Sukellusvene keskustelu 2

Jatkoa tälle keskustelulle.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8122970

Tuolla käykin selville etteivät ne sakujen paatit olleet niin erikoisia. Minusta sakujen u-veneitä kehutaan turhan takia! niiden menestystän perustuu lähinnä siihen (vähän kuten t-34) että niitä rakennettiin niin paljon. Type IIV venettähän rakennettiin yli 650 kpl joten onko ihme että sakut upottivat yli 2500 laivaa?

Amerikkalaisessa Gato-luokan veneessähän oli kunnon tutkat joilla etsittiin vihollisen laivoja sekä tietokone! joka helpotti suuntaamaan torpedoja kohteisiin.


Japanilaiset taas tuhlasivat kaiken potentiaalin ja käyttivöt sukellusveneitä lähinnä rahtijuhtina. Turhan isojakin olivat ja tutkat olivat melko huonoja...

Englantilaiset T-luokan veneet olivat myöskin erittäin hyviä! Myös pienemmän u-luokan veneet upottivat paljon sakujen paatteja.

Kuuluihin brittiläinen kapteeni oli Malcolm David Wanklyn joka komensi HMS Upholder nimellä kulkevaa sukellusvenettä.
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Upholder_(N99)

Ajatelkaas mitä Wanklyn olisi saanut aikaan Gato-luokan veneellä....
7250
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Voisitko nyt kertoa vaikka veneiden ominaisuuksia vertaamalla miksi nuo brittiläiset tai jenkkien veneet olivat parempia kuin saksalaiset (joissa muuten oli torpedojen suuntaamista varten laskukone ja joihin sittemmin asennettiin tutkat). Ylimalkainen toteamus, että joku brittivene on parempi vaikka se on työskennellyt aivan eri sotanäyttämöllä kuin suurin osa saksalaisista veneistä, ei vie kyllä mihinkään.

Äänestä
  • German Type VII submarine
    http://en.wikipedia.org/wiki/Type_VII_U-boat

    British T class submarine
    http://en.wikipedia.org/wiki/British_T_class_submarine

    Gato class submarine
    http://en.wikipedia.org/wiki/Gato_class_submarine

    Noista kun lukee tietoja niin käy selväksi että valtaosa sakemannien veneistä ei ollut mitenkään ihmeellisiä. Saksalaisten ihailijoiden höpinöitä nämä u-veneiden ihailu hommat... selvää on että menestys johtui ainoastaan määrästä eikä mistään muusta. Sakemanneilla ei ollut kunnon tutkia sukellusveneissä joten ne olivat helppoa riistaa liittoutuneiden catalinoille ja muille koneille.

    Äänestä

  • Epäilevä Juuso kirjoitti:

    German Type VII submarine
    http://en.wikipedia.org/wiki/Type_VII_U-boat

    British T class submarine
    http://en.wikipedia.org/wiki/British_T_class_submarine

    Gato class submarine
    http://en.wikipedia.org/wiki/Gato_class_submarine

    Noista kun lukee tietoja niin käy selväksi että valtaosa sakemannien veneistä ei ollut mitenkään ihmeellisiä. Saksalaisten ihailijoiden höpinöitä nämä u-veneiden ihailu hommat... selvää on että menestys johtui ainoastaan määrästä eikä mistään muusta. Sakemanneilla ei ollut kunnon tutkia sukellusveneissä joten ne olivat helppoa riistaa liittoutuneiden catalinoille ja muille koneille.

    Noistahan käy ilmi selkeästi esim. että VII oli nopeampi pinnalla kuin T, se sukelsi huomattavasti syvemmälle ja sillä oli lähes kaksinkertainen toimintasäde. Tämä oli Atlantin sukellusvenesotaa ajatellen kriittinen kysymys, koska veneen toiminta-aika toiminta-alueella vaikutti siihen kuinka monta venettä kerrallaan siellä toimi. Nopeus pinnalla tietenkin vaikutti siihen kenet oli mahdollista saada kiinni ja ketä paeta. Gato taas oli todella suuri ja siihen nähden varsin nopea. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka nopeasti se sukelsi. Senkin sukellussyvyys on varsin vaatimaton. Saksalaisten menestykseen sukellusvenesodassa on voinut vaikuttaa myös miehistöjen korkea koulutustaso. Kysymys ei ole saksalaisten ihannoinnista, mutta ei myöskään heidän perusteettomasta haukkumisesta.

    Äänestä

  • oikein näkee...? kirjoitti:

    Noistahan käy ilmi selkeästi esim. että VII oli nopeampi pinnalla kuin T, se sukelsi huomattavasti syvemmälle ja sillä oli lähes kaksinkertainen toimintasäde. Tämä oli Atlantin sukellusvenesotaa ajatellen kriittinen kysymys, koska veneen toiminta-aika toiminta-alueella vaikutti siihen kuinka monta venettä kerrallaan siellä toimi. Nopeus pinnalla tietenkin vaikutti siihen kenet oli mahdollista saada kiinni ja ketä paeta. Gato taas oli todella suuri ja siihen nähden varsin nopea. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka nopeasti se sukelsi. Senkin sukellussyvyys on varsin vaatimaton. Saksalaisten menestykseen sukellusvenesodassa on voinut vaikuttaa myös miehistöjen korkea koulutustaso. Kysymys ei ole saksalaisten ihannoinnista, mutta ei myöskään heidän perusteettomasta haukkumisesta.

    Noista käy myös hyvin ilme veneiden koko. Brittien ja jenkkien veneissä oli enemmän tilaa ja se teki hyvää moraalille joka puolestaan piti miehet virkeinä. Isompi koko myös mahdollista helpomman päivittämisen ja muunlaisen kaluston asentamisen.

    Isomman koon takia liittoutuneiden veneet myös pystyivät olemaan sukelluksissa kauemmin! Gato-luokka jopa 48 tuntia.

    Youtubesta löytyy hyvä dokkari Gato-luokan suklareista nimellä "silent service".

    Äänestä

  • Epäilevä Juuso kirjoitti:

    Noista käy myös hyvin ilme veneiden koko. Brittien ja jenkkien veneissä oli enemmän tilaa ja se teki hyvää moraalille joka puolestaan piti miehet virkeinä. Isompi koko myös mahdollista helpomman päivittämisen ja muunlaisen kaluston asentamisen.

    Isomman koon takia liittoutuneiden veneet myös pystyivät olemaan sukelluksissa kauemmin! Gato-luokka jopa 48 tuntia.

    Youtubesta löytyy hyvä dokkari Gato-luokan suklareista nimellä "silent service".

    Mutta on siis löydettävissä merkittäviä tekijöitä, jotka olivat saksalaisten veneissä paremmin. Miten sitten voidaan väittää, että heidän veneensä olivat huonoja ja liittoutuneiden hyviä? No ei voidakaan.

    Äänestä

sukellusvenesodasta mitään, mutta jos sopii ,niin vertaisitte suomalaisten veneiden käyttöarvoa Eestin Britanniasta tilaamiin kahteen veneeseen. Myöskään unohtamatta ,että tuo miinoituskyky ei ehkä ollut loppuun saakka harkittu edellytys.
Mielipiteitä kiitos.

Äänestä

Neloselta

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Epäilevä Juusp kirjoitti:

Jatkoa tälle keskustelulle.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8122970

Tuolla käykin selville etteivät ne sakujen paatit olleet niin erikoisia. Minusta sakujen u-veneitä kehutaan turhan takia! niiden menestystän perustuu lähinnä siihen (vähän kuten t-34) että niitä rakennettiin niin paljon. Type IIV venettähän rakennettiin yli 650 kpl joten onko ihme että sakut upottivat yli 2500 laivaa?

Amerikkalaisessa Gato-luokan veneessähän oli kunnon tutkat joilla etsittiin vihollisen laivoja sekä tietokone! joka helpotti suuntaamaan torpedoja kohteisiin.


Japanilaiset taas tuhlasivat kaiken potentiaalin ja käyttivöt sukellusveneitä lähinnä rahtijuhtina. Turhan isojakin olivat ja tutkat olivat melko huonoja...

Englantilaiset T-luokan veneet olivat myöskin erittäin hyviä! Myös pienemmän u-luokan veneet upottivat paljon sakujen paatteja.

Kuuluihin brittiläinen kapteeni oli Malcolm David Wanklyn joka komensi HMS Upholder nimellä kulkevaa sukellusvenettä.
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Upholder_(N99)

Ajatelkaas mitä Wanklyn olisi saanut aikaan Gato-luokan veneellä....

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu