NÄIN TULLAAN USKOON !!!

Juu... Ei mikään kritiikkiä synnyttävä oo hellunatilaisuutta, mutta annas olla kun lasketaan hellareiden lukumäärää, niin kaikki mahtuu mukaan. Ollaan niin hyvää pataa "ja kattokaa kuin paljon meitä on!" Nokialaisuus on nimenomaan nykypäivän helluntailaisuutta. Ei se minun tietääkseni siitä ole irtikään sanoutunut. Ihmepuoskareita lappaa ulkomailta saakka kuin liukuhihnalta ja hellarit ne pokkaa ja kumartaa. Vieläpä kumoonkin kupsahtaa. Surku! :o(

Nicki kirjoitti:

Juu... Ei mikään kritiikkiä synnyttävä oo hellunatilaisuutta, mutta annas olla kun lasketaan hellareiden lukumäärää, niin kaikki mahtuu mukaan. Ollaan niin hyvää pataa "ja kattokaa kuin paljon meitä on!" Nokialaisuus on nimenomaan nykypäivän helluntailaisuutta. Ei se minun tietääkseni siitä ole irtikään sanoutunut. Ihmepuoskareita lappaa ulkomailta saakka kuin liukuhihnalta ja hellarit ne pokkaa ja kumartaa. Vieläpä kumoonkin kupsahtaa. Surku! :o(

toiminta, joka ilmenee terveellä ja rakentavalla tavalla, kuuluu kaikille kristillisille kirkoille (ja nimenomaan yksilö-uskoville), ei yksin helluntai-kirkolle. "ihmepuoskarointi-saarnaajia" lappaa, mutta oletko ottanut ihan oikeasti selvää, hyväksytäänkö heidät helluntaipiireissä aivan virallisesti? sinullakin näyttää olevan asiasta lähinnä mutu-tuntuma, ei oikeata tietoa, eikä kokemusta, siitä, mitä Pyhän Hengen toiminta on ja kuinka sen tulee ilmetä niin, että se palvelee myös sinua ja sinun hengellistä elämääsi eli uskoasi Jeesukseen?

tode kirjoitti:

toiminta, joka ilmenee terveellä ja rakentavalla tavalla, kuuluu kaikille kristillisille kirkoille (ja nimenomaan yksilö-uskoville), ei yksin helluntai-kirkolle. "ihmepuoskarointi-saarnaajia" lappaa, mutta oletko ottanut ihan oikeasti selvää, hyväksytäänkö heidät helluntaipiireissä aivan virallisesti? sinullakin näyttää olevan asiasta lähinnä mutu-tuntuma, ei oikeata tietoa, eikä kokemusta, siitä, mitä Pyhän Hengen toiminta on ja kuinka sen tulee ilmetä niin, että se palvelee myös sinua ja sinun hengellistä elämääsi eli uskoasi Jeesukseen?

Kirjoitit: "sinullakin näyttää olevan asiasta lähinnä mutu-tuntuma, ei oikeata tietoa, eikä kokemusta, siitä, mitä Pyhän Hengen toiminta on ja kuinka sen tulee ilmetä niin, että se palvelee myös sinua ja sinun hengellistä elämääsi eli uskoasi Jeesukseen?"

No kerrohan. Olen pelkkänä silmänä.

Sillä, että hyväksytäänkö nuo "ihmepuoskarit" helluntaikirkon sisällä VIRALLISESTI vai ei, ei ole suurtakaan merkitystä. Merkitystä on sen sijaan sillä, että seurakunnan JÄSENET suurilta osin ovat näiden tilaisuuksien lippujonoissa. Näissä tilaisuuksissa tapahtuu kammottavia asioita, eikä niillä ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa! Tätä tosiasiaa on vaikea niellä, jos oma hengellisyys muodostuu hurmoksellisuudesta, ihmispalvonnasta, sekä valheellisista ihmeistä.

tode kirjoitti:

toiminta, joka ilmenee terveellä ja rakentavalla tavalla, kuuluu kaikille kristillisille kirkoille (ja nimenomaan yksilö-uskoville), ei yksin helluntai-kirkolle. "ihmepuoskarointi-saarnaajia" lappaa, mutta oletko ottanut ihan oikeasti selvää, hyväksytäänkö heidät helluntaipiireissä aivan virallisesti? sinullakin näyttää olevan asiasta lähinnä mutu-tuntuma, ei oikeata tietoa, eikä kokemusta, siitä, mitä Pyhän Hengen toiminta on ja kuinka sen tulee ilmetä niin, että se palvelee myös sinua ja sinun hengellistä elämääsi eli uskoasi Jeesukseen?

"ihmepuoskarointi-saarnaajia" lappaa, mutta oletko ottanut ihan oikeasti selvää, hyväksytäänkö heidät helluntaipiireissä aivan virallisesti?"

....

Koska selvästikin tiedät itse asiasta tosi paljon, etkä perusta mielipiteitäsi mihinkään "mutu-tuntumaan", tietänet myös, että Nokian herätys muutti, kirkosta potkut saatuaan, nimenomaan Nokian HELLUNTAISERAKUNNAN siipien suojiin ja sen tiloihin.

Helluntaiseurakunnat eivät koskaan anna tilojaan sellaisten uskonnollisten yhteisöjen käyttöön, jonka oppia he eivät itse tunnusta.

Monestiko olet kuullut että joku helluntaiseurakunta olisi antanut tilansa esim. Hare krishnojen tai muslimien käyttöön? Sehän olisi hellareille sama kuin että he antaisivat seurakuntarakennuksensa epäjumalanpalvojien käyttöön. Eihän hellarit voisi ikinä hyväksyä, että heidän seurakuntarakennuksessaan palvotaan väärää jumalaa.

Joten se, että Nokian herätyksen torstai-illat pääsivät harjoittamaan toimintaansa hellareiden seurakuntarakennukseen, on merkki siitä että hellarit ovat ihan "virallisesti" hyväksyneet sen toiminnan.

Myös minun lähisukulaiseni, jotka ovat kaikki hellareita, ovat käyneet niissä tilaisuuksissa. Ja monet heistä ovat sanoneet, että se touhu on ihan "raitista" ja oikeaoppista, eivätkä he näe siinä mitään epäilyttävää.

....

"sinullakin näyttää olevan asiasta lähinnä mutu-tuntuma, ei oikeata tietoa, eikä kokemusta, siitä, mitä Pyhän Hengen toiminta on ja kuinka sen tulee ilmetä niin, että se palvelee myös sinua ja sinun hengellistä elämääsi eli uskoasi Jeesukseen?"

....


Minä olisin myös kiinnostunut tietämään mitä se sitten mielestäsi on, jos se ei ole sitä mitä esim. Nokian herätyksen piirissä tapahtuu.

Nicki kirjoitti:

Kirjoitit: "sinullakin näyttää olevan asiasta lähinnä mutu-tuntuma, ei oikeata tietoa, eikä kokemusta, siitä, mitä Pyhän Hengen toiminta on ja kuinka sen tulee ilmetä niin, että se palvelee myös sinua ja sinun hengellistä elämääsi eli uskoasi Jeesukseen?"

No kerrohan. Olen pelkkänä silmänä.

Sillä, että hyväksytäänkö nuo "ihmepuoskarit" helluntaikirkon sisällä VIRALLISESTI vai ei, ei ole suurtakaan merkitystä. Merkitystä on sen sijaan sillä, että seurakunnan JÄSENET suurilta osin ovat näiden tilaisuuksien lippujonoissa. Näissä tilaisuuksissa tapahtuu kammottavia asioita, eikä niillä ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa! Tätä tosiasiaa on vaikea niellä, jos oma hengellisyys muodostuu hurmoksellisuudesta, ihmispalvonnasta, sekä valheellisista ihmeistä.

olen aivan yhtä huolissani kuin sinä ihmisten kiinnostuksesta noita ihmemiehiä kohtaan! tuskinpa mitään konkreettista on tehtävissä, vai onko sinulla jotain ideaa annettavaksi?
juttelin juuri tänään asiasta oman srk pastorin kanssa ja hänen mielestään on erittäin vaikea alkaa telkeämään ovea niiden edestä,jotka juoksevat vain hengellisten kokemuksien perään.

minulla on sellainen käsitys, etteivät helluntaiseurakunnat ole mukana em. karkeloissa, ehkä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.
asiaa on todellakin vaikea niellä ja luulen, että helluntaiseurakunnat, varsinkin lähiaikoina, rekisteröitymisensä jälkeen, joutuvat ottamaan selkeän kannanoton asiaan. minunkin mielestäni se olisi toivottavaa.
mikä on sinun seurakunta-kotisi, jos saan olla utelias?

Pakana(F) kirjoitti:

"ihmepuoskarointi-saarnaajia" lappaa, mutta oletko ottanut ihan oikeasti selvää, hyväksytäänkö heidät helluntaipiireissä aivan virallisesti?"

....

Koska selvästikin tiedät itse asiasta tosi paljon, etkä perusta mielipiteitäsi mihinkään "mutu-tuntumaan", tietänet myös, että Nokian herätys muutti, kirkosta potkut saatuaan, nimenomaan Nokian HELLUNTAISERAKUNNAN siipien suojiin ja sen tiloihin.

Helluntaiseurakunnat eivät koskaan anna tilojaan sellaisten uskonnollisten yhteisöjen käyttöön, jonka oppia he eivät itse tunnusta.

Monestiko olet kuullut että joku helluntaiseurakunta olisi antanut tilansa esim. Hare krishnojen tai muslimien käyttöön? Sehän olisi hellareille sama kuin että he antaisivat seurakuntarakennuksensa epäjumalanpalvojien käyttöön. Eihän hellarit voisi ikinä hyväksyä, että heidän seurakuntarakennuksessaan palvotaan väärää jumalaa.

Joten se, että Nokian herätyksen torstai-illat pääsivät harjoittamaan toimintaansa hellareiden seurakuntarakennukseen, on merkki siitä että hellarit ovat ihan "virallisesti" hyväksyneet sen toiminnan.

Myös minun lähisukulaiseni, jotka ovat kaikki hellareita, ovat käyneet niissä tilaisuuksissa. Ja monet heistä ovat sanoneet, että se touhu on ihan "raitista" ja oikeaoppista, eivätkä he näe siinä mitään epäilyttävää.

....

"sinullakin näyttää olevan asiasta lähinnä mutu-tuntuma, ei oikeata tietoa, eikä kokemusta, siitä, mitä Pyhän Hengen toiminta on ja kuinka sen tulee ilmetä niin, että se palvelee myös sinua ja sinun hengellistä elämääsi eli uskoasi Jeesukseen?"

....


Minä olisin myös kiinnostunut tietämään mitä se sitten mielestäsi on, jos se ei ole sitä mitä esim. Nokian herätyksen piirissä tapahtuu.

ei kai nokia missio enää toimi helluntaiseurakunnan tiloissa, koska heillä on jo "oma" areena? eikö kyse ollut vain muutamasta kuukaudesta NM toiminnan alkuvaiheessa?
minä en ole koskaan käynyt NM-tilaisuuksissa ja olen perustanut mielipiteeni heidän toiminnastaan vain lähinnä lukemalla erilaisia lehtijuttuja heidän toiminnastaan.

"raitiiista ja rakentavasta Pyhän Hengen toiminnasta" voit itse lukea 1 korintolaiskirjeen 14 luvusta. minun kokemukseni ja ymmärrykseni mukaan näissä uusissa city-tyyppisissä (nokia-missio mukaanluettuna) koko srk toiminta pyörii epäterveellä tavalla painottuen liikaa esim. parantamisen armolahjoilla mässäilyyn ja muuhun epäolennaiseen.
usko tai älä, kielilläpuhuminen yms. ovat kuitenkin terveen seurakunnan merkki. painotan kuitenkin sitä, että terveessä seurakunnassa armolahjat palvelevat seurakuntaa, eikä toisinpäin.

tode kirjoitti:

ei kai nokia missio enää toimi helluntaiseurakunnan tiloissa, koska heillä on jo "oma" areena? eikö kyse ollut vain muutamasta kuukaudesta NM toiminnan alkuvaiheessa?
minä en ole koskaan käynyt NM-tilaisuuksissa ja olen perustanut mielipiteeni heidän toiminnastaan vain lähinnä lukemalla erilaisia lehtijuttuja heidän toiminnastaan.

"raitiiista ja rakentavasta Pyhän Hengen toiminnasta" voit itse lukea 1 korintolaiskirjeen 14 luvusta. minun kokemukseni ja ymmärrykseni mukaan näissä uusissa city-tyyppisissä (nokia-missio mukaanluettuna) koko srk toiminta pyörii epäterveellä tavalla painottuen liikaa esim. parantamisen armolahjoilla mässäilyyn ja muuhun epäolennaiseen.
usko tai älä, kielilläpuhuminen yms. ovat kuitenkin terveen seurakunnan merkki. painotan kuitenkin sitä, että terveessä seurakunnassa armolahjat palvelevat seurakuntaa, eikä toisinpäin.

niin menee koko äijä mukana

tode kirjoitti:

ei kai nokia missio enää toimi helluntaiseurakunnan tiloissa, koska heillä on jo "oma" areena? eikö kyse ollut vain muutamasta kuukaudesta NM toiminnan alkuvaiheessa?
minä en ole koskaan käynyt NM-tilaisuuksissa ja olen perustanut mielipiteeni heidän toiminnastaan vain lähinnä lukemalla erilaisia lehtijuttuja heidän toiminnastaan.

"raitiiista ja rakentavasta Pyhän Hengen toiminnasta" voit itse lukea 1 korintolaiskirjeen 14 luvusta. minun kokemukseni ja ymmärrykseni mukaan näissä uusissa city-tyyppisissä (nokia-missio mukaanluettuna) koko srk toiminta pyörii epäterveellä tavalla painottuen liikaa esim. parantamisen armolahjoilla mässäilyyn ja muuhun epäolennaiseen.
usko tai älä, kielilläpuhuminen yms. ovat kuitenkin terveen seurakunnan merkki. painotan kuitenkin sitä, että terveessä seurakunnassa armolahjat palvelevat seurakuntaa, eikä toisinpäin.

kuten Pakana(F) ja kumppanit kanssa ole mitään ideaa ruveta kinaamaan. Esim. Pakana(F) on helluntaikodin lapsi, joka on hypännyt saatanan kelkkaan. Turhaa ruudin tuhlausta väitellä heidän kanssaan. Jumala kyllä hoitaa heidät omalla tavallaan.

tode kirjoitti:

ei kai nokia missio enää toimi helluntaiseurakunnan tiloissa, koska heillä on jo "oma" areena? eikö kyse ollut vain muutamasta kuukaudesta NM toiminnan alkuvaiheessa?
minä en ole koskaan käynyt NM-tilaisuuksissa ja olen perustanut mielipiteeni heidän toiminnastaan vain lähinnä lukemalla erilaisia lehtijuttuja heidän toiminnastaan.

"raitiiista ja rakentavasta Pyhän Hengen toiminnasta" voit itse lukea 1 korintolaiskirjeen 14 luvusta. minun kokemukseni ja ymmärrykseni mukaan näissä uusissa city-tyyppisissä (nokia-missio mukaanluettuna) koko srk toiminta pyörii epäterveellä tavalla painottuen liikaa esim. parantamisen armolahjoilla mässäilyyn ja muuhun epäolennaiseen.
usko tai älä, kielilläpuhuminen yms. ovat kuitenkin terveen seurakunnan merkki. painotan kuitenkin sitä, että terveessä seurakunnassa armolahjat palvelevat seurakuntaa, eikä toisinpäin.

Ai kielilläpuhuminen on terveen seurakunnan merkki?

Esim. erilaiset new-age-kultit arvottavat kielilläpuhumisen hyvin korkealle.

Tulisiko liittyä heihin - terveeseen seurakuntaan?

Pasuuna kirjoitti:

kuten Pakana(F) ja kumppanit kanssa ole mitään ideaa ruveta kinaamaan. Esim. Pakana(F) on helluntaikodin lapsi, joka on hypännyt saatanan kelkkaan. Turhaa ruudin tuhlausta väitellä heidän kanssaan. Jumala kyllä hoitaa heidät omalla tavallaan.

älä viiti pössöttää. Ymmärrä nyt hyvä ihminen ajoissa, että olet väärässä!

kysyvä kirjoitti:

Ai kielilläpuhuminen on terveen seurakunnan merkki?

Esim. erilaiset new-age-kultit arvottavat kielilläpuhumisen hyvin korkealle.

Tulisiko liittyä heihin - terveeseen seurakuntaan?

kristillinen seurakunta ottaa mallia raamatusta ja sieltä sinäkin voit lukea (mm.1kor luvut 13-14), kuinka Jumala tahtoisi hoitaa seurakuntaansa mm. armolahjojen kautta.
on siis kysymys kristillisyydestä, jota kristillisyyttä plagioiva new age ei ole.

tode kirjoitti:

ei kai nokia missio enää toimi helluntaiseurakunnan tiloissa, koska heillä on jo "oma" areena? eikö kyse ollut vain muutamasta kuukaudesta NM toiminnan alkuvaiheessa?
minä en ole koskaan käynyt NM-tilaisuuksissa ja olen perustanut mielipiteeni heidän toiminnastaan vain lähinnä lukemalla erilaisia lehtijuttuja heidän toiminnastaan.

"raitiiista ja rakentavasta Pyhän Hengen toiminnasta" voit itse lukea 1 korintolaiskirjeen 14 luvusta. minun kokemukseni ja ymmärrykseni mukaan näissä uusissa city-tyyppisissä (nokia-missio mukaanluettuna) koko srk toiminta pyörii epäterveellä tavalla painottuen liikaa esim. parantamisen armolahjoilla mässäilyyn ja muuhun epäolennaiseen.
usko tai älä, kielilläpuhuminen yms. ovat kuitenkin terveen seurakunnan merkki. painotan kuitenkin sitä, että terveessä seurakunnassa armolahjat palvelevat seurakuntaa, eikä toisinpäin.

"ei kai nokia missio enää toimi helluntaiseurakunnan tiloissa, koska heillä on jo "oma" areena? eikö kyse ollut vain muutamasta kuukaudesta NM toiminnan alkuvaiheessa?"

Niin? Niin mitä siitä? Miten se aika, kuinka kauan he siellä olivat, tähän liittyi?

NM on jokatapauksessa harjoittanut toimintaansa helluntaiseurakunnan tiloissa, joten se on merkki siitä, että hellarit kyllä hyväksyvät toiminnan, ja pitävät sitä oikeaoppisena ja "raittiina".

"minä en ole koskaan käynyt NM-tilaisuuksissa ja olen perustanut mielipiteeni heidän toiminnastaan vain lähinnä lukemalla erilaisia lehtijuttuja heidän toiminnastaan."

Ja silti osoittelet toisia sormella, kun mielestäsi he perustavat mielipiteensä "mutu-tuntumaan"? Onko sinulla siihen jotain varaa?

tode kirjoitti:

kristillinen seurakunta ottaa mallia raamatusta ja sieltä sinäkin voit lukea (mm.1kor luvut 13-14), kuinka Jumala tahtoisi hoitaa seurakuntaansa mm. armolahjojen kautta.
on siis kysymys kristillisyydestä, jota kristillisyyttä plagioiva new age ei ole.

"kristillinen seurakunta ottaa mallia raamatusta ja sieltä sinäkin voit lukea (mm.1kor luvut 13-14), kuinka Jumala tahtoisi hoitaa seurakuntaansa mm. armolahjojen kautta.
on siis kysymys kristillisyydestä, jota kristillisyyttä plagioiva new age ei ole."

Tiedätkö yhtään kuinka monta kymmentä tuhatta miljoonaa seurakuntaa maailmassa on, jotka kaikki "ottavat mallia raamatusta"? Tiedätkö ollenkaan kuinka monet seurakunnat, lahkot ja lohkot kulkevat "kristillisyyden" otsakkeen alla?

Mutta kukaan muu ei ole oikeassa kuin tode, ja tode yksin, sekä kaikki, jotka ovat toden kanssa samaa mieltä, vai mitä?

Pakana(F) kirjoitti:

"kristillinen seurakunta ottaa mallia raamatusta ja sieltä sinäkin voit lukea (mm.1kor luvut 13-14), kuinka Jumala tahtoisi hoitaa seurakuntaansa mm. armolahjojen kautta.
on siis kysymys kristillisyydestä, jota kristillisyyttä plagioiva new age ei ole."

Tiedätkö yhtään kuinka monta kymmentä tuhatta miljoonaa seurakuntaa maailmassa on, jotka kaikki "ottavat mallia raamatusta"? Tiedätkö ollenkaan kuinka monet seurakunnat, lahkot ja lohkot kulkevat "kristillisyyden" otsakkeen alla?

Mutta kukaan muu ei ole oikeassa kuin tode, ja tode yksin, sekä kaikki, jotka ovat toden kanssa samaa mieltä, vai mitä?

"usko tai älä, kielilläpuhuminen yms. ovat kuitenkin terveen seurakunnan merkki."

Siis kaikki ihmiset jotka puhuvat kielillä, ovat terveitä, ja kielillä puhuva ihminen on aina sen oikean Jumalan palvelija?

Ts. siis esim. tuo teron antaman ääninäyte-esimerkin ihmiset ovat sinun mielestäsi terveitä? (siinä kyllä puhuttiin kielillä, vaikka sitä pientä kielilläpuhumispätkää jotkut eivät edes huomanneet).

On olemassa esimerkkejä esim. insesti-isästä, joka puhui kielillä. Onko se siis merkki siitä, että kys. isä oli aito kristitty mielestäsi?