Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Viitataanko noissa "vauvakasteeseen"??

    Miten tullaan uskoon? Uskoon tullaan sanan kuulemisen kautta. (Room 10:17.) Apostolien teot: 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. Apostolien teot: 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. 8:14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen. Apt.2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. Roomalaiskirje: 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Usko tulee siis sanan kuulemisesta, mutta tässä ei sanota sellaista, että usko tulee kasteesta tai kasteessa niin kuin sakramentalistit opettavat. Kaikki, jotka ottavat sanan vastaan, tulevat uskoon. (Apt 13:48; 1Tess 1:2-7; 2:13.) Sanan vastaanottaminen on Raamatussa samaa tarkoittava asia kuin uskoontuleminen ja se johtaa uudestisyntymiseen ennen vedellä kastamista. (Joh 1:12,13; 17:8; Jaak 1:18; 1Piet 1:23; Tiit 3:5; Apt 10:43-48; 11:11-18; 15:7-11.) Sana uskotaan silloin, kun se kuullaan ja otetaan silloin myös vastaan, niin että sanan vastaanottaneet ja uskovaiset on lupa kastaa. (vrt. Apt 10:43-48; 8:35-40.) Jumalan sanat samalla uudestisynnyttävät ja pelastavat sen, joka ottaa ne vastaan ja uskoo Herraan Jeesukseen. Joutuvatko vauvat kadotukseen epäuskonsa tähden? Raamatun mukaan "joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen". Mar 16:16 On silti huomattava se, että Jumala on äärimmäisen oikeudenmukainen ja oikeamielinen tuomitessaan ihmisiä. Hän ei vaadi vauvoilta tai keneltäkään sellaista, mihin nämä eivät kykene. Koska vauvat eivät voi uskoa kielellisen ymmärryksen puutteen vuoksi, ei heiltä uskoa edellytetä. Uskoa tarvitaan lisäksi syntien anteeksisaamiseen, joten vauvojen ei tarvitse uskoa saadakseen synnit anteeksi, koska eivät ole tehneet syntiä. (Apt 10:43; 26:18.) Tehdäänkö kasteen kautta opetuslapsia? Luterilaiset luulevat, että kastetta ja opetusta tarvitaan molempia opetuslasten tekemiseen. Toisin sanoen: opetuslapseksi voidaan tulla vain vedellä kastamisen kautta. Kun Jumalan sana yhdistyy kasteen veteen, niin siitä tulee sakramentti, johon uskomalla tullaan vanhurskaaksi ja pelastutaan. Tätä uskoa he kutsuvat Jumalan vaikuttamaksi aidoksi uskoksi, jonka kautta pelastutaan ja uskon kohde on Jeesus Kristus, vaikka se aivan selvästi on kasteen sakramentti, mitä ilman nämä sielut eivät usko olevansa osallisia kristuksen tuomasta syntien sovituksesta. Näin ollen kasteen vesi on syrjäyttänyt uskon kohteena kokonaan Jeesuksen vanhurskauden teon, sillä siitä ei voi tulla osalliseksi uskon kautta evankeliumin sanaan vaan uskon kautta kasteen välittämään armoon ja osallistumalla kasteen rituaaliin. Tällainen on taikauskoa eikä Jumalan vaikuttamaa pelastavaa uskoa. Opetuslapseuttamiseen tarvitaan vain Jumalan sanaa. Paavali synnytti evankeliumin kautta lapsia Jumalalle. 1.Korinttolaiskirje: 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa. Hän ei synnyttänyt kasteen kautta ketään vaan piti kastetta vähemmän arvossa kuin evankeliumin sanaa ja erotti nämä selvästi toisistaan. 1.Korinttolaiskirje: 1:13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen? 1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen, 1:15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut. 1:16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. Kasteen vesi ei vaikuta mitään uudestisyntymiseen. Jumalaton syntyy uudesti ylhäältä uskomalla Jeesukseen ja ottamalla hänet uskon kautta vastaan. (Joh 1:12,13; Room 5:1-11.) Jumalaton ottaa vastaan Jumalan Pojan, Jumalan sanan ja armon. (Joh 1.12,13; 17:8; 1Tess 1:2-7; 2:13; 2Kor 6:1,2.) Kun tämä on Jumalan armosta tapahtunut, niin sielu on syntynyt uudesti ylhäältä: sydän on avautunut päästämään Jeesuksen sisälle Pyhässä Hengessä. (Ilm 3:20.) Muuta ei pelastumiseen tarvita. Näin jumalaton pelastuu yksin armosta ilman tekoja ja uskon kautta, jonka Jumala omissaan vaikuttaa. Tämä kaikki on "yhdessä Hengessä kastetuksi tulemista", mikä on "kaste Kristukseen" ja tuo pelastuksen. Paavali puhuu tästä kasteesta jakeissa Room 2:28,29; 6:3,4; Gal 3:26,27; Kol 2:11,12; 1Kor 12:12-14; Tiit 3:5. Luonnollista vettä ei tässä kasteessa lainkaan käytetä eikä sitä suorita ihminen vaan sen suorittaa Jumala ja lahjoittaa Pyhän Hengen siinä hetkessä. Samassa hetkessä saadaan synnit anteeksi ja siirrytään kuolemasta elämään eli synnytään uudeksi. Se on pelastuksen hetki kaikille, jotka avaavat sydämensä Jeesukselle ja antavat pelastaa itsensä kääntymällä pois pahuudestaan takaisin Jumalan tykö. (Apt 2:38-41; 3:19; Jes 45:22; Snl 1:20-33.)
    15353
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 15

    Vanhimmat

    Että; "..ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät." (Heb.11:6) "USKON kautta otamme Jumalan armon vastaan, mutta usko ei ole Vapahtaja. Se ei ansaitse mitään. Se on käsi, jolla tartumme Kristukseen, ja omaksumme hänen ansionsa pelastuksena synneistä." USKO/LUOTTAMUS On siis se meidän teko - "väline" (ks. Heb.11.Luku!), jolla me tartumme Jumalan Evankeliumiin/Lupauksiin ja siten me saamme Jumalan Armon osaksemme! Katso lisää: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000043877740 * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille     minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥   

    Äänestä

    • että ilman uskoa voi olla otollinen kyllä se vaatii aina ensin uskoontulon ja senkin saamme: Nuo kun sisäistät itsellesi totuudeksi elämässäsi,niin hyvin sinunkin käy. PELASTUS ARMOSTA Apt 15:11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin." Rm 3:23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla 24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, 25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synn Ef. 8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - 9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. Tuossa muutama Raamatun paikka etten ihan omiani tänne latele. Uskoon tuleminen on siis sitä, että ihmisen sisin henki (persoonallisuuden keskus) herää ja sinne tulee uusi Elämä Pyhän Hengen myötä. Tätä Raamattu nimittää uudestisyntymiseksi. Raamatun Sanan kuuleminen. ”Olette uudestisyntyneet.. Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta” (1 Piet.1:23; Jaakob 1:18; Room.10:17). Julkinen tunnustus. “Jos sinä suullasi tunnustat Jeesuksen Herraksesi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on Hänet kuolleista herättänyt, niin sinä p e l a s t u t ” (Room.10:9-10; Luuk.11:23; 12:8-9; Matt.6:24). Jeesukseen Kristukseen uskominen. ”Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen” (Hebr.11:6; 1 Joh. 5:1; Apt. 16:30-31; Markus 16:16). ”Joka ei synny uudesti ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan Valtakuntaa” ( Joh. 3:3-5 ). ”Siis jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso uusi on sijaan tullut” (2 Kor. 5:17) EFESOLAISTEN USKOON TULO. Efeson kaupungissa pieni ihmisryhmä oli pelastunut. Miten ? ”Sillä armosta te olette pelastuneet, uskon kautta, ette itsenne kautta – se on Jumalan lahja – ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi” (Efes.2:8-9). On mielenkiintoista katsoa millä tavalla efesolaiset pelastuivat armosta uskon kautta: 1. He olivat kuulleet Jumalan Sanaa (Apt. 18:24-25). 2. He uskoivat kuulemansa Sanan (Apt.19:1-2). 3. Heidät kastettiin Herran Jeesuksen Nimeen (Apt.19:5). 4. He saivat Pyhän Hengen, ja puhuivat kielillä (Apt.19:6). 5. He tekivät parannuksen eli elämänsä suursiivouksen (Apt. 19:18-20).

      Äänestä

    Sepä se onkin, kun te erotatte kasteesta pois SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEN JA PYHÄN HENGEN LAHJAN, vaikka Pietari helluntaisaarnassaan asian vakuuttavasti ja yksiselitteisesti vahvistaa. Sillä tavalla tehtynä teette kasteesta lain teon ja vain Johanneksen parannuksen kasteen. Johanneksen parannuksen kaste ei ollut enää voimassa apostolisena seurakunnan aikana. Siitä on todisteena ne uudestaan kastamiset, jotka Raamattu todistaa suoritetun Johanneksen parannuksen kasteella kastetuille. Siksi toiseksi kiellätte tosiasiallisesti uskon Jumalan tekona ja väitätte, että usko on ihmisen oman ratkaisun ja teon seuraus. Minulle sanoi eräs pyhityskristitty, että tee parannys ja anna itsesi jeesukselle, niin saat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Tiesin siihen sanoa: - jaa että syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen lahjako onkin minun määrättävissä. Sitten päälle päätteeksi kiellätte lasten uskon, vaikka Jeesus määritti yksiselitteisesti, että pienet lapset uskovat ja ovat taivaan valtakunnan vastaanottamisessa uskon esikuvat aikuisillekin.

    Äänestä

    • David Pawson aiheena ( TV7 :ssa) oli kaste: ja hän totesi ettei Raamattu tue vauva/lapsi kastetta! Ja sanoi, että ennen kastetta on ihmisille julistettu evankeliumia ja joka sen uskoi heidät kastettiin! Hän myös mainitsi, että ne tuojat, jotka toivat lapsia (ei vauvoja) Vapahtajan luo siunattavaksi, he olivat isiä (maskuliini muoto), he toivat lapsia Vapahtajan luo, eivät äidit.

      Äänestä

    • Apt.2:38 kirjoitti:

      David Pawson aiheena ( TV7 :ssa) oli kaste: ja hän totesi ettei Raamattu tue vauva/lapsi kastetta! Ja sanoi, että ennen kastetta on ihmisille julistettu evankeliumia ja joka sen uskoi heidät kastettiin! Hän myös mainitsi, että ne tuojat, jotka toivat lapsia (ei vauvoja) Vapahtajan luo siunattavaksi, he olivat isiä (maskuliini muoto), he toivat lapsia Vapahtajan luo, eivät äidit.

      John David Pawson (s. 1930 Benwell, Newcastle upon Tyne)[1] on englantilainen baptistisaarnaaja (wikipedia). Mikä profeetta luulee se semmoinen David Pawson olevansa, joka asettuu selvää Raamatun todistusta vastaa ja polkee jaloillansa Jumalan sanan todistukset, jotka tässä nyt liittyvät lasten pääsyyn Jeesuksen yhteyteen. No niin sitä pitää, ettei lähetystyön kohde ole lainkaan lapset, vaan vanhat mielestäsi ratkaisukykyyn yltävät partajaarikat ja mitä sillä on sitten väliä, että toiko pieniä lapsia isät vai äidit. Sehän vaan on tärkeää, että vanhemmat sallivat, että lapsensa tulevat Jeesuksen yhteyteen ja käsittävät ja ymmärtävät pelastuksen, joka on Jeesuksessa Kristuksessa. Joka ottaa tykönsä tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, niin hän ottaa tykönsä MINUT, sanoo Jeesus. Vaikka mitä sanot, niin kasteeseen liittyen, teille ja teidän lapsillenne, Pietari huusi siinä helluntain tilaisuudessa autuuden Kristuksessa! Siis vaikka mitä vikiset, niin KASTEESSA on Kristuksen vanhurskaus, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuus, siis synnit anteeksi ja PYHÄN HENGEN LAHJA. Tämä on Pietarilais - Paavalilainen vanhurskauttamisoppi armosta - ei töistä, ettei kukaan kerskaisi. Se on siis uskosta, että se on armosta, Kristuksen ansion tähden.

      Äänestä

    Otan tähän erään kohdan kirjoituksestasi! >>>Tehdäänkö kasteen kautta opetuslapsia? Luterilaiset luulevat, että kastetta ja opetusta tarvitaan molempia opetuslasten tekemiseen. Toisin sanoen: opetuslapseksi voidaan tulla vain vedellä kastamisen kautta. Kun Jumalan sana yhdistyy kasteen veteen, niin siitä tulee sakramentti, johon uskomalla tullaan vanhurskaaksi ja pelastutaan.

    Äänestä

    • Näinhän se menee täällä. Yksi uppokastaja toteaa jotain köykäiseksi punnituin perustein pienten kastamista vastaan, ja toiset tulevat säestämään, ja esittämään lisää samanlaisia köykäisiä perusteluja. Jeesus sanoi, että kaikki kansat tulee opetuslapseuttaa kastamalla ja opettamalla. EIVÄT SITÄ OLE KEKSINEET LUTERILAISET VAAN JEESUS. Vauvoja ei erikseen mainita... Heitä ei siis saa kastaa... VOI PYHÄ YKSINKERTAISUUS! Ei vaarejakaan mainita UT:n kastetapauksissa, eikä mummoja. Siis ei heitäkään saa kastaa, kun haluaa olla tuolla tavalla "raamatullinen."

      Äänestä

    • on kovin vaikeaa saada heidät tajuamaan selvääkin selvempi Raamatun opetus,että on ensin usko ja sitten kaste kuten itse tein juuri niin kuin se Raamatussa käsketään ottakoon kukin kasteen. Näinpä juuri saatanan päämajassa on tuo lapsikasteoppia ja tuo sakrmentalismin petos juonittu. Nämä evlutin sakramentin tunnustuskirjoihin ja katekismukseen uskovat eivät ala edes keskustelemaank ko asiasta vaan suuttuvat ja poistuvat paikalta ja lujaa. Mutta meidän on vain tehtävä valistustyötä josko edes joiltakin putoais suomut silmiltä ja alkais aivoihin tulla Ristin valoa. Kasteen saamisen edellytys alkuseurakunnassa oli usko. ”Jos uskot koko sydämestäsi, niin se (kaste) tapahtukoon (Apt.8:37). ”.. korinttolaiset uskoivat ja heidät kastettiin” (Apt.18:8). ”..kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen Nimeen” (Apt.19:5). Tämä oli juuri sitä mitä Jeesus oli opettanut (Matt. 28:19-20).

      Äänestä

    • etp kirjoitti:

      on kovin vaikeaa saada heidät tajuamaan selvääkin selvempi Raamatun opetus,että on ensin usko ja sitten kaste kuten itse tein juuri niin kuin se Raamatussa käsketään ottakoon kukin kasteen. Näinpä juuri saatanan päämajassa on tuo lapsikasteoppia ja tuo sakrmentalismin petos juonittu. Nämä evlutin sakramentin tunnustuskirjoihin ja katekismukseen uskovat eivät ala edes keskustelemaank ko asiasta vaan suuttuvat ja poistuvat paikalta ja lujaa. Mutta meidän on vain tehtävä valistustyötä josko edes joiltakin putoais suomut silmiltä ja alkais aivoihin tulla Ristin valoa. Kasteen saamisen edellytys alkuseurakunnassa oli usko. ”Jos uskot koko sydämestäsi, niin se (kaste) tapahtukoon (Apt.8:37). ”.. korinttolaiset uskoivat ja heidät kastettiin” (Apt.18:8). ”..kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen Nimeen” (Apt.19:5). Tämä oli juuri sitä mitä Jeesus oli opettanut (Matt. 28:19-20).

      Mistäs tiedät, että onko se usko riittävä ja sataprosenttisen oikea ja vilpittömästä sydämestä peräisin. Oletko muuten lainkaan lihasta siinnyt ja syntynyt. Jos kaste suoritetaan uskon perusteella, niin äläpä sitten kertaakaan lankea. Mikä se sellainen kasteen peruste on, joka horjuu kuin tuuliviiri. JA NE TEIDÄN LAPSENNE EIVÄT KUULE, YMMÄRRÄ JA USKO ja siksikö ne ovat lähetyskäskyn ulkopuolella ja lapsia ei siten voi ottaa tykönsä Jeesuksen nimessä. Jeesuksen antaman universaalin lähetyskäskyn mukaisesti opetuslapseuttaminen tapahtuu kastaen ja opettaen. SIIS MOLLEMMIN jaloin, eikä vain tosella jalalla. Siis uskovat perheet kastavat ja opettavat lapsensa Jumalan sanalla. Mutta sitten ne valapatot ovat niitä, jotka viettelevät lapsensa, eivätkä opeta heitä Jumalan sanassa. Heille kuuluu myllynkivituomio, jonka Jeesus lateli opetuslapsilleen. Mikä on se huoneenhaltija, joka ei perhettään opeta Jumalan sanalla. Eikö sellaiselta oteta pois huoneenhallitus ja tuloksena ole tuomiolla tiilenpäiden lukeminen pätsissä.

      Äänestä

    • Täällä ne vääristelijät ovat aina vaan kimpussanne, kun totuutta kirjoitatte. Olen VARMA SIITÄ, että nuo Alpot ja Terencet ym. (eepua lukuunottamatta) kyllä TIETÄVÄT TOTUUDEN, vaan hylkäävät sen ja pitävät kiinni ISIEN KIRKON PERINNÄISSÄÄNNÖISTÄ (= paradosis, lukuarvo kreik.kielestä 666). En minä heitä tuomitse kadotukseen, mutta olen kuullut maininnan, että HELVETIN PERÄSEINÄ ON TÄYNNÄ TOINEN TOISTAAN USKONNOLLISEMPIA "PAPPEJA". Jos niin tulee olemaan, mahtuu sinne vielä tuollaisia harha"opettajia" kyllä lisääkin, jotka VIHAAVAT PYHITYSTÄ JA PARANNUSTA. Eivät heille kelpaa muut kuin USKONTOJENSA TODISTUKSET; RAAMATTU ON HEILLE VAIN JONKINLAINEN MUUNTELUKELPOINEN ANTIIKKINEN HISTORIAKIRJA, mikä ei enää sovi nykyaikaan, varsinkaan kun Luther tiesi JEESUSTA PAREMMIN SEN "OIKEAN KASTEEN" SAKRAMENTTITAIAN TEHON! - Ja olihan se Luther Suuri I paljon oppineempikin kuin joku PUUSEPÄN OPPIPPOIKA. Martti oli peräti TOHTORI JA PROFESSORI, KATOLISEN PÄTEVÄN KOULUTUKSEN SAANUT, joka kyllä osasi OIKEAOPPISESTI TUHOTA KERETTILÄISIÄ APUREITTENSA JOHTAJANA. Ihmettelen, kuinka kauan jaksatte noitten kanssa vielä jatkaa, kun minä olen saanut jo tarpeekseni. Sananl. 26 on heistä kertova: "1. Yhtä vähän kuin lumi kesällä ja sade elonaikana soveltuu tyhmälle kunnia. 2. Kuin liitävä lintu, kuin lentävä pääskynen on aiheeton kirous: ei se toteen käy. 3. Hevoselle ruoska, aasille suitset, tyhmille vitsa selkään! 4. Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin. 5. Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi. 6. Jalat altaan katkaisee ja vääryyttä saa juoda, joka sanan lähettää tyhmän mukana. 7. Velttoina riippuvat halvatun sääret; samoin sananlasku tyhmäin suussa. 8. Yhtä kuin sitoisi kiven linkoon kiinni, on antaa kunniaa tyhmälle. 9. Kuin ohdake, joka on osunut juopuneen käteen, on sananlasku tyhmäin suussa. 10. Kuin jousimies, joka kaikkia haavoittaa, on se, joka tyhmän pestaa, kulkureita pestaa. 11. Kuin koira, joka palajaa oksennuksilleen, on tyhmä, joka yhä uusii hulluuksiansa. 12. Näet miehen, viisaan omissa silmissään - enemmän on toivoa tyhmästä kuin hänestä." Siinä joka jae kuvaa sellaisia itse mielestään viisaita ja omien VÄÄRIKSI TODISTETTUJEN HARHOJENSA tautonomiaa. Varsinkin tuo AA ja eepu ovat oikein malli siitä, millaista on se itsetehty "opettajuus".

      Äänestä

    • terence.hill kirjoitti:

      Näinhän se menee täällä. Yksi uppokastaja toteaa jotain köykäiseksi punnituin perustein pienten kastamista vastaan, ja toiset tulevat säestämään, ja esittämään lisää samanlaisia köykäisiä perusteluja. Jeesus sanoi, että kaikki kansat tulee opetuslapseuttaa kastamalla ja opettamalla. EIVÄT SITÄ OLE KEKSINEET LUTERILAISET VAAN JEESUS. Vauvoja ei erikseen mainita... Heitä ei siis saa kastaa... VOI PYHÄ YKSINKERTAISUUS! Ei vaarejakaan mainita UT:n kastetapauksissa, eikä mummoja. Siis ei heitäkään saa kastaa, kun haluaa olla tuolla tavalla "raamatullinen."

      Niin, vain uskonsa ja syntinsä tunnustava voidaan kastaa!

      Äänestä

    • Alpo Ahola kirjoitti:

      Mistäs tiedät, että onko se usko riittävä ja sataprosenttisen oikea ja vilpittömästä sydämestä peräisin. Oletko muuten lainkaan lihasta siinnyt ja syntynyt. Jos kaste suoritetaan uskon perusteella, niin äläpä sitten kertaakaan lankea. Mikä se sellainen kasteen peruste on, joka horjuu kuin tuuliviiri. JA NE TEIDÄN LAPSENNE EIVÄT KUULE, YMMÄRRÄ JA USKO ja siksikö ne ovat lähetyskäskyn ulkopuolella ja lapsia ei siten voi ottaa tykönsä Jeesuksen nimessä. Jeesuksen antaman universaalin lähetyskäskyn mukaisesti opetuslapseuttaminen tapahtuu kastaen ja opettaen. SIIS MOLLEMMIN jaloin, eikä vain tosella jalalla. Siis uskovat perheet kastavat ja opettavat lapsensa Jumalan sanalla. Mutta sitten ne valapatot ovat niitä, jotka viettelevät lapsensa, eivätkä opeta heitä Jumalan sanassa. Heille kuuluu myllynkivituomio, jonka Jeesus lateli opetuslapsilleen. Mikä on se huoneenhaltija, joka ei perhettään opeta Jumalan sanalla. Eikö sellaiselta oteta pois huoneenhallitus ja tuloksena ole tuomiolla tiilenpäiden lukeminen pätsissä.

      sitten kasteelle ei mihinkään #vauvakaste"vesileikkeihin vaan ihan uppeluksiin veden alle. Minä tiedän oman uskoni riitävyyden ja ei horju eikä heilu,tiedätkös itse oman uskosi riittävyyden??En silti ole synnitön jokainen on,mutta saamme joka päivä anteeksi rikkeemme. Mikä se sellainen kasteen peruste on kysyit?No sehän on se Raamatun mukainen kaste ja se horju eikä heilu,kuten harhainen vesileikissä pakkokastetut vauvaressukat,jotka näin pakosti liitetään kirkon veronmaksajajäseneksi ei kihinkään muuhun. Etisippä sinäkin Raamatusta se totuus se on kyllä sinne kirjoitettu mm kasteasiat hyvin selkeesti,mutta "vauvakasteesta" ei löydy mainintaa. Hyvää illanjatkoa ja tutustu 33/38:n Raamattuun ajatuksella ehkä joskus löydät sen kultaisen jyvän.

      Äänestä

    • Kilvoituksessa kirjoitti:

      Täällä ne vääristelijät ovat aina vaan kimpussanne, kun totuutta kirjoitatte. Olen VARMA SIITÄ, että nuo Alpot ja Terencet ym. (eepua lukuunottamatta) kyllä TIETÄVÄT TOTUUDEN, vaan hylkäävät sen ja pitävät kiinni ISIEN KIRKON PERINNÄISSÄÄNNÖISTÄ (= paradosis, lukuarvo kreik.kielestä 666). En minä heitä tuomitse kadotukseen, mutta olen kuullut maininnan, että HELVETIN PERÄSEINÄ ON TÄYNNÄ TOINEN TOISTAAN USKONNOLLISEMPIA "PAPPEJA". Jos niin tulee olemaan, mahtuu sinne vielä tuollaisia harha"opettajia" kyllä lisääkin, jotka VIHAAVAT PYHITYSTÄ JA PARANNUSTA. Eivät heille kelpaa muut kuin USKONTOJENSA TODISTUKSET; RAAMATTU ON HEILLE VAIN JONKINLAINEN MUUNTELUKELPOINEN ANTIIKKINEN HISTORIAKIRJA, mikä ei enää sovi nykyaikaan, varsinkaan kun Luther tiesi JEESUSTA PAREMMIN SEN "OIKEAN KASTEEN" SAKRAMENTTITAIAN TEHON! - Ja olihan se Luther Suuri I paljon oppineempikin kuin joku PUUSEPÄN OPPIPPOIKA. Martti oli peräti TOHTORI JA PROFESSORI, KATOLISEN PÄTEVÄN KOULUTUKSEN SAANUT, joka kyllä osasi OIKEAOPPISESTI TUHOTA KERETTILÄISIÄ APUREITTENSA JOHTAJANA. Ihmettelen, kuinka kauan jaksatte noitten kanssa vielä jatkaa, kun minä olen saanut jo tarpeekseni. Sananl. 26 on heistä kertova: "1. Yhtä vähän kuin lumi kesällä ja sade elonaikana soveltuu tyhmälle kunnia. 2. Kuin liitävä lintu, kuin lentävä pääskynen on aiheeton kirous: ei se toteen käy. 3. Hevoselle ruoska, aasille suitset, tyhmille vitsa selkään! 4. Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin. 5. Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi. 6. Jalat altaan katkaisee ja vääryyttä saa juoda, joka sanan lähettää tyhmän mukana. 7. Velttoina riippuvat halvatun sääret; samoin sananlasku tyhmäin suussa. 8. Yhtä kuin sitoisi kiven linkoon kiinni, on antaa kunniaa tyhmälle. 9. Kuin ohdake, joka on osunut juopuneen käteen, on sananlasku tyhmäin suussa. 10. Kuin jousimies, joka kaikkia haavoittaa, on se, joka tyhmän pestaa, kulkureita pestaa. 11. Kuin koira, joka palajaa oksennuksilleen, on tyhmä, joka yhä uusii hulluuksiansa. 12. Näet miehen, viisaan omissa silmissään - enemmän on toivoa tyhmästä kuin hänestä." Siinä joka jae kuvaa sellaisia itse mielestään viisaita ja omien VÄÄRIKSI TODISTETTUJEN HARHOJENSA tautonomiaa. Varsinkin tuo AA ja eepu ovat oikein malli siitä, millaista on se itsetehty "opettajuus".

      Kauanko aiot jatkaa tuota katkeruuttasi, tee ystävä parannus ja käänny tuosta vanhasta aatamista/luonteesta pois ja anna tilaa Jumalan Armolle, joka vain voi sinut uudistaa ja puhdistaa ja parantaa! JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille     minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥   

      Äänestä

    • eepu* kirjoitti:

      Kauanko aiot jatkaa tuota katkeruuttasi, tee ystävä parannus ja käänny tuosta vanhasta aatamista/luonteesta pois ja anna tilaa Jumalan Armolle, joka vain voi sinut uudistaa ja puhdistaa ja parantaa! JUMALAN LAKI ON SINETÖITYNÄ JUMALAN HENGESSÄ! * Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille     minulle niin Rakkaassa Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä eepu * Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi! http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5 Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta * ♥ MARANATA! ♥   

      pöh.

      Äänestä

    • Kilvoituksessa kirjoitti:

      Täällä ne vääristelijät ovat aina vaan kimpussanne, kun totuutta kirjoitatte. Olen VARMA SIITÄ, että nuo Alpot ja Terencet ym. (eepua lukuunottamatta) kyllä TIETÄVÄT TOTUUDEN, vaan hylkäävät sen ja pitävät kiinni ISIEN KIRKON PERINNÄISSÄÄNNÖISTÄ (= paradosis, lukuarvo kreik.kielestä 666). En minä heitä tuomitse kadotukseen, mutta olen kuullut maininnan, että HELVETIN PERÄSEINÄ ON TÄYNNÄ TOINEN TOISTAAN USKONNOLLISEMPIA "PAPPEJA". Jos niin tulee olemaan, mahtuu sinne vielä tuollaisia harha"opettajia" kyllä lisääkin, jotka VIHAAVAT PYHITYSTÄ JA PARANNUSTA. Eivät heille kelpaa muut kuin USKONTOJENSA TODISTUKSET; RAAMATTU ON HEILLE VAIN JONKINLAINEN MUUNTELUKELPOINEN ANTIIKKINEN HISTORIAKIRJA, mikä ei enää sovi nykyaikaan, varsinkaan kun Luther tiesi JEESUSTA PAREMMIN SEN "OIKEAN KASTEEN" SAKRAMENTTITAIAN TEHON! - Ja olihan se Luther Suuri I paljon oppineempikin kuin joku PUUSEPÄN OPPIPPOIKA. Martti oli peräti TOHTORI JA PROFESSORI, KATOLISEN PÄTEVÄN KOULUTUKSEN SAANUT, joka kyllä osasi OIKEAOPPISESTI TUHOTA KERETTILÄISIÄ APUREITTENSA JOHTAJANA. Ihmettelen, kuinka kauan jaksatte noitten kanssa vielä jatkaa, kun minä olen saanut jo tarpeekseni. Sananl. 26 on heistä kertova: "1. Yhtä vähän kuin lumi kesällä ja sade elonaikana soveltuu tyhmälle kunnia. 2. Kuin liitävä lintu, kuin lentävä pääskynen on aiheeton kirous: ei se toteen käy. 3. Hevoselle ruoska, aasille suitset, tyhmille vitsa selkään! 4. Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin. 5. Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi. 6. Jalat altaan katkaisee ja vääryyttä saa juoda, joka sanan lähettää tyhmän mukana. 7. Velttoina riippuvat halvatun sääret; samoin sananlasku tyhmäin suussa. 8. Yhtä kuin sitoisi kiven linkoon kiinni, on antaa kunniaa tyhmälle. 9. Kuin ohdake, joka on osunut juopuneen käteen, on sananlasku tyhmäin suussa. 10. Kuin jousimies, joka kaikkia haavoittaa, on se, joka tyhmän pestaa, kulkureita pestaa. 11. Kuin koira, joka palajaa oksennuksilleen, on tyhmä, joka yhä uusii hulluuksiansa. 12. Näet miehen, viisaan omissa silmissään - enemmän on toivoa tyhmästä kuin hänestä." Siinä joka jae kuvaa sellaisia itse mielestään viisaita ja omien VÄÄRIKSI TODISTETTUJEN HARHOJENSA tautonomiaa. Varsinkin tuo AA ja eepu ovat oikein malli siitä, millaista on se itsetehty "opettajuus".

      Käyhän lukemassa myös eräs sinulle kirjoitettu vastausteksti, jos et vielä ole sitä lukenut. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000043803831

      Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    etp kirjoitti:

    Miten tullaan uskoon? Uskoon tullaan sanan kuulemisen kautta. (Room 10:17.) Apostolien teot: 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. Apostolien teot: 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. 8:14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen. Apt.2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. Roomalaiskirje: 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Usko tulee siis sanan kuulemisesta, mutta tässä ei sanota sellaista, että usko tulee kasteesta tai kasteessa niin kuin sakramentalistit opettavat. Kaikki, jotka ottavat sanan vastaan, tulevat uskoon. (Apt 13:48; 1Tess 1:2-7; 2:13.) Sanan vastaanottaminen on Raamatussa samaa tarkoittava asia kuin uskoontuleminen ja se johtaa uudestisyntymiseen ennen vedellä kastamista. (Joh 1:12,13; 17:8; Jaak 1:18; 1Piet 1:23; Tiit 3:5; Apt 10:43-48; 11:11-18; 15:7-11.) Sana uskotaan silloin, kun se kuullaan ja otetaan silloin myös vastaan, niin että sanan vastaanottaneet ja uskovaiset on lupa kastaa. (vrt. Apt 10:43-48; 8:35-40.) Jumalan sanat samalla uudestisynnyttävät ja pelastavat sen, joka ottaa ne vastaan ja uskoo Herraan Jeesukseen. Joutuvatko vauvat kadotukseen epäuskonsa tähden? Raamatun mukaan "joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen". Mar 16:16 On silti huomattava se, että Jumala on äärimmäisen oikeudenmukainen ja oikeamielinen tuomitessaan ihmisiä. Hän ei vaadi vauvoilta tai keneltäkään sellaista, mihin nämä eivät kykene. Koska vauvat eivät voi uskoa kielellisen ymmärryksen puutteen vuoksi, ei heiltä uskoa edellytetä. Uskoa tarvitaan lisäksi syntien anteeksisaamiseen, joten vauvojen ei tarvitse uskoa saadakseen synnit anteeksi, koska eivät ole tehneet syntiä. (Apt 10:43; 26:18.) Tehdäänkö kasteen kautta opetuslapsia? Luterilaiset luulevat, että kastetta ja opetusta tarvitaan molempia opetuslasten tekemiseen. Toisin sanoen: opetuslapseksi voidaan tulla vain vedellä kastamisen kautta. Kun Jumalan sana yhdistyy kasteen veteen, niin siitä tulee sakramentti, johon uskomalla tullaan vanhurskaaksi ja pelastutaan. Tätä uskoa he kutsuvat Jumalan vaikuttamaksi aidoksi uskoksi, jonka kautta pelastutaan ja uskon kohde on Jeesus Kristus, vaikka se aivan selvästi on kasteen sakramentti, mitä ilman nämä sielut eivät usko olevansa osallisia kristuksen tuomasta syntien sovituksesta. Näin ollen kasteen vesi on syrjäyttänyt uskon kohteena kokonaan Jeesuksen vanhurskauden teon, sillä siitä ei voi tulla osalliseksi uskon kautta evankeliumin sanaan vaan uskon kautta kasteen välittämään armoon ja osallistumalla kasteen rituaaliin. Tällainen on taikauskoa eikä Jumalan vaikuttamaa pelastavaa uskoa. Opetuslapseuttamiseen tarvitaan vain Jumalan sanaa. Paavali synnytti evankeliumin kautta lapsia Jumalalle. 1.Korinttolaiskirje: 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa. Hän ei synnyttänyt kasteen kautta ketään vaan piti kastetta vähemmän arvossa kuin evankeliumin sanaa ja erotti nämä selvästi toisistaan. 1.Korinttolaiskirje: 1:13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen? 1:14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen, 1:15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut. 1:16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. Kasteen vesi ei vaikuta mitään uudestisyntymiseen. Jumalaton syntyy uudesti ylhäältä uskomalla Jeesukseen ja ottamalla hänet uskon kautta vastaan. (Joh 1:12,13; Room 5:1-11.) Jumalaton ottaa vastaan Jumalan Pojan, Jumalan sanan ja armon. (Joh 1.12,13; 17:8; 1Tess 1:2-7; 2:13; 2Kor 6:1,2.) Kun tämä on Jumalan armosta tapahtunut, niin sielu on syntynyt uudesti ylhäältä: sydän on avautunut päästämään Jeesuksen sisälle Pyhässä Hengessä. (Ilm 3:20.) Muuta ei pelastumiseen tarvita. Näin jumalaton pelastuu yksin armosta ilman tekoja ja uskon kautta, jonka Jumala omissaan vaikuttaa. Tämä kaikki on "yhdessä Hengessä kastetuksi tulemista", mikä on "kaste Kristukseen" ja tuo pelastuksen. Paavali puhuu tästä kasteesta jakeissa Room 2:28,29; 6:3,4; Gal 3:26,27; Kol 2:11,12; 1Kor 12:12-14; Tiit 3:5. Luonnollista vettä ei tässä kasteessa lainkaan käytetä eikä sitä suorita ihminen vaan sen suorittaa Jumala ja lahjoittaa Pyhän Hengen siinä hetkessä. Samassa hetkessä saadaan synnit anteeksi ja siirrytään kuolemasta elämään eli synnytään uudeksi. Se on pelastuksen hetki kaikille, jotka avaavat sydämensä Jeesukselle ja antavat pelastaa itsensä kääntymällä pois pahuudestaan takaisin Jumalan tykö. (Apt 2:38-41; 3:19; Jes 45:22; Snl 1:20-33.)

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu