"Naisen tulee pysyä kotona,
istua hiljaa, hoitaa taloutta
ja kasvattaa lapsia"
- Martti Luther -
Voisiko joku valistaa, mitä zzcxq_ttiä tämä Martti-vainaa tarkoittaa!
T. möököllä lähtee järki vaan,,,
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
mutta hiljaa istuminen kyllä vaikuttaa jotenkin ristiriitaiselta ohjeelta, kun samalla pitäisi hoitaa taloutta ja kasvattaa lapsia. Luultavasti sitä vain vitutti, kun ei saanut Katharina von Boraa kuriin. Eli ohjeita sarjassa 'älkää eläkö niin kuin minä elän, vaan niin kuin minä opetan.'
Naisen alistamien joka hemmetin käänteessä risoo. Koiraakin pidetään paremmin ja annetaan sille enemmän arvoa kuin naiselle. Tässäkään kohtaa en voi olla samaa mieltä että 'nainen vaietkoon seurakunnassa'. Täyttä politiikkaa, alistaa tasavertainen ihminen - nainen - ja riisua häneltä kaikki oikeudet omaan itsenäiseen elämään, olemiseen ja ajatteluunkin. Vastuu kirjoitetusta täytyisi olla, nimenomaan, vielä ihmisellä, jolla on ns. vaikutusmahdollisuus, näissä ussanjutuissa näyttää liiraavan monessa kohtaa. Uskon, että paljolti se on tuosta vallanhalusta ja tästä surullisenkuuluisasta 'tulkinnasta', tulkitaan kuin itte halutaan ja parhaaksi nähdään. Käsi ylös, kuka nainen alistuisi tuollaiseen kohteluun! Käsi ylös, kuka mies alistuisi tuollaiseen kohteluun!
Hän vihasi Juutalaisia ja halusi hävittää heidät maan päältä. Luther vihasi naisia ja mm.väitti että naisilla ei ole sielua. Luther vihasi Katollilaisen kirkon valtaa ja rikkauksia joten kapinoi sitä vastaan tekemällä omia tulkintoja raamatusta. mutta jos hän olisi tehnyt sen vaikka 50-vuotta aikaisemmin niin hänet olisi poltettu roviolla ketteriläisenä, hänen tuurikseen noitavainot ja inkvisiittio oli lopuillaan ja Luther sai vaan kotiarestia. Lisäksi lutherin kääntämä raamattu ei ollut sanantarkka käännös vaan Lutherin oma tulkinta teoksesta. Kuva miehestä.. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Lucas_Cranach_d._Ä._057.jpg
Olipas siinä viha-listaa. Naisiakin vihasi niin, että otti luostariin loppuelämäkseen sitoutuneen nunnan vaimokseen ja valtiattarekseen. Lempinimi Käthe-herra. Tuota huumorintajua on joidenkin vaikea ymmärtää. Luther sai kirkonkirouksen.
Osti itsellensä vaimon, ja väitti että naisilla ei ole sielua.
En ole tuollaista väittänyt.
Etkös noin selkeää sanaa ymmärrä?!?
mitä siinä lukeekin. Tuo oli Lutherin mielipide naisista, ei sen kummempaa. Vapaasti suomennettuna: turpa kiinni tai tulee turpaan.
"Vapaasti suomennettuna: turpa kiinni tai tulee turpaan." Aika vapauksia otat kun sanot, että Luther kannattaa kotiväkivaltaa.
Luther on vainaa, joten eipä tuo kannata enää mitään. Kuten uskonnot yleensä, myös kristinusko on alistususkonto ja kristitty Luther oli. Ja raamatusta sitä naisiin kohdistuvaa väkivaltaa löytyy vaikka kuinka paljon.
Aika vapauksia otat kun sanot, että Luther kannatti kotiväkivaltaa.
Luther kannattanut kotiväkivaltaa?
Ei lie uskon asia, joten väitteen esittäjä perustelkoon sanomisensa itse.
Aloituskin taisi olla huumorimielessä tehty, johon vastasin samalla tavalla, joten jospa nyt menisit sitä nokkaasi muualle nyrpistelemään.
Aloitukseni, mikäli sitä tarkoitat, ei ollut tehty huumorr mielessä. Totuus on että aina kun törmään tähän Martin 'viisauteen' minulla nousee maidot! Ja kun lähdetään kerimään tätä, että oikeesti on ihmisiä jotka totena tällaista hokee, oikeana käyttäytymismallina naiselle, eihän siinä voi muuta kuin ihmetellä,, Näitä lapsentekokoneita on kyllä päässyt seuraamaan läheltä ja kyllä siinä on oma vapaa tahto kaukana. Alistushan siinä tieten tulee, muuhun elämää kun ei ole oikein mahdollisuus kuitenkaan. Kynnys lähtee viettään omaan elämään on korkea, yhteisön hylkäämisen vuoksi eli vaakakupissa koetaan olevan paljon.
Olettaminen on kaiken tyrimisen alku.
""Naisen tulee pysyä kotona, istua hiljaa, hoitaa taloutta ja kasvattaa lapsia"" - Tuo vaan lauseena niin järjetön ainakin nykyvinkkelistä katsottuna, että luulin sinun sen huumorimielellä laittaneen. Vaikka onhan noita perheitä vieläkin. "Näitä lapsentekokoneita on kyllä päässyt seuraamaan läheltä ja kyllä siinä on oma vapaa tahto kaukana. Alistushan siinä tieten tulee, muuhun elämää kun ei ole oikein mahdollisuus kuitenkaan. Kynnys lähtee viettään omaan elämään on korkea, yhteisön hylkäämisen vuoksi eli vaakakupissa koetaan olevan paljon." - Lestadiolaisiako tarkoitat? Tuossa yksi ohjelma, joka sai minulta karvat pystyyn. Näennäisen onnellinen suurperhe, mutta mitä he lapsilleen opettivat, niin huh! http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=100&t=644&a=5549
...kuin olettaisi Zeuksen olevan totta? Sitäkö missukka tarkoittanee? Sitten on tietenkin olemassa sellaisia HC pönttöjä, jotka luulevat, että olettaminen, uskominen ja tietäminen ovat synonyymejä. Yleensä sellaisten ihmisten lempifraasi kuuluu jotenkin näin: "Minä en USKO Zeukseen, minä TIEDÄN, että Zeus on olemassa. Oma henkilökohtainen USKONI todistaa, että Zeus on todellinen, koska olen uudesti syntynyt Zeuksen alapäästä"
Oman väitteesi mukaan siis tyrit.
pussaamalla Henkan persettä. Sitten aikanaan Henkka antaa miljoonan ja päästää pois. Näin sanoo Karl. http://www.otto.net/x-usko/henkanperse.html
tuon joskus tänne laittoi. Hulvaton hupailu!
jos se ei niin tarkasti kuvailisi uskontoja ja niiden syntyä. Ja tämän huomaa siitä kuinka kiusaantuneita uskovaiset jutusta ovat. Mutta silti. Kyllä tuo naurattaa yhtä paljon joka lukemalla :D
Voit soveltaa lausetta ihan mihin sopivaksi näet. En tarkoittanut suhdetta Zeukseen. Arkielämä on minulla lähimpänä sovelluskohteena. Ihminen kun olettaa toisesta ihmisestä jotain ja toimii sen mukaan.
Ensiarvoisesti uskon. Miksi muiden pitää aina tehdä pahaa?
syntyi 1400-luvulla, elä Möökö moisilla päätäsi vaivaa.
tuosta paljon poikkea. Käväise vaikka lukemassa luterilaispalstaa.
taitaa olla lestadiolaismeininkiä, mutta eikös ne kuulukin tähän ev.lut. kirkkoon. Tuollaiset tekstit vois viedä ulkohuussiin uusiokäyttöön, mutta tiekkarin näytön käyttäminen em. toimenpiteeseen on hiukka hankalampaa.
sekoittuu sovinismi kristinuskoon ihan konkreettisesti. Tulee pää kipeäksi kun niitä joskus lueskelee. Nyt siellä taitaa olla taas hiljaisempaa, kun ei ole tainnut kirkon piiistä kuulua mitään mainittavaa.
Pitäisikö olla hiljaa,,,:)))) No, mutta olen samaa mielipuolta kuin Kössi, opit on ja otetaan Raamatusta, tulkiten, tieten omiin tarkoituksiin ja kuunnellaan vaikkapa uskopuhdistaja-Marttia. Helppo juttu kun ei tarvitse ottaa mistään vastuuta, näin sen näen tämän kohdan. Ajattelutyyli/pelottelu on niin äidinmaidossa imetty että ei siinä ole eroa oli vuosiluku 1400 tai 2009, homma toimii edelleen. Samaa mieltä olen taas kanssasi että nämä opit kuuluisi mummonmökin puu_c_hen eikä todellakaan sinne seinälle, kyllä se Tabe Slioor saa olla siellä edelleen...;))))
ajatellaan "Mikkosten maailmassa" ei ole sama mitä ajatellaan Gonstan maailmassa. Gonstalle kaikilla on samat oikeudet, olipa jalkojen välissä munat aina, silloin tällöin tai ei ollenkaan. Ei tulisi mieleenikään "opettaa" tyttäriäni kenellekkään piioiksi.
Paha mennä minun sanomaa 'Mikkosen maailmasta', kun ei suurin surmikaan seuraile näitä tällaisia 'kaaniit&rohkeit', en sitten millään kielellä. Erilaisuutta voi kunnioittaa, mikä ettei, kunhan se ei pole ihmisoikeuksia.
itsekkään katsonut pätkääkään, heitin ihan kuulopuheiden varassa. On kai siellä tämä rouva saanut mielipiteensä sanoa, tosin meidän naisvaltaisella työpaikalla ei kuulostanut paljon samanmielisiä olevan.
Nainen vaietkoon seurakunnassa. Nöyränä sinullakin olisi helpompaa.
provona, sillä mitään järkeähän tässä sanomassasi ei ole! :))))
asenteet 1500-luvun alkukymmeninä ja pitkään vielä senkin jälkeen. Näin ajateltiin vielä 1960-luvullakin pääsääntöisesti. Asenteet ovat alkaneet muuttua vasta aivan hiljattain.
Vaikea kuvitella että tasa-arvo olisi jonain päivänä täällä Telluksella täyttä totta. Helvetinpelko on varmasti niin voimakas, että ei sitä niin vain lähdetä humputtelemaan lieden äärestä ja jos kerran kirkonviisaat sanoo, että kotona pysyt, niin eiköhän nämä pysy siellä kotona, jos ei muuten, niin varmuuden vuoksi.. Asennemuutosta toki tapahtuu, mutta hidasta se vain on.
laittamani linkin lestadiolaisista?
taisi täyttää juuri jotain 25 v., mutta kirkossa tätä eivät kaikki hyväksy silti.
Täytyy koittaa katsoo (jos ei lähde järki välillä) pituutta on sen verran ohjelmalla, että nyt ei ole mahdollista alkaa katsoon.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904099390078_uu.shtml Entäs sitten,,, ;)))))))))
Siinä pikku piltit sanovat, etä jos ei usko jumalaan, niin joutuu tulijärveen... Nautinnollisia elokuvahetkiä.
että keskustelu asian ympärillä ei laannu, ennen kuin Marja-Sisko on savustettu kirkkoherranvirasta.
eroaa omasta vapaasta tahdostaan,,, :)))))
mutta jos ei suostu eroamaan, hänet savustetaan ulos. Siitä olen varma.
tarkoitin, jäi vain sitaatit pois. Eletään 2000-luvulla ja pyöräkään ei ole enää neliskanttinen, siitä huolimatta sivistysvaltiossa suvaitsemattomuus on kukassaan.