vastaaminen on usein aika paljon ongelmallista, koska hän saattaa poistaa avauksensa yllättäen ja siinä menee useamman vastaajan hyvätkin kirjoitukset joko bittitaivaisiin tai -helvettiin sisällön laadun mukaan!
Eroen kirjoituksiin liittyy usein muistutus joutumisesta iankaikkiseen tuleen, missä on itku ja hammasten kiristys". Ja niinhän ne kirjoitukset sanovat, mutta toisaalta kieltävät antamasta kadotustuomiota Jumalan kuvaksi luoduille ihmiselle; [Jaak. 3:9].
Luuk. 6:37
"Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan."
1. Kor. 15:22
"Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi KRISTUKSESSA",
Ja tästä tietenkin seuraa, että ...
Room. 8:1
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
Jes. 57:16
"Sillä en minä iankaiken riitele enkä vihastu ainiaaksi; muutoin henki nääntyisi minun kasvojeni edessä, ne sielut, jotka minä tehnyt olen."
Valit. 3:33
Sillä ei hän sydämensä halusta vaivaa eikä murehduta ihmislapsia.
Kadotuksen tuli on kieltämättä iankaikkinen, "sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli", [Hepr. 12:29] joka kuluttaa kaiken, mikä kuluvaista on!
Meidän kaikkien on hyvä omalta osaltamme vastata tähän Pietarin kysymykseen:
2. Piet. 3:11
"Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa",
Eroen avauksiin
ekivaari
13330
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
KOVIN SYVÄLLÄ JA ETTÄ HÄN HENGELLISSETI OTTAEN VIELÄ RAAKILE.NE HEDELMÄT ,NE HEDELMÄT.
Joku Eroesta kyseli.Oli tuomion aikaan lehessäkin.Tuo juttu.Ei ole puhtonen pulmunen hänkään toisia tuomitsemaan! Jatkoo seuraa kohta...
Noinhan se on.Muistelen monien hänen avauksiensa poistuneen kun asian pohtiminen on edennut tasolle,- jossa paljastuu uusia piirteitä. Moni ihminen on herkkä pohtimaan toisten asioita ja epäröimään toisten Hengellisyyttä ja Hengellistä elämää, mutta kauhistuu jos hänen elämäänsä/arkeaan käsitellään.Muuten mitä salattavaa valkeudessa vaeltavalla uskovaisella ihmisellä on.Omasta puolestani voin kertoa,- ettei tule mieleeni asioita, joita en voisi tuoda julki.Toinen asia on,- keitä ne kiinnostaa.
Minä olen rehellinen ja voi helposti tunnustaa jos olen erehtynyt. Eräästä hemmosta luulin kerran, että hän oli oikeassa, mutta myöhemmin huomasin, että olin erehtynyt!
kuinka toisen syyttelemisen varjolla pääset taas kaupittelemaan pakanallista kaikki pelastuu-oppiasi tai mielestäsi olematonta helvettiä! ---------------- Raamatussa on paljon jakeita, joiden mukaan jumalatonta on lupa varoittaa hänen jumalattomuudestaan. "Älkää tuomitko näön mukaan vaan tuomitkaa oikein" Joh. 7:24. Etsipä novumistasi, kuinka monesti Jeesus ja apostolit arvioivat muiden hengellistä tilaa. Näin toimittaessa ei tehdä syntiä, vaan se on rakkaudellista. Meidän tulee valvoa toinen toisiamme, ettei synnin pettäminä kukaan paatuisi ja joutuisi eroon elävästä Jumalasta, Hebr 3:12-15. Paavali neuvoi srk;n vanhimpia, kuinka nuhdella ja kurittaa tottelemattomia, mm. 1 Tess ja 1 Tim. kirjeissä. Raamattu oikein kehottaa toimimaan kuten edellä ja Jeesus kieltää vain väärän tuomitsemisen. Eikä ketään voisi varoittaa jumalattomuudestaan, ellei häntä (oikealla tavalla) tuomitsisi. Tai nuhdella kurittomia, palautella eksyneitä oikealle tielle, paljastaa valheveljet ja väärät profeetat. Se on selvää, etteivät synnin lumoihin joutuneet, väärillä teillä olevat ja eksyttäjät moitteista erityisemmin ilahdu. Ps. Usein vedotaan tuomitsemiskeskusteluissa Luuk 6:37, joka sisältää käännösvirheen. Otapa selvää alkuperäisestä kielimerkityksestä. Jos et osaa, voin sitten avustaa. :-)
Menepois mun niskastani. Mitäs pahaa nyt olen sinulle tehny?
väärintekijöiltä helvettiä kiellä, sillä Sillä Jumalan oikeamielisyys on väärintekijöiden helvetti: Heprealaiskirje 12 29 "sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli." Ja tämä nostaa mieliimme seuraavan kysymyksen: (Vertaa 2.Piet. 3:10-12] Jesaja 33 14 "Syntiset Siionissa peljästyvät, vavistus valtaa jumalattomat: »KUKA MEISTÄ voi asua kuluttavassa tulessa, kuka asua iankaikkisessa hehkussa? 15 Joka vanhurskaudessa vaeltaa ja puhuu sitä, mikä oikein on, joka halveksii väärää voittoa, jonka käsi torjuu lahjukset luotaan, joka tukkii korvansa kuulemasta veritöitä ja sulkee silmänsä näkemästä pahaa«", Ps. 68:18 (68:19) "Sinä astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksesi, sait ihmisiä lahjaksesi: NISKOITTELIJATKIN joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä."
tuominnut vaan heidän pahoja tekojansa. Tämä pitäisi meidän kaikkien oppia! Minäkään en soimaa enkä moiti Eroeta vaan hänen toisille ikävää ja pahaa tapaa, poistaa jo kirjoitettua ja julkaistua tekstiä! Joh. 3:20 "Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen TEKOJANSA nuhdeltaisi." Ei Jumala, eikä Jeesuskaan ketään ihmisolentoa tuomitse, vaan kaikkien meidän pahat tekomme ja tapamme: Joh. 5:22 "Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle, Joh. 8:15 "Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään." Tässä asiassa Jumala on asettanut ekivaarin "huutavan ääneksi" Suomen kristityille, että he heräisivät ymmärtämään, ettei Jumala eikä Jeesus tuomitse syntisiä vaan itse synnin! Jeesus ei opettanut niin kuin te opetatte, että 'paljon on teitä tuomittavia', vaan hän opetti, että "paljon on TEISSÄ tuomittavaa", siis paljon pahaa, joka pitää puhumalla, siis opettamalla "pestä teistä pois"! Joh. 8:26 "Paljon on minulla TEISTÄ puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla." Opetellaan kaikki ymmärtämään tämä Jeesuksen ja apostolien opettama ero; mikä ero on tuomita synti ja mikä ero tuomita syntien rasittama ihminen? Room. 8:3 "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa",
Room. 8:1 sanankohta: "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat", ole tosiaankaan uponnut Jeesusta Herranaan kunnioittavien ja häntä rakastavien uskovien hilseen alle, vaikka se on oleellisin sanankohta pelastuksessamme.. Uskovillehan ei lueta kadotustuomiota, elleivät he luovu Vapahtajansa ohjauksesta elämänkurveissaan.. Eihän usko perustu laisinkaan helvetin tuomiopelkoon, vaan Jumalan rakkauteen Kristuksen Jeesuksen sanan tuntemisessa..
12 "Sen tähden, niin kuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet - ... ... 18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE IHMISILLE elämän VANHURSKAUTTAMISEKSI;" Kun Netmissionissa huomautin unitaristeja parjanneille Room.5:18 jakeesta kapitaalilla kirjoittamaani virkettä, niin siellä joku sanoi, ettei Kreikan 'pantes/pantas' (kaikki/kaikkiin) voi soveltaa ilman vertailujoukkoa! No, siihen oli helppo vastata, että se vertailujoukko löytyy saman luvun 12. jakeesta ja 1:Kor.15:22 jakeista! 1. Korinttolaiskirje 15 22 "Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa", Kun tässä yhteydessä vielä huomioidaan tämä: Roomalaiskirjeen 8 1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat", niin ainakin apostoli Paavali näyttää olleen sama kuin nyt unitaristiksi haukutut uskovaiset!
Nyt olisi syytä 'Suomen kristittyjen huutava äänen' lähteä julistamaan tätä äsken keksimäänsä ilosanomaa muillekin foorumeille. Siinä kaikkien pelastumisen tekee mahdolliseksi, ettei ketään tuomita, vaan ainoastaan heidän syntinsä. Näin ollen tänä aikana ei pidä piilotella tämän suuruusluokan uutista, vaan sinun pitää mennä kertomaan, että jokainen voi elää rauhassa, joko pellossa tai muiden normien mukaan, mutta kuitenkin välittämättä tekojensa seurauksista. Tämä palsta toipuisi nopeasti sinun poislähdöstäsi. Ilma suorastaan alkaisi raikastumaan. :-D ---------- Ps. Unitarismi on höyhenpatja, jonne kaikki luopiokristityt somasti kellahtavat ja siellä mukavuudessa inspiroituvat lopulliseen muotoonsa uudet opit, kuten "kaikkien pelastuminen, vaikka väkisin." :))
juttu "äsken keksitty" ole, koska olen näistä asioista jo useamman vuoden aikana kirjoitellut. Eivätkä nuo Jeesuksen opetukset, että "Isä ei ketään tuomitse, enkä minäkään tuomitse ketään", ne kohdat ovat unohtuneet raamatunkääntäjiltä poistamatta tai asiaa muuksi muuttamatta! Sinäkin keskityt enemmän ekivaarin arviointiin kuin jos keskittyisit universaalisuuden sisältöön Totta puhuen, toisin kuin Teillä muotokristityillä, mikäli se vaan meistä riippuu, niin annamme ihmisten elää ja asua rauhassa normiensa mukaan, sillä apostoli opetti; Room. 12:18 "Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa."
on sytyttänyt kielesi. Sen alkulähde on helvetissä; Jaak. 3:6 "Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä." "Rattaan pyörät pyörii aina vaan".