Eikö tosiaan kukaan jehovantodistaja osaa selittää ja vastata kysymykseeni? Osaatteko ylipäätään lukea vai onko teillä ymmärryksessä vikaa?
Kysymys kuuluu siis vielä kerran:
Jehovan todistajat eivät löydä Raamatustaan ajatusta piinahelvetistä (kadotus, tuonela yms.). Voisiko joku todistaja kertoa miten hän selittää pois esim. Matt. 25 kertomuksen viimeisestä tuomiosta ja tapauksen rikas mies ja Lasarus?
Lukutaidossa vai ymmärryksessäkö
vikaa?
18702
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Rikas mies ja Lasarus on vertaus, käsittääkseni eräänlainen kansantarina, jota Jeesus käytti. Tarinassa on hyvin paljon sellaista, jota ei voi ottaa kirjaimellisesti. Rikas mies edusti Jeesuksen tappaneita uskonnollisia johtajia. Lasarus kuvasi tavallisia ihmisiä, jotka ottivat Jeesuksen vastaan. Rikkaan miehen ja Lasaruksen kuolema edusti muutosta heidän olosuhteissaan. Aabraham kuvaa Jehova Jumalaa. Halveksitut Lasarauksen kaltaiset ihmiset saivat lohdutusta/hengellistä ravintoa, he pääsivät Jumalan suosioon. Uskonnolliset johtajat puolestaan "poiskuolivat" Jumalan suosiosta. Kuvailtu kärsimys aiheutuu siitä, kun Kristuksen seuraajat paljastavat heidän pahat tekonsa.
Rikas mies ja Lasarus on tietysti vertaus, eihän sitä kukaan kiistäkään. Jeesushan puhui paljon vertauksilla, mutta niillä oli sanoma. Se on vertauksen tarkoituskin. Kysymys kuuluukin: mikä se on tässä? Kertomus löytyy Luukkaalta (Luuk.16:19-31). Kertomuksessa on kysymys rikkaudesta ja köyhyydestä. Juutalaisten tulkinnan mukaan rikkaus oli pelastus ja osoitus Jumalan suosiosta; köyhyyttä ja köyhää halveksittiin. Jeesus asettaa tässä - niinkuin monessa muussakin asiassa - asiat päinvastaiseen järjestykseen. Köyhä Lasarus sai lohdun, rikas mies kärsimyksen kuoleman jälkeen. Rikkaan miehen synti oli siis itsekkyys. Liian myöhään hän havahtuu ja pyytää jonkun menemään varoittamaan veljiään jotka elävät yhtä itsekkäästi. Vertaus puhuu parannuksen tarpeellisuudesta tässä elämässä. Sanoman vauhdittajana on usko kuolemanjälkeiseen elämään, jossa toiset palkitaan ja toiset rangaistaan. Jeesus on Uuden testamentin kovin helvetillähehkuttaja. Vertaa myös Mark.9:48 ja Matt. 25 viimeinen tuomio. Ikuista piinaa on siis tiedossa, jos emme tee parannusta - ainakin Jeesuksen mukaan.
ei sitten selittänyt mitä tuollainen vertaus tarkoittaisi, millä kansa voi ymmärtää, noin vaikeaa vertausta, jos sellaisia asioita ei voi oikeasti tapahtua. Vertaus on aina asian ymmärtämistä helpottava asia. Miksi kerrottiin hautajaisista ja kuolemanjälkeisestä elämästä vertauksessa, jos sellaista ei olekkaan. Miksi rikasta miestä kidutettiin, miksei hävitetty olemattomiin. Koskahan tuo tuollainen osien vaihto täällä maan päällä tapahtuu? Miksi ollenkaan kuolemasta puhuttiin vertauksessa, jos olisi kyseessä vain "osien vaihto". Miksi Jeesus kertoilisi jotain vanhaa kansantarua, jos se ei olisi Jeesuksen opetuksen mukaista. Miksi sekä rikas, että myös köyhä kuolivat, ei voi olla kyse hengellisestä kuolemasta, koska se oikeaoppinenkin (köyhä) kuoli ja enkelit veivät hänet taivaaseen. Mutta koska kertomus ei sinänsä sovi teidän oppiinne, on sille annettu sellainen selitys, joka sopii teidän oppiin.
mut mieti järjellä jos ois fakta,miten helvetis oleva jos helvetti ois olemas ,heissais taivaas olevaa Aabrahamia tai enkeleitä ite heidän palamatta saatikka et pieni pisara sormen pääs lievittäis tuskaa. Lasarus tarkotti juutalaisia jotka oli katuneet ja seuras Jeesusta ja rikas mies fariseuksia jotka yritti pitää arvokkuusestaan kii mut ei ollu Jumalan hyväksyntää
"...mut mieti järjellä jos ois fakta..." sanoo neitoni. Okei, mietipäs itse järjellä, miten jatkuu elo Harman jälkeen, kun maailmassa on pelkät jt:t jäljellä. Vertauskuvia on paljon kaikissa uskonnoissa.
iso määrä ihmisiä herätetään kuolleista,osa kuollu uskollisena ja paljo ihmisiä jotka ei oo ikinä kuullu Jehovasta,he tekee ratkasunsa ja siinä menee se 1000 vuotta kuka saa ikuisen elämän.Ja meillä ihmisillä ei oo nokan koputtamista,Jehovan on kaikki mitä on olemas ja hän laatii säännöt ja ne on hienot
Ko. Raamatun kohta on kuvaus, eikä sitä tule ymmärtää kirjaimellisesti. Rikas mies edustaa uskonnollisia johtajia ja Lasarus kuvaa tavallisia ihmisiä. The Jerusalem Bible myöntää alaviitteessä, että se on "kertomuksen muotoon puettu vertaus, joka ei viittaa mihinkään historialliseen henkilöön" Jeesushan puhui paljon kuvauksin. Jos tämä kertomus ymmärrettäisiin kirjaimellisesti, se merkitsisi sitä, että Jumalan suosioista nauttivat voisivat kaikki mahtua yhden miehen, Abrahamin, povelle, ettei Haadeksen tuli haihduttaisi sormen päässä olevaa vettä, että pelkkä vesipisara huojentaisi siellä olevan kärsimystä. Kuulostaako sinusta sellainen järkevältä ? Jos kertomus olisi kirjaimellinen, se olisi ristiriidassa Raamatun muiden osoien kanssa. Vertauksen merkitys: Rikas mies edustaa fariseuksia ( jae 14) Lasarus kerjäläinen edusti tavallisia juutalaisia joita fariseukset halveksivat, mutta joista tuli Jeesuksen seuraajia. Myös heidän kuolemansa oli vertauskuva ja edusti olosuhteiden muutosta. "Suuri juopa", joka erottaa vert.kuv. rikkaan miehen Jeesuksen opetuslapsista, edustaa Jumalan peruttaamatonta , vanhurskasta tuomiota. Aikaiseimmin halveksitut pääsivät Jumalan suosioon ja aikasemmin näennäisesti suositut joutuivat Jumalan hylkäämiksi, samalla kun heitä piinattiin tuomiosanomilla joita he olivat halveksineet : ( Apt5:33 ; 7:54)
Jehovan todistajien hallintoelin päättää äänestyspäätöksillä siitä, mikä osa Raamatusta kelpaa Jehovan todistajien opin perusteluiksi, mikä ei. Se, mikä sotii Jehovan todistajien oppia vastaan, julistetaan "kuvainnolliseksi" tai "vertaukseksi".
Minun olisi pitänyt jäädä pultsariksi, niin olisin päässyt Jt-paratiisiin. Eikä tulla mielenmuutokseen ja ottaa Jeesusta vastaan. Syntyäuudesti ylhäältä ja elää Jumalan valtakuntaa jo tässä mailmanajassa ja kerran iankaikkisuudessa.
Jehovan todistajien selitys asiasta, niinkuin muutamissa edellä olevista viesteistä saimme lukea, on ainoa todella huomionarvoinen.
miksi jeesus käytti vertauksessa olosuhteita joita ei ole olemassa ja tilannetta, joka on jumalalle kauhistus?
Oletko itse uudestisyntynyt?
mitään syytä vastata sinulle tähän kysymykseen. Se on minun ja Jehova Jumalan välinen asia. Sinä saatat kerskua sillä omaksi turmioksesi.
vertauksissaan ja puheissaan ilmauksia, jotka olivat ymmärtämättömien kuulijoiden mielestä kauhistus. Johannes 6:66-68 Tämän johdosta monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois taakse jääneisiin asioihin eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssaan. Sen tähden Jeesus sanoi niille kahdelletoista: Ette kai tekin tahdo mennä? Simon Pietari vastasi hänelle: Herra, kenen luo menisimme? Sinulla on ikuisen elämän sanat, Uskottomille se oli tietysti kauhistus. Onko se sinulle?
..kertovat oikeen oikeasti tarinoita, joista nykyisetkään ns,uskovat eivät halua mitään tietää,vaan ovat paenneet ihailemaan muinaisia hirmukuninkaita. Kuvissa Jeshua kuvitellaan kuninkaalliseksi, joka hoveineen hiippailee ympäri Lähi-itää heittelemässä kommentteja hallitsijoille ja papistolle. Vt;ssa, kaikenlaisen irrallisen kommenttiroinan alla piilee alkuperäinen tarina, jossa "ihmisistä köyhin," jotenkin ulkonäöltään vajavainen , jota katsomasta ihmiset kavahtivat, tekee yhden ,ihmeeksi luokitellun teon, ja saa kimppuunsa, ensinnäkin veljensä, - Toiseksi tulojaan vahtivan papiston jolla ei ollut mitään keskustelutarkoitusta, vaan jo alunperinkin tästä henkilöstä piti tehdä ns, varoittava esimerkki. Veljet heittivät Jeshuan pellolle kodistaan,-. Tv;ssa oli ohjelma, joka sai mainetta ulkomaita myöten , tv; sarja "Sisko ja sen veli. " siihen kutsuttiin vieraita esittämään joukko oikeasti vammaisia, kukin eri lailla. He tulivat erinomaisesti keskenään toimeen , kunnes ovi aukesi, ja nuori , eläväinen nainen tuli sisään käsivarrellaan pino ns,hengellisiä lehtiä. hän alkoi sujuvasti kaupata -jeesuslehtiä, mutta käänsi selkänsä nuorelle, pakkoliikkeiselle miehelle: kääntyi pyörätuolissa istuvan puoleen, ja alkoi puhua, miten jeesus parantaa; " "Älä turhaan sille puhu, ei se mitään kuule", ..Sanoi nuorimies. tulokas ei ollut häntä näkevinään, kääntyi puhumaan hyvin puetulle naishenkilölle, ja näytti hänelle lehtien Jeesus-kansikuvaa;" " Ei se sun kuvias nää, se on sokee ja kuuro,"- Edelleen sama selänkääntö, ja lehtikauppias esitteli lehtiään toisen tukkaa kampaavalle nuorelle naisihmiselle;" ..Aikas menee ihan hukkaan, se on ihan tollo, mutta niin mukava ihminen. Sille vaan pittää osata jutella;, " Silloin myyjä alkoi kiroilla, ": s..-Nan pe..kelen ..." , löi lehdet lattiaan, ja törmäsi ulos. : "Se on toi julistaminen tosi tosi kiireellistä puuhaa,ja aina vaan menee kiireellisemmäks, "- kommentoi asianomainen nuorimies . Kun tämä ohjelmanosa sai ulkomailta joukon kansainvälisiä palkintoja, nostivat uskomusryhmät jumalattoman elämän, ja väittivät, että henkilöt oli kirjoitettu "keksittyyn sarjaan -Kristittyjen pilkkaamiseksi,". Sekään , että kyseiset henkilöt esittäytyivät julkisuudessa oikealla persoonallaan,ja että tapahtuma oli otettu todellisuudesta, ei saanut meluavaa arvostelua laantumaan; "..Ei tällasta saa julkaista,".. oli suosituin kommentti. Kyseessä oli kuitenkin kahden ihan erilaisen maailman kohtaaminen, ja yhteiskunnallisen tollon törmääminen todellisuuteen, jota ei hallinnut. Lienee totta, että ei se ole niin mukavaa todeta itselleen, tällaisen kokemuksen kautta, että kuviteltu uskomus onkin pelkkää fasismia.
Pistit sille Babylonin käskyläiselle jauhot suuhun.
Kuvaannollinen, symbolinen selitys, mikä ei mitenkään käy tekstistä ilmi, on vanha jekku. Sitä käytetään yleensä silloin kun raamatunkohta ei tunnu miellyttävältä, se ei sovi omaan ideologiaan tai halutaan kiinnipitää Raamatun kristallipallo-luonteesta tai kun ilmiselvä ennustus ei olekaan toteutunut. "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen." (Matt. 25:41) "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt. 25:46) Suosittelen jehovantodistajille sisälukutaidon kohennusta.
On,on "Virheettömässä Jumalan Sanassa"! Jo paljon ennen William Milleriä ,Whiteä ja Russelia. He ovat vain tulkinneet oman näkemyksensä Raamatusta uuteen harhaan,,. Jos uskoo "Virhettömään Jumalan Sanaan" ja siellä on Aabrahamin helma niin se uskossa siellä on,todellisuudessa Aabramin helma on lahonnut ja tuuli kuljettelee sitä puimatantereen lusteen tavoin ympäri maapalloa. Harmillisia ovat nuo Ameriikan tuontiuskot niiden pauloihin joutujille,monilta ne vievät mielenrauhan HARMOINEEN ja muine tulkintoineen ,joissa ei ole muuta kuin ihmisten luonnollinen tiedon hankkimisen tarve tyydytetään uskonnon harhauskolla ja sitä opiskellaan niin kauan jotta se alkaa muuttua uskon kautta ns, TOTUUDEKSI.