Raamattu kertoo siitä, että se on tuskan ja kauhistuksen paikka, jossa Jumala tekee lopun KAIKESTA PAHASTA, niin että siitä ei jää juurta eikä oksaa. Toinen kuolema tapahtuu kadotuksessa, jossa Jumala rankaisee jokaista sinne joutunutta TEKOJENSA MUKAAN, sillä oikeuden mukaisuus ja rakkaus voittaa.
HELVETTI ON TOTTA!
Nadasja-emilia
28243
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Sinulla on jäänyt päälle mieliaiheesi helvettilevy.
Kiehtomuksesi helvettiin on ennennäkemätöntä.
Tiedätkö että kuka muuten on helvetin herra?
Mene ulos lenkille ja katsele Luojan ihmeitä luonnossa mutta älä jatkuvasti pyöritä ajatuksissasi helvettiä vaikka se yrittää hallita ajatuksiasi.
Varmaan tuo helvettikäsitys on kristinuskoon kuuluva harha.
Saarnataan pelastuksesta ja helvetistä, eli kahdesta päämäärästä.
Eli totta toinenpuoli mutta mitäpä siitä saarnaamaan.
Tervemenoa helvettiin.
Tai NokiaMissiossahan se mustamies saarnasi näkyään jossa helvetinpäällä luki, että tervetuloa helvettiin.
Tuolla helluntaissahan oikein helvettinäytelmiäkin on, että henkilöauton peräkärryssä on painetut mainoksetkin...
Mieliaihe, ehkäpä..
helvetti on sekoitettu keskenään. ( VT hades ja UT gehenna)
Ilm. 20:14
Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
Mikäli sana Tuonela on käännöksissä tarkoittanut "helvettiä", niin silloinhan helvetti heitetään "helvettiin". Miettikäähän nyt missä oikein mennään.?
Etkä suinkaan elävän uskon puolesta vaan kaikkea kristillisyyttä vastaan kuin
paraskin ateisti ja vapaa-ajattelija.
Jeesuksessa vapaana valmis keskustelemaan Jumalan sanasta ja totuudesta jokaisella palstalla.
Ei sinun minua tarvitse lenkille kehoittaa, sillä olen käynyt jo tänäkin aamuna ensitöikseni kävelemässä raikkaassa sateisessa ulkoilmassa. Huolehdin sydämestäni ja kunnostani ja käyn päivittäin lenkillä. Olen kävellyt jopa 6 km. lenkkejä. Kysyn sinulta, että käveletkö sinä yhtäpaljon?
Kadotus/=helvetti/ käsitystä haluan oikaista raamattunmukaiseksi ja Jumalan luonteen mukaiseksi, että se ei jäisi pelkästään yhden irtojakeen varaan, mikä tänne aina tyrkätään ihmisen ikuisen kiduttamisen tueksi.
Mielestäni kuitenkin pitää keskittyä olennaiseen, eli Jumalan OIKEUDENMUKAISUUTEEN.
Hän sanoo Sanassaan että Hän rankaisee jumalattommia tekojensa mukaan, ja siitä on useita todisteita Raamatun Sanassa. Olen aikaisemmin hakenut ne paikat raamatusta.
Mutta Jumalan Sana myöskin vakuuttaa, että, "Ei ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, vaan he siirtyvät kuolemasta elämään."
Heille kuolema on vain tiedoton unenen kaltainen olotila, ja he saavat herätä Jeesuksen Kristuksen ääneen ja nousta Herraa vastaan yläilmoihin yhdessä niisen kanssa otka Jeesuksen tulemuksen päivänä ovat vielä elossa.
Näin sanoo Raamatun Sana ja niin uskon. En usko adventistejä, en helluntalaisia, en luterilaisia, vaan Jumalan Sanaa. Olen Raamattullinen uskova.
Olemme VAPAITA:
Jeesus Kristus on sydämenni Herra ja Vapahtajani!
Siunausta sinulle, joka myöskin olet vapaa Kristuksessa.
Kristuksen omia?
Oletko sinä sydänten tuntija?
Onko Jeesus antanut sinulle luvan tuomita ?
Tarkistelin sekä VT:n että UT:n alkukielisistä teksteistä ja samat sanat ovat molemmissa käytössä. Tuossa thanatos (kuolema) ja hades (tuonela) heitetään tulijärveen (jota kristityt aiheetta kutsuvat helvetiksi).
Ihminen jonka edessä Jumala on elävä vaikuttaa aina nostavasti. Hänen olemuksensa on ihmeellinen ja rauhoittava. Hän osaa heitä rakastaa, vaikka he ovat huonoja. Jos ihminen joka tuntee itsensä huonoksi, mitättömäksi ja ristiriitaiseksi kärsien sielullista tuskaa. Kun hän voi mennä tallaisen Jumalan rakkautta uhkuvan ihmisen luo, niin hänen olemuksensa paljastaa tuolle ihmiselle, että Jumalan kanssa on rauha, sillä hänen sisässään elää Taivaanvaltakunta.
"Ajatelmia
Toivo löytää lähteen, usko notaa veden ja rakkaus jakaa sen janoisille. Älä koskaan kadota uskoa. Älä salli vastoinkäymisten koetella toivoasi, ja siitä aiheutuvaa iloa. Joka omistaa toivon lahjan ei pelkää elämän eikä kuoleman kauhuja. Nöyryys antaa loistoa totuudelle ja puhdistaa monta erehdystä. Tarkkaile ajatuksiasi, ne joko rakentavat - tai hajoittavat, ajatuksiin liittyy vastuu, paha ajatus on vaarallinen murtovaras. Kärsimys on ankara, mutta oikeudenmukainen kasvattaja/opettaja. Ihmisen epätäydellisyys aiheuttaa kärsimystä, ja se on seurausta tietämättömyydestä, erehdyksistä ja laiminlyönneistä, ja joiden juurina yleensä on ollut ja tulee olemaan itsekkyys.
Isä meidän rukous ja sen merkitys. Rukouksen ensimmäinen ajatus, - lause kuului näin "Isä meidän, joka olet taivaissa, pyhitetty olkoon Sinun nimesi". Mitä tällä tarkoitettiin? - uskon, että sillä tarkoitettiin sitä, että uskovaisten tuli mielessään, sielussaan ja jokapäiväisessä elämässään tunnustaa Jumala Isäksi. Meidän tulee siis muistaa, että olemme Jumalan Poikia ja tyttäriä, osallisia Kristuksessa, siis työtekijöitä logoksen/ Kristuksen ruumiissa. Meidän pitää elämässämme toteuttaa Apostoli Paavalin sana "nyt minä elän, vaan en minä, vaan Kristus minussa. Ensimmäisellä kristillisellä ajalla uskovaisten tuli oppia käsittämään tämä asia niin sanoakseni tieteellisesti. Heidä tuli muistaa, että he olivat Jumalan Poikia, osallisia Kristuksesta
Toisessa rukouksessa: (Ensimmäisellä kristillisellä ajalla kristityt rukoilivat). "Tulkoon Sinun valtakuntasi ja tapahtukoon Sinun tahtosi, niin maan päällä kuin taivaissa. Se oli siis meidän Isämme valtakunta. Mutta Isän valtakunnassa oli myös Poika, ja kukaan muu ei voinutkaan olla Isän valtakunnassa kuin Kristus eli Poika. Sen tähden uskovien joide tuli olla koko sydämestään sitä, joka päivä tuli rukoilla, että Jumalan valtakunta lähestyisi, ja, että jumalan tahto tapahtuisi maan päällä niin kuin se tappahtui myöskin, niin kuin taivaissa, mikä tarkoittaa jumalan valtakuntaa, ja se saisi tapahtua siten rukouksen mukaan myöskin meidän elämässämme siten, että se saisi valtaansa koko elämämme. Tätä meidän tulisi muistaa rukoilla, vain siten voi Jumalan valtakunta laskeutua maan-päälle/elämäämme, vain siten voi tulla Jumalan tahto tiettäväksi persoonallisessa elämässämme. se olisi elämää Kristuksessa jota ohjaisi Isän Jumalan tahto.
uskovat "omaan kuolemattomuuteensa ilman Jumalaa" saavat kaupan päälisinä kiduttavan jumalan, ikuisen piinan, vesitetyn Jeesuksen uhrin, vääristeltyjä olettamuksia (kuolemasta tehdään iankaikkinen elämä jossain muualla, Jumalan iankaikkinen laki poistetaan, Jeesuksen uhristä tehdään eräänlainen verinen näytelmä, syntisen tuhoutumisesta tehdään ikuinen piina, itsestä tehdään iankaikkinen elämä vaikka sitten tulisessä järvessä, muista uskovista tehdään halveksunnan kohteita ja mikä pahinta Raamatusta tehdään ristiriitainen omaa uskoa pönkittävä kirja josta vain poimitaan sellaista mikä voidaan kääntää siten että se NÄYTTÄÄ siltä kuin sen halutaan näyttävän...
Asiasta ei teistä ole puhumaan - se on varma ..
alex
En ainakaan näin häthätään löytänyt helvetti-sanaakaan Raamatusta.
Joten tyydyn käyttämään Jumalan antamia muita ilmaisuja iankaikkisesta
rangaistuksen paikasta.
Sen näen Raamatusta, että ihminen voi tulla kirotuksi iäksi pois Kristuksesta -
ikuiseen päpeään ja kauhistukseen.
Dan. 12:2-3
2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun. [2. Makk. 7:9; Matt. 25:46]
3 Oikeat opettajat loistavat niin kuin säteilevä taivaankansi, ja ne, jotka ovat opastaneet monia vanhurskauteen, loistavat kuin tähdet, aina ja ikuisesti. [Dan. 11:33 | Viis. 3:7; Matt. 13:43]
Mark. 9:48
jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Kaikki raamatuntutkijat toteavat että Mark. 9:48 löytyy kaikkein vanhimmista
säilyneistä evankeliunikäsikirjoituksista.
1. Joh. 2:28
Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.
Room. 9:3
Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi,
jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta,
"mato ei kuole" = maatuu mullaksi.
"tuli ei sammu" = tuhotaan peruuttamattomasti.
et oo löytäny helvetti-sanaa raamatusta? Et kai oo menettämässä muistias? Täähän oli sun ihan lempijae raamatussa; ...joka sanoo veljestään sinä hullu, on ansainnut helvetin tulen.
### Antti uusi
Kirjoittanut: miten niin /
22.5.09 / klo 22:32
et oo löytäny helvetti-sanaa raamatusta?
Et kai oo menettämässä muistias?
Täähän oli sun ihan lempijae raamatussa;
...joka sanoo veljestään sinä hullu,
on ansainnut helvetin tulen. ###
En ole väittänyt etteikö helvetti-sanaa olisi alunperin ollut Raamatussa.
Vanhimmissakin löytyneissä käsikirjoituksissa on jopa tämä helvetti-sanan selitys:
Mark. 9:48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Enkä ole kiistänyt ansainneeni helvetin tulen.
Mutta eräs adv.tri selitti minulle, että se helvetti oli joskus vanhan liiton aikana
Jerusalemin ulkopuolella ja sitähän en siellä ole nähnyt, vaikka olen käynyt
paikan päällä. Ainakaan sitä helvettiä ei enää ole jos on adv.tohtoreita uskominen.
Helvettiä et kiellä joka on totta Raamatun mukaan. Sitten tuosta hävittämisestä voidaan olla toista mieltä. Lopullista hävittämistä(rangaistusta), eroa Jumalasta kutsutaan ikuiseksi piinaksi. Sama miltä kantilta katselet Raamatun mukaan seuraa rangaistus synneistä, eikä siitä päästä mihinkään. JOten ihan turhaa on yrittää ymmärtää iankaikkisuus asioita maasta käsin. Toinen ulottuvuus on olemassa ja tässä elämässä on ratkaisut tehtävä, mikäli haluaa iankaikkisen elämän. Ei yhtään auta rummuttaa helvettiä, kun nyt pitää rummuttaa evankeliumia, ettei kukaan joudu kauheaan tuomioon. Nämä ovat vakavia asioita.
Tervehdys Utulila!
Oikein sanoit, että "nyt pitää rummuttaa evankeliumia". Mutta mitäs sanot siihen, kun monet karismaatikkopapit käyttävät ikuista helvettiä keppihevosena, että saavat ihmiset "uskoon". (Olen tainnut muutaman kerran täällä mainita siitä helluntailaispastorista, joka kuunteli a-papin näkemystä helvetistä, ja tokaisi siihen: "Jos ikuista helvettiä ei ole olemassa, MITEN IHMISET SAADAAN SITTEN HERÄTYKSEEN????"
Jumala vetää puoleensa VAIN rakkaudesta, ei pelosta. Ei Jumala mitään pelkosuhdetta halua luotujensa kanssa. Kyllä synnintunto tulee muulla tavoin, kun pelottelemalla ihmisiä ja järkyttämällä heidän mielenterveyttään. Jokos sinulla on kesäloma? :)
>>>helvettiä keppihevosena>>> No mutta stork! Rangaistus on totta, ei siltä voi välttyä jos ei ole Jeesuksen oma. Itse helvetti asiaan mentäessä voidaan sanoa, ettei kukaan halua rangaistuksen, kuolemaan, piinaan, häivitettäväksi, Jumalan tuomioihin ja vihan kohteeksi joutua. Järkyttävä rangaistus seuraa ja siittä on turhaa yrittää helppoja kuvia maalata.
En vaan oikein ymmärrä eräitten hihhulointia helvettiasian ympärillä. Onko se kivaa olla tällaisessa asiassa "erittäin tietoinen" jota emme kye, eikä kukaan meistä osaa ymmärtää. Ajattele nyt itse koko asiaa tarkemmin. Helvetti, kadotus, rangaistus, kuolema,hävitys, ikuinen rangaistus jne.
Kun emme edes taivaasta tiedä, kuinka me sitten enemmän tietäisimme helvetistä?
Helvetti on ihan väärä asia, jossa oikeassa olemisen intoilua kannattaa harrastaa. Helvetti ON! Ja ON! eikä se paremmaksi/helpoksi koskaan muutu. Sama miten me sitä yritetään ajatella.
Näin se vain on adventisti Stork!:)
Mutta halusin tällä kertaa tietää onko sellainen kääntyminen aitoa, joka perustuu helvetinpelkoon (edes osittain)? Sellaisenko suhteen Jumala haluaa ihmisten kanssa. "No enhän minä nyt muuten olisi uskoon tullut, mutta kun joutuisin muuten ikuiseen helvettiin". Voi vain arvailla millaista kärsimystä tällaiset pastorit saavat aikaan, jotka yrittävät saada ihmisiä pois maailmasta peloittelemalla ikuisella helvetillä. Ei adventtikirkossa helvettiä kielletä, pikemminkin päinvastoin. Muistan kun 10 v. sitten kävin Ilmestyskirjaseminaarin ja pastori sanoi, että muut kirkot väittävät ettei advareilla ole helvettiä ollenkaan, mutta adventistit opettavat, että helvetin tuli on niin kuuma, ettei kadotukseen joutuvista jää jäljelle juurta eikä oksaa, toisilla kirkoilla tuli on niin haalea, että kadotut kituvat ikuisesti.
Jumala haluaa, että me olisimme Jeesuksen seuraajia vapaaehtoisesti, rakkaudesta Jumalaan, mutta näköjään eivät ikuiseen helvettiin uskovat tätä näytä ymmärtävän....
Vai mitä hellari Utulila! :D
Sinä puolestasi haluat tässä asiassa vain veisata lahkosi oppeja ja sitä puolta julistaa. Et varmaan yhtään tajua, mitä näkökulmaa yritin sinulle kertoa.
Ei meidän tarvi tietää kaikkea. Miksi pitäisi?
Emme voi ymmärtää kaikkea. Miksi pitäisi kokoajan ymmärtää?
Rakkautta on sekin kun ollaan ymmärtämättä?
olen jokseenkin samaa mieltä. Syy on se, että ymmärrän Raamatun sanasta asian noin vaikken olekaan adventisti, enkä minkään kirkon tai uskonliikkeen jäsen.
oli tarkoitettu Storkille. Kummallisesti sijoittuvat nämä vastaukset mihin sattuu.....??
Tuo helvetti-oppi on monen monen uskontojärjestön oppirakenelmiin juurrutettu keppihevonen joka tehoaa vallankin ajattelemattomiin ihmisiin. Mutta uskon totuutta ei voi kätkeä opinkappaleisiin. me emme saa jakaa "totuutta" erilaisiin osastoihin, sillä silloinhan se on elämistä ristiriidassa, jonka tuloksena on epäsopu ja sen tuoma kärsimys. Monien suuntien uskonnollinen elämä saattaa vaikuttaa edellä mainituissa puitteissa usein normaalilta sidonnaisuudestaan ja ihmisopinkappaleistaan huolimatta. Mutta kun sen "huntua nostetaan nostetaan hetkeksi, niin paljastuu sieltä sen turmeltuneisuus ja kasvoton vilpillisyys ja pahuus usein silmitön halu hallita "lähimmäistään". Mutta totuutta kuitenkaan ei voi mikään järjestö tai kirkollinen yhteisö vangita itselleen, jos sitä yritämme yksilöinä tai järjestöinä, niin se pakenee meitä niin-kuin heitäkin jotka yrittävät toitottaa, että totuus on meidä kirkossamme. Ovatko eri uskontosuuntien oppiensa julistajat tieten tahtoen vääristelleet totuutta? Kaikki opithan erikirkkoyhteisöjen suunnilta julistavat olevansa oikeaoppisia totuuden julistajia? Jos näin ei olisi, niin niiden kannattajat eivät niin uskoisi, ja tietenkin he hylkäisivät omaksumansa opit, ja etsisivät jonkun toisen opin. Mutta he unohtavat, että totuus on ihmiselle suhteellista, joka vain on tämän asian itselleen selväksi, niin ei hän koskaan ole varma! Ja jos hän on rehellinen totuuden etsijä ei hänellä ole ennakkoluuloja, hän tietää, että se mikä toiselle on totuus, voi olla toiselle valhetta. Toiset pystyvät käsittämään maailman kaikkeuden laista ("Jumalan laista") ja salaisuuksista enemmän kuin toiset. Kaikki tapahtuu ikuisuuslain voimasta (määrätyn lain )voimasta, ja on tietyssä suhteessa Hänen voimaansa: Siksi ei kukaan ole päässyt niin pitkälle, että se äärimmäinen rajapyykki olisi jo näkyvissä. Siis olisi aivan mieletöntä mikä on totuus. Toinen ajatelma voi sisältää enemmän totuutta kuin toisen mietelmä, mutta täydellisyyttä ei kukaan ole Jeesuksen Kristuksen jälkeen saavuttanut. Tuon totuuden salainen lähde on meissä'. Mutta emme osaisimmepa vain juoda. tuosta totuuden lähteestä. Vain Jeesus Kristus toi tuon totuuden näkyvään maailmaan. Mutta täydellisyyttä ei kukaan ole hänen jälkeensä saavuttanut, me emme osaa juoda siitä lähteestä, joka pulppuaa elämää ikuisuuteen ja tarjoaa meille Kristuksen kaltaista elämää. Jeeuksen opettama viisAUS piilee Hengessä ja se on sisäisen näkemyksen kirkkainta uutetta (loistetta), ja se tulee täydennettyä hengellisellä kokemuksella. Vanha "sananlasku sanoo, että tieto ylpeilee kyvyistää, mutta viisas on nöyrä, siksi ettei se pysty enempään". Siis todellista viisautta ei voida organisoida minkäänlaisen järjestön taholta, eikä juuri siksi velvoittaa ulkonaisen tiedon komentoon. Viisaus on ymmärtämistä, ja siksi se elää omassa maailmassaan jonka sisäisen viisauden ja ymmärtämisen maailmaan kuuluu lahjomaton Jumalallinen Rakkaus, joka pulppuaa esiin Kristuksen kaltaisesta hyvyydestä, uhrautuvaisuudesta, itsensä unohtamisesta, sisäisestä palosta toteuttaa yksinomaan Jumalan tahtoa. Siksi Jumalallinen viisaus ei ole kotoisin materian maailmasta, vaan se ikuisuudesta. Siis jos tahdomme löytää sen ikuisen viisauden totuuden, niin antakaamme elämämme ja kätemme Rakkauden palvelukseen, niin se aateloittaa sielumme. Rakkaus johtaa meidät sisimpäämme syvälle koko olemukseemme sen syvimpiin kammioihin tutkimusmatkalle. Sillä ainoa korkea arvo minkä ihminen voi hankkia,. on sielun ikuisuus arvo
on otettava sellaisenaan:
Meilläon oikeudenmukainen Kuningas, joka rankaisee jumalattomia TEKOJENSA MUKAAN, siis niitä, jotka eivät ota vastaan armoa ja pelastusta Kristukseessa:(
MALAKIA
4 LUKU
4:1 Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
4:2 Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
4:3 ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
Jumalan siunaamaa lepopäivää teille kaikille. Terveisin Nadasja-emilia.
Emme voi muutella tarkoituksia siinä suhteessa. Ja kaikkea kristinuskoa
vastaanhan sinä useilla palstoilla viestisi osoittelet.
Jsopa tutustuisit Raamattuun Raamatun hengessä niin ymmärryksesi
avautuisi hengellisille asioille. En voi taata mutta olen kokenut että
Jumala on armollinen.
Jaak. 1:5
Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta,
joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
Helvetin uuneja. Tämä Helvetti oli ollut jo kolme viikkoa tyhjänä ja lämpöä oli vielä 180 Celsius asteita jäljellä. Työ tapahtui Kolmessa viiden minuutin vuorossa. muurareiden ja repsikoiden kanssa. Viiden minuutin jälkeen oli niin kova hiki ettei enää eteensä nähnyt. Kuitenkin me saimme nämä uunit korjattua 36 tunnin aikana. Näin alettiin jälleen Helvettiä lämmittää uudelleen muuratun uunin tuntumissa. Tämä on kuumin työpaikka jossa olen koskaan ollut.
Joku nimimerkki kirjoittaa että "helvetti on totta" ja sitten sama taas toisella
nikillä ihan vaan kun vaihelu virkistää (itse sanoi) toisella nikillä sitävastoin
tuomitsee pietistit, jotta saisi samantien tuomita luterilaisen uskonpuhdistuksen.
Pietistit kun eivät helvetti-sanaa uskalla repiä pois Raamatusta.
Miksi jo haudatun Ellenin peppua nuolevat, outoa.
"Helvetti sitä vastoin tyhjennetään 1000-vuotisen valtakunnan lopuksi,ilmoittaa vaikka Ilmestyskirja.
-
Ei nouse,mussolinit,stalinit,hitlerit yms.he ova olleet ja menneet.Ei Jumala rankaise jo rangaistua." (nimim. "pasuna")
"Paavali ei oikeastaan koskaan käyttänyt sanoja jotka voisi kääntää kadotukseksi - vaan aina sanoja jotka tarkoittavat tuhoa tuhoutumista ja hävittämistä." (alex-kasi)
Pasuna kirjoittaa samaan hengenvetoon näinkin:
"on kadotus ja helvetti" - josta minulle tulee mieleen Aimo Helminen, joka vast'ikään opetti
Deissä, että on helvetti "kuuma paikka" ja toisaalta, että helvetti oli joskus - maan päällä,
"Gehenna"-kaatopaikka.
Eli että joskus on Jumala voinut rangaista, mutta enää ei ole rangaistuksen paikkaa.
Kaksi opetusta pasunalla ja Aimolla samaan hengenvetoon. Eli ihan sama mitä uskotte,
kunhan minuun uskotte. Sellaselta tuntuu kumpaisenkin opetus.
Perkele koettaa kovasti vakuutella itselleen ja ihmisille, ettei Jumala rankaise. Ja tällä kertaa
perusteluna näyttää käyttävän sitä, että on jo saanut rangaistuksensa ja siks ei rangaista.
Jatkoajatushan on että lopulta vapautetaan ikuiseen sapatinlepoon jumalattomat ja perkele.
TUHOUTUMINEN VAI KADOTUS VAIKO "HELVETIN TULIJÄRVI" (Ilm.kirja)
"Tuhoutuminen" on maailman ihmisten käyttämä yleissana, joka ei hengellisessä kielenkäytössä
kerro juurikaan mitään. Siksi Jumalan Raamattu käyttää "kadotus"-sanaa sensijaan.
Että tulisi selväksi jumalattoman ih´misen katoaminen pois Jumalan yhteydessä.
Niinkuin tuhlaajapoika oli kadonnut ja "löytyi jälleen". Mutta iankaikkisuuden puolella ei
enää tulla löydetyksi vaan lopullisesti kadotetuksi.
EN USKO HELVETTIIN MINÄKÄÄN
En ole kiinnostunut helvetti-vertauksista, vaan minua kiinnostaa ja kauhistaa se, mitä sillä
vajavaisesti koetetaan kuvata: ikuista karkotusta pois Isän kasvojen edestä. Se on täydellistä
tuhoutumista se, koskapa paluuta ei ole. Adam tuhoutui, mutta sai lupauksen Messiaasta.
Panssarivaunu voidaan tuhota ja silti se painaa yhtä paljon. Talo voi tuhoutua tulipalossa,
mutta aines ei häviä olemattomuuteen. Lentokone voi tuhoutua, mutta synnin jäljet eivät häviä.
Vaan mustalaatikko paljastaa kaiken ja konekin on yhä olemassa.
Ihminen voidaan tuhota henkisesti ja polttaa uunissa ja silti joku voipi tehdä siitä ihmisestä
vielä saippuaa. Ja saippua jatkaa katkeamatonta todistusten ketjua häviämättömyydestä, vaikkapa viemäriverkoston kautta maailman merille matkaten.
Ihmistä on kovin vaikea tehdä olemattomaksi ja Aabelin veri huutaa kostoa.
USKON OIKEUDENMUKAISEEN RANGAISTUKSEEN
Pasunan ja alexin mukaan helvetti tyhjennetään 1000-vuotisen valtakunnan lopuksi ja
mukamas Ilmestyskirja puhuu samaa. Mutta Ilmestyskirjapa kertookin, että tuon rauhanajan
alkaessa helvettiin heitetään vain peto ja väärä profeetta.
Tuhatvuotisen JÄLKEEN vasta helvetin tulijärvi täyttyy saatanasta ja jumalattomista.
(Ilm. 19. ja 20. luvut)
"Ei nouse,mussolinit,stalinit,hitlerit yms.he ova olleet ja menneet.Ei Jumala rankaise jo rangaistua." - Tässäpä pasuna ja alex paljastavat olevansa paholaisen ja synnin puolella.
Myönnän kyllä että hitlerit ja stalinit luulevat olevansa lain tiellä puhdistaessaan maailmaa
etnisesti ja opillisesti. Mutta heidän olisi pitänyt uskoa, että Jumala tahtoo puhdistaa ihmisen,
jokaisen ihmisen - sisältä. Ja turha on alexin ja pasunan uskotelal Jumalalle, että nuo jo
saivat rangaistuksensa. Ei heitä voitu rangaista kun omankädenoikeutta käyttäen menivät
sinne, missä luulivat pääsevänsä vapaiksi syytteistä.
Mutta niin on Jumala oikeudenmukainen että stalinit ja hitlerit herätetään tuomiolle:
Joh. 5:29
ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen,
mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
Saddam Hussein tosin sai tuomionsa jo täällä ajassa. Mutta se ei vastaa Jumalan mittapuita,
eikä Saddam edes tunnustanut. Kerran tulee aika jolloin jumalattomat herätetään tuomion
ylösnousemuksessa (Joh. 5:29) ja silloin he uskovat, ymmärtävät ja tietävät tehneensä pahaa.
Eivätkä enää voi millään itseänsä puolustaa ja syyttää Jumalaa tai saatanaa kohtalostaan.
He suorastaan tahtovat paeta oikeudenmukaiseen mittaamattomaan rangaistukseen, pois
Jumalan kasvoista, joka sekin, Jumalan läsnäolo, olisi kovaakin kovempi rangaistus heille.
Iankaikkisuudessa herätään oikeudenmukaisuuteen, mutta uskovaiset saavat siellä kiitellä
Jeesusta, vanhurskauttajaansa.
Ilm. 20:10
Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen,
jossa myös peto ja väärä profeetta ovat,
ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkises