"Punasiirtyykö" metrimittakin?

Jos kahden galaksijoukon väliin asettaa metrimitan ja odottaa tuon 1000 miljardia vuotta, niin onko metrimittakin punasiirtynyt eli venynyt?

Eikös nykyfysiikan mukaan ole niin että atomit puoliintuvat ja joskus tietyn ajan päästä on jäljellä enää hiukkasia?

Jos, niin kuinka paljon tila laajenee suhteessa metrimittaan joka venyy?

Metrimitan energiahan on edelleen noiden kahden galajksijoukon energian välisellä alueella, mutta niin että metrimitan energia on hajaantunut galaksien energian välisellä alueella ja tietysti galaksien energia on myös hajaantunut/laajenetunut tilaan tasaisemmin?

Kuinka paljon tila laajenee suhteessa todettuun entropiaan?
11196
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Entäpä kuinka paljon fotonien energia hajaantuu/punasiirtyy entropian takia ja kuinka paljon tilan laajenemisen takia?

Äänestä
  • vai mihin juttusi liittyy?

    Äänestä

  • Jos haluat käsittää universumin entropiaan fotonin liikkeen (joka on hieman kaukaa haettu), niin siinä tapauksessa tilan laajeneminen ja entropia ovat oikeastaa sama sana. Kannattaa, Jukka, ihan oikeasti selvittää nuo peruskäsitteet, kuten entropia, energia, punasiirtymä. Menet nyt katsos niiden määritelmien ohi tai puhut juuri määritelmän sisällöstä toisella nimellä. Sinulla ainakin intoa (ja ilmeisesti kiinnostusta) riittää fysiikkaa kohtaan, nii opiskele ihan oikeasti, mitä fysiikassa sanotaan. Omien kuvitelmien ja sorvattujen määritelmien "energiat" ja "entropiat" vaan on jo selitetty kumoon ihan luonnostaan noiden termien fysiikaalisissa (ihan niissä oikeissa) määrittelyissä. Jos tietäisit nuo määritelmät, osaisit ihan itsekin päätellä kysymäsi/väärinkäsittämäsi seikat.

    Äänestä

Ei. Mitta (mittari) on fyysinen kappale ja pysyy kasassa sähköstatiikan (ja gravitaation) vuoksi. Se ei siis laajene. Eihän galaksitkaan laajene - ainakaan läheskään samaa vauhtia kuin niiden välinen etäisyys. Galaksit pysyvät pieninä gravitaation vuoksi.

Äänestä
  • Minkä gravitaation vuoksi?

    Miten tämä vetävä voima välittyy?

    Ei galakseja ja galaksien tähtiä enää ole olemassa 100 000 miljardin vuoden päästä koska kaikki aine/energiaa hajaantuu tilaan koko ajan. Fotonit hajaantuu nopeammin ja loogistahan tuo onkin, on niillä sen verran vähemmän energiaa pitämässä sitä fotonin energiaa kuumana/tiheänä.

    Äänestä

  • Miten välittyy? kirjoitti:

    Minkä gravitaation vuoksi?

    Miten tämä vetävä voima välittyy?

    Ei galakseja ja galaksien tähtiä enää ole olemassa 100 000 miljardin vuoden päästä koska kaikki aine/energiaa hajaantuu tilaan koko ajan. Fotonit hajaantuu nopeammin ja loogistahan tuo onkin, on niillä sen verran vähemmän energiaa pitämässä sitä fotonin energiaa kuumana/tiheänä.

    Jos käytttäisit samaa nimimerkkiä, kun postailet eri palstoille. Muistaakseni olen törmännyt juttuihis ainakin S24, HS, Tieteen Kuvalehti - palstoilla. Luultavasti hyörit monessa muussakin paikassa. Tosin nykyään jo sinut tunnistaa otsikoistakin. Onko rankkaa olla väärin ymmärretty nero?

    Äänestä

  • Miten välittyy? kirjoitti:

    Minkä gravitaation vuoksi?

    Miten tämä vetävä voima välittyy?

    Ei galakseja ja galaksien tähtiä enää ole olemassa 100 000 miljardin vuoden päästä koska kaikki aine/energiaa hajaantuu tilaan koko ajan. Fotonit hajaantuu nopeammin ja loogistahan tuo onkin, on niillä sen verran vähemmän energiaa pitämässä sitä fotonin energiaa kuumana/tiheänä.

    Gravitaatio on kahden massan välillä havaittava voima. Siis todellakin havaittava.

    Se, että sen täydellistä tomintamekanismia ei tiedetä, ei tarkoita sitä, ettei sitä ole olemassa.

    Analogia: autosi sammuu kesken matkan. Et tiedä, mistä moinen johtuu. Kuitenkaan se, ettet tiedä autosi vikaa, ei vaikuta mitenkään siihen, että se tosiaan sammui kesken matkan. Nyt yrität väittää, että autossasi ei voi olla vikaa, jos ei tiedetä, mikä vika se on.

    Järki päähän nyt !

    Äänestä

Punasiirtymässä on pohjimmiltaan kyse dopplerin ilmiöstä. Esimerkiksi ambulanssin lähestyessä ääni kuullostaa korkeammalta, kun ääniaallot pakkaantuvat sen eteen. Ambulanssin mennessä poispäin ääniaallot taas venyvät, joten aistimme äänen matalampana.

Me kaikkihan myös toki tiedämme, että valo on aaltoliikettä. Yhtälailla siis nopeasti etääntyvien galaksien valoaallot venyvät samalla tavalla, jolloin näkemämme valo näyttää punaisemmalta. Kun galaksi taas lähenee, ilmiötä kutsutaan sinisiirtymäksi.

Mutta metrimitta...se on kiinteä, fyysinen kappale, joka pysyy samana aina ja iankaikkisesti, aamen.

Äänestä
  • Kyllä ne atomitkin ovat hajoneet osiinsa ainakin miljardin miljardin vuoden päästä. Ehkäpä jo 10 000 - 100 000 miljardin vuoden aikana.
    Fotonit nyt vaan on sen verran pienempiä energiakeskittymiä että niiden energia muuttuu havaitulla tavalla vähemmän tiheäksi enegiaksi jo miljardin vuoden aikana. 10 miljardissa vuodessa enemmän jne.

    Sitä paitsi atomeja ei voi verrata uusiin atomeihin, niin kuin vanhaa valoa voi verrata uuteen valoon.

    Äänestä

  • 100 000 miljardia vuotta kirjoitti:

    Kyllä ne atomitkin ovat hajoneet osiinsa ainakin miljardin miljardin vuoden päästä. Ehkäpä jo 10 000 - 100 000 miljardin vuoden aikana.
    Fotonit nyt vaan on sen verran pienempiä energiakeskittymiä että niiden energia muuttuu havaitulla tavalla vähemmän tiheäksi enegiaksi jo miljardin vuoden aikana. 10 miljardissa vuodessa enemmän jne.

    Sitä paitsi atomeja ei voi verrata uusiin atomeihin, niin kuin vanhaa valoa voi verrata uuteen valoon.

    Nojoo... tuon "aina ja iankaikkisesti" pistin lähinnä vitsillä.
    "Sitä paitsi atomeja ei voi verrata uusiin atomeihin, niin kuin vanhaa valoa voi verrata uuteen valoon."
    Tätä en aivan ymmärtänyt, jos selventäisit hieman.

    Äänestä

Käväisin pankkitililläni ja huomasin siellä pienen punasiirtymän.
Onko kyse samasta ilmiöstä?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ei kai?.. kirjoitti:

Jos kahden galaksijoukon väliin asettaa metrimitan ja odottaa tuon 1000 miljardia vuotta, niin onko metrimittakin punasiirtynyt eli venynyt?

Eikös nykyfysiikan mukaan ole niin että atomit puoliintuvat ja joskus tietyn ajan päästä on jäljellä enää hiukkasia?

Jos, niin kuinka paljon tila laajenee suhteessa metrimittaan joka venyy?

Metrimitan energiahan on edelleen noiden kahden galajksijoukon energian välisellä alueella, mutta niin että metrimitan energia on hajaantunut galaksien energian välisellä alueella ja tietysti galaksien energia on myös hajaantunut/laajenetunut tilaan tasaisemmin?

Kuinka paljon tila laajenee suhteessa todettuun entropiaan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu