kuin vain pyytämistä. Rukous on myös esim.kiittämistä,seurustelua ja Jumalan tahdon kyselemistä asioihin. Eli en ole valehdellut(taaskaan). Uskolla on puolestaan uskovan hyvinvointiin positiivinen vaikutus. Tästä on ihan tieteellistä todistusaineistoa.
- to..
juhani1965 kirjoitti:
"Väitätkö ettet ole koskaan rukoillut saavasi jotain? Et ole siis kertaakaan rukoillut Jumalaa antamaan, suojelemaan, helpottamaan tuskaasi tms.? Väitänpä sinun valehtelevan (taas) että korvat heiluu." Ööö..en ole tälläistä edes väittänyt. Selvensin, että rukous on muutakin kuin vain pyytämistä. Rukous on myös esim.kiittämistä,seurustelua ja Jumalan tahdon kyselemistä asioihin. Eli en ole valehdellut(taaskaan). Uskolla on puolestaan uskovan hyvinvointiin positiivinen vaikutus. Tästä on ihan tieteellistä todistusaineistoa.
missä se näkyy? Varmaan pyytävät varjelusta itselleen ja läheisilleen jolloin heille ja lähipiirille tapahtuu vähemmän tapaturmia ja onnettomuuksia kuin muulle osalle väestöä, tai sitten rukoukset eivät tehoa.
- harhaan
asia on juuri päin vastaoin. Jos luet tarkoin Jobin kirjaa niin huomaat, että Jobin kirja on kuin lukisi uskovien elämän kertoja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin2383286Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.3592946Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,161970Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.781836Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e621759Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?591642MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,121503- 1221456
Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S01380Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.4681374