Neadertalinihminen hävisi

maapallolta n. 28 000 vuotta sitten. Miten tämä sopii luomiskertomukseen?
20193
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Nehän kehitti tämän palstauudistuksen.

Äänestä
  • kehittyneempi, kuin palstan kehittäjät:-D)))))))))))))))))

    Äänestä

...tottakai. Maailmaa ei ole ollut ennen vuotta 4000, 5000 tai 6000, rippuu keneltä kysyy.

Äänestä
  • Siihen, kuinka vanha tai nuori maapallo on, niin tässäkin asiassa saattaa tulla tutkimusten tarkentuessa uutta tietoa ja tarkempaa tietoa...

    "Vuonna 1999 hän ja hänen kollegansa julkaisivat todisteita siitä, että mitokondrioDNA käy läpi rekombinaatiota - isäsi ja äitisi mitokondriot voivat vaihtaa keskenään geneettistä materiaalia. Tämä saattaa kuulostaa kummallisesta, mutta jos he ovat oikeassa, niin kaikki mtDNA:n molekyylikellon avulla evolutionääristä historiaa määrittävät tutkimukset joutuvat epäilyksen alaisiksi. Tähän kuuluu myös varhaisimman yhteisen esi-äitimme "mitokondrio-Eevan ajoitus. Maynard Smith on turhautunut, mutta ei yllättynyt siitä, että tiedeyhteisö on päättänyt jättää löydökset vaille huomiota.


    MtDNA saattaa mutatoitua paljon nopeammin kuin on arvioitu. Science-lehdessä julkaistun artkkelin mukaan "kello" saattaa käydä jopa 20 kertaa luultua nopeammin. Neil Howad (Teksasin yliopisto, galveston) sanoo: "Olemme käsitelleet tätä sekuntikellona, mutta luulen, ettei se ole sen tarkempi kuin aurinkokello". jos uudet mutaationopeudet kestävät myöhemmän tutkimusken, kehitysopillisia aikoja koskevat arviot esimerkiksi "mitokondrio-Eevan" iästä saattavat olla hämmästyttäviä. "uutta kelloa käyttäen Eeva olisi vain 6000 vuotta vanha.". (Mikä ei tietenkään ole yllätys jos avaa Raamatun.) "
    http://www.evoluutio.com/?o=8&a=0&st=0



    P.s. Mun mielestä noi aikamäärät ei oo mitenkään oleellisia asioita, enkä mä jaksa todellakaan niistä ruveta vääntämään..
    http://www.youtube.com/watch?v=FzEM0rSfDQ8&feature=PlayList&p=70BE17DAFAA0D65B&playnext=1&playnext_from=PL&index=38

    Koska on olemassa paljon tärkeempiiki asioita..

    Äänestä

  • Thomaus kirjoitti:

    Siihen, kuinka vanha tai nuori maapallo on, niin tässäkin asiassa saattaa tulla tutkimusten tarkentuessa uutta tietoa ja tarkempaa tietoa...

    "Vuonna 1999 hän ja hänen kollegansa julkaisivat todisteita siitä, että mitokondrioDNA käy läpi rekombinaatiota - isäsi ja äitisi mitokondriot voivat vaihtaa keskenään geneettistä materiaalia. Tämä saattaa kuulostaa kummallisesta, mutta jos he ovat oikeassa, niin kaikki mtDNA:n molekyylikellon avulla evolutionääristä historiaa määrittävät tutkimukset joutuvat epäilyksen alaisiksi. Tähän kuuluu myös varhaisimman yhteisen esi-äitimme "mitokondrio-Eevan ajoitus. Maynard Smith on turhautunut, mutta ei yllättynyt siitä, että tiedeyhteisö on päättänyt jättää löydökset vaille huomiota.


    MtDNA saattaa mutatoitua paljon nopeammin kuin on arvioitu. Science-lehdessä julkaistun artkkelin mukaan "kello" saattaa käydä jopa 20 kertaa luultua nopeammin. Neil Howad (Teksasin yliopisto, galveston) sanoo: "Olemme käsitelleet tätä sekuntikellona, mutta luulen, ettei se ole sen tarkempi kuin aurinkokello". jos uudet mutaationopeudet kestävät myöhemmän tutkimusken, kehitysopillisia aikoja koskevat arviot esimerkiksi "mitokondrio-Eevan" iästä saattavat olla hämmästyttäviä. "uutta kelloa käyttäen Eeva olisi vain 6000 vuotta vanha.". (Mikä ei tietenkään ole yllätys jos avaa Raamatun.) "
    http://www.evoluutio.com/?o=8&a=0&st=0



    P.s. Mun mielestä noi aikamäärät ei oo mitenkään oleellisia asioita, enkä mä jaksa todellakaan niistä ruveta vääntämään..
    http://www.youtube.com/watch?v=FzEM0rSfDQ8&feature=PlayList&p=70BE17DAFAA0D65B&playnext=1&playnext_from=PL&index=38

    Koska on olemassa paljon tärkeempiiki asioita..

    Koska et halua alkaa kiistelemään asiasta, niin tyydyn vain nauramaan.....
    hahahahahahahahahaaaaaaaaaaaaahahaaaahaaahaaaaahaaha.....

    Äänestä

  • Thomaus kirjoitti:

    Siihen, kuinka vanha tai nuori maapallo on, niin tässäkin asiassa saattaa tulla tutkimusten tarkentuessa uutta tietoa ja tarkempaa tietoa...

    "Vuonna 1999 hän ja hänen kollegansa julkaisivat todisteita siitä, että mitokondrioDNA käy läpi rekombinaatiota - isäsi ja äitisi mitokondriot voivat vaihtaa keskenään geneettistä materiaalia. Tämä saattaa kuulostaa kummallisesta, mutta jos he ovat oikeassa, niin kaikki mtDNA:n molekyylikellon avulla evolutionääristä historiaa määrittävät tutkimukset joutuvat epäilyksen alaisiksi. Tähän kuuluu myös varhaisimman yhteisen esi-äitimme "mitokondrio-Eevan ajoitus. Maynard Smith on turhautunut, mutta ei yllättynyt siitä, että tiedeyhteisö on päättänyt jättää löydökset vaille huomiota.


    MtDNA saattaa mutatoitua paljon nopeammin kuin on arvioitu. Science-lehdessä julkaistun artkkelin mukaan "kello" saattaa käydä jopa 20 kertaa luultua nopeammin. Neil Howad (Teksasin yliopisto, galveston) sanoo: "Olemme käsitelleet tätä sekuntikellona, mutta luulen, ettei se ole sen tarkempi kuin aurinkokello". jos uudet mutaationopeudet kestävät myöhemmän tutkimusken, kehitysopillisia aikoja koskevat arviot esimerkiksi "mitokondrio-Eevan" iästä saattavat olla hämmästyttäviä. "uutta kelloa käyttäen Eeva olisi vain 6000 vuotta vanha.". (Mikä ei tietenkään ole yllätys jos avaa Raamatun.) "
    http://www.evoluutio.com/?o=8&a=0&st=0



    P.s. Mun mielestä noi aikamäärät ei oo mitenkään oleellisia asioita, enkä mä jaksa todellakaan niistä ruveta vääntämään..
    http://www.youtube.com/watch?v=FzEM0rSfDQ8&feature=PlayList&p=70BE17DAFAA0D65B&playnext=1&playnext_from=PL&index=38

    Koska on olemassa paljon tärkeempiiki asioita..

    Miten tämä liittyy mihinkään tässä ketjussa käsiteltyyn juttuun?

    ""uutta kelloa käyttäen Eeva olisi vain 6000 vuotta vanha.". (Mikä ei tietenkään ole yllätys jos avaa Raamatun.) ""

    Mitä tekemistä tuolla on mitokondrio-Eevalla Raamatun kanssa?

    Äänestä

  • bluetitan kirjoitti:

    Koska et halua alkaa kiistelemään asiasta, niin tyydyn vain nauramaan.....
    hahahahahahahahahaaaaaaaaaaaaahahaaaahaaahaaaaahaaha.....

    Kuulemma..

    En vain oikeen ymmärrä? Mitä hauskaa siinä on, että "puolueeton" tiede jättää huomioimatta asiota, jotka saattaisivat olla ristiriidassa kehitysoppiteorian kanssa?

    Äänestä

  • ertert kirjoitti:

    Miten tämä liittyy mihinkään tässä ketjussa käsiteltyyn juttuun?

    ""uutta kelloa käyttäen Eeva olisi vain 6000 vuotta vanha.". (Mikä ei tietenkään ole yllätys jos avaa Raamatun.) ""

    Mitä tekemistä tuolla on mitokondrio-Eevalla Raamatun kanssa?

    Siitä linkistä.

    Äänestä

  • Thomaus kirjoitti:

    Kuulemma..

    En vain oikeen ymmärrä? Mitä hauskaa siinä on, että "puolueeton" tiede jättää huomioimatta asiota, jotka saattaisivat olla ristiriidassa kehitysoppiteorian kanssa?

    Onhan teille pakko nauraa, kun te ette ymmärrä, että tuo ei ole ristiriidassa evoluutioteorian kanssa.

    Äänestä

  • Thomaus kirjoitti:

    Siitä linkistä.

    Ei se siitä selvinnyt. Se, mitä siitä selvisi, on se, että tuon sivun tekijä on idiootti. Mitokondrio-Eevalla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa vai osaatko sinä nyt kertoa, mikä se yhteys olisi?

    Äänestä

  • ertert kirjoitti:

    Ei se siitä selvinnyt. Se, mitä siitä selvisi, on se, että tuon sivun tekijä on idiootti. Mitokondrio-Eevalla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa vai osaatko sinä nyt kertoa, mikä se yhteys olisi?

    En mä jaksa tästä vääntää.
    Tarkotus oli osottaa, että ei oo mitään syytä olettaa, miks Neandertalin ihminen ois hävinny maapallolta 28.000 vuotta sitten, jos niiden ikä on todettu DNA:n perusteella, jonka tutkimus on vielä kesken.

    "Tämän lajin (Homo Neanderthalensis) ja ihmisen esi-isän väitetään eläneen 100.000 - 30.000 vuotta sitten. Se ilmestyi kuin tyhjästä ja kuoli sukupuuttoon. Neandertalin ihminen on kuitenkin todistetusti sama kuin nykyihminen. Jäänteitä on löytynyt noin 300 yksilöstä. Yhdellä yksilöllä oli päällään silmukkahaarniskapaita, toisella oli kallossaan ammuksen sisään- ja ulostuloreikä. Lopulta vuonna 1910 löydettiin eläviä Neandertalin ihmisiä Filippiinien saarilta. (Tay-Tay -kansa)"
    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/evoluutio/mahd.htm

    Ja se, että mitokondrio-Eeva saattaa osoittautua 6000 vuoden ikäiseksi, sopisi taas mainiosti näihin laskelmiin.
    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/raamattu/kr.htm

    Äänestä

  • ertert kirjoitti:

    Onhan teille pakko nauraa, kun te ette ymmärrä, että tuo ei ole ristiriidassa evoluutioteorian kanssa.

    Mä en oo väittäny.

    Äänestä

  • Thomaus kirjoitti:

    Mä en oo väittäny.

    Jos väitinkin, että se vois olla ristiriidassa kehitysoppiteorian kanssa..
    Niin tarkoitin, että tommoset tutkimustulokset saattais olla hankalia suhteutettaa niihin oletettuihin aikamääriin.
    Mutta, koska noi tutkimukset jätetään tahallaan huomiotta, niin onhan tästä aika turhaakin vääntää.
    Vaikka me molemmat rakatetaankin sitä. ;)

    Äänestä

  • Thomaus kirjoitti:

    En mä jaksa tästä vääntää.
    Tarkotus oli osottaa, että ei oo mitään syytä olettaa, miks Neandertalin ihminen ois hävinny maapallolta 28.000 vuotta sitten, jos niiden ikä on todettu DNA:n perusteella, jonka tutkimus on vielä kesken.

    "Tämän lajin (Homo Neanderthalensis) ja ihmisen esi-isän väitetään eläneen 100.000 - 30.000 vuotta sitten. Se ilmestyi kuin tyhjästä ja kuoli sukupuuttoon. Neandertalin ihminen on kuitenkin todistetusti sama kuin nykyihminen. Jäänteitä on löytynyt noin 300 yksilöstä. Yhdellä yksilöllä oli päällään silmukkahaarniskapaita, toisella oli kallossaan ammuksen sisään- ja ulostuloreikä. Lopulta vuonna 1910 löydettiin eläviä Neandertalin ihmisiä Filippiinien saarilta. (Tay-Tay -kansa)"
    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/evoluutio/mahd.htm

    Ja se, että mitokondrio-Eeva saattaa osoittautua 6000 vuoden ikäiseksi, sopisi taas mainiosti näihin laskelmiin.
    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/raamattu/kr.htm

    ajoituksesta. Se ei ole täysin tarkka menetelmä, mutta suuruusluokasta se antaa riittävän tarkan ajoituksen. Toisin sanoen, jos joku esine tai esim. luulöytö ajoitetaan 28 000 vuotta vanhaksi, se on 28 000 vuotta vanha /- joitakin satoja vuosia.

    Äänestä

  • old_profile_47084 kirjoitti:

    ajoituksesta. Se ei ole täysin tarkka menetelmä, mutta suuruusluokasta se antaa riittävän tarkan ajoituksen. Toisin sanoen, jos joku esine tai esim. luulöytö ajoitetaan 28 000 vuotta vanhaksi, se on 28 000 vuotta vanha /- joitakin satoja vuosia.

    Siitä tämmöistä...

    " Ei radiohiilimenetelmäkään silti ongelmaton ole. Uusia menetelmiä on etsitty juuri sen vuoksi, että radiohiilimenetelmä on epävarma. Hiilen määrä on muuttunut aikojen saatossa ilmakehässä ja maaperässä.

    Hiilimenetelmän omituisuuksia ovat monet mahdottomat mittaustulokset: elävien simpukoiden iäksi on saatu tuhansia vuosia, 30 vuotta vanhojen hylkeenraatojen iäksi 4.600 vuotta, juuri ammutun hylkeen iäksi 1.300 vuotta ja saman näytteen kohdalla heittoa on ollut 15.000 vuotta. Menetelmä ei ole siten luotettava niin kuin eivät muutkaan menetelmät luotettavia ole. Ne perustuvat lähtöoletukseen, jonka mukaan maapallo on 4,5 miljardia vuotta vanha ja tietyt kivikerrostumat vastaavasti 3500 - 1,8 miljoonaa vuotta vanhoja. Jos mittaustulos heittää alkuoletuksesta, se hyljätään virheellisenä. Näin vain ennakko-oletuksen täyttävät tulokset hyväksytään ja mittalaitteet on kalibroitu siten, että ne näyttävät haluttuja lukemia. "
    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/evoluutio/mahd.htm#aika

    ..Joten mun on ainakin hiukka vaikea luottaa tohonkaan.

    Äänestä

  • Thomaus kirjoitti:

    Siitä tämmöistä...

    " Ei radiohiilimenetelmäkään silti ongelmaton ole. Uusia menetelmiä on etsitty juuri sen vuoksi, että radiohiilimenetelmä on epävarma. Hiilen määrä on muuttunut aikojen saatossa ilmakehässä ja maaperässä.

    Hiilimenetelmän omituisuuksia ovat monet mahdottomat mittaustulokset: elävien simpukoiden iäksi on saatu tuhansia vuosia, 30 vuotta vanhojen hylkeenraatojen iäksi 4.600 vuotta, juuri ammutun hylkeen iäksi 1.300 vuotta ja saman näytteen kohdalla heittoa on ollut 15.000 vuotta. Menetelmä ei ole siten luotettava niin kuin eivät muutkaan menetelmät luotettavia ole. Ne perustuvat lähtöoletukseen, jonka mukaan maapallo on 4,5 miljardia vuotta vanha ja tietyt kivikerrostumat vastaavasti 3500 - 1,8 miljoonaa vuotta vanhoja. Jos mittaustulos heittää alkuoletuksesta, se hyljätään virheellisenä. Näin vain ennakko-oletuksen täyttävät tulokset hyväksytään ja mittalaitteet on kalibroitu siten, että ne näyttävät haluttuja lukemia. "
    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/evoluutio/mahd.htm#aika

    ..Joten mun on ainakin hiukka vaikea luottaa tohonkaan.

    Petteri tietää hevon vittua radiohiiliajoituksesta:

    "Hiilen määrä on muuttunut aikojen saatossa ilmakehässä ja maaperässä."

    Hyvin mielenkiintoinen väite. Mihinkä sitä hiiltä on kadonnut, ja mistä sitä
    on tullut lisää? Aika hauskaa sinänsä, että monet eri iänmittausmenetelmät
    menevät yhteen radiohiilen kanssa, eli hiilen lisäksi on vaihdellut avaruuden syklit
    jäälustot, sedimentit ja sun muu paska samaan tahtiin hiilen kanssa? Just-just...

    Ja toinen pointti. Kerrotko miten on mahdollista että löydetään koralleja
    jotka ovat 5 metriä paksuja, jos korallin kasvuvauhti on 0,1 mm vuodessa?
    Jos osaat laskea, mitä kyllä epäilen, maailman on oltava aika vitun paljon
    vanhempi kuin 6000 vuotta...

    Äänestä

  • Retrohetero kirjoitti:

    Petteri tietää hevon vittua radiohiiliajoituksesta:

    "Hiilen määrä on muuttunut aikojen saatossa ilmakehässä ja maaperässä."

    Hyvin mielenkiintoinen väite. Mihinkä sitä hiiltä on kadonnut, ja mistä sitä
    on tullut lisää? Aika hauskaa sinänsä, että monet eri iänmittausmenetelmät
    menevät yhteen radiohiilen kanssa, eli hiilen lisäksi on vaihdellut avaruuden syklit
    jäälustot, sedimentit ja sun muu paska samaan tahtiin hiilen kanssa? Just-just...

    Ja toinen pointti. Kerrotko miten on mahdollista että löydetään koralleja
    jotka ovat 5 metriä paksuja, jos korallin kasvuvauhti on 0,1 mm vuodessa?
    Jos osaat laskea, mitä kyllä epäilen, maailman on oltava aika vitun paljon
    vanhempi kuin 6000 vuotta...

    On saattaneet hyvinkin muuttua.
    Mutta just ton asenteen takia mä en vaan jaksa...
    No sanotaan nyt kuitenkin vielä, (esimerkkinä) että mm. miljoonia vuosia vanhasta jäätiköstä on löytyny lentokoneita 75 metrin syvyydestä.
    Ja maailman iästähän mä en oo väittäny yhtään mitään.

    Äänestä

  • Thomaus kirjoitti:

    On saattaneet hyvinkin muuttua.
    Mutta just ton asenteen takia mä en vaan jaksa...
    No sanotaan nyt kuitenkin vielä, (esimerkkinä) että mm. miljoonia vuosia vanhasta jäätiköstä on löytyny lentokoneita 75 metrin syvyydestä.
    Ja maailman iästähän mä en oo väittäny yhtään mitään.

    Jospa nyt vaan sovitaan, että sun mielestä radiohiili mittaustulokset on luotettavia.
    Mun mielestä ei.

    Äänestä

"Yksi päivä on tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä!" UT
Uskon, että Jumala kasvattaa ihmisiä kuin viljaa kuusituhatta vuotta JA SITTEN ON SABATINLEPO! Eli nyt alkava tuhat vuotta! Ja viljanpuintia vastaava toimitus VIIMEINEN TUOMIO on ilmeisesti kuudennen päivän lopulla, jos Jumala lepää seitsemännen päivän.
Uskoisin, että nuo edelliset jaksottuvat hyvin tuolleen ja voi päästä jotenkin ymmärtämään niitäkin! Teologit sanovat Raamatun ensimmäisten jakeiden olevan käännettävissä, " Ja maa tuli aukeaksi ja tyhjäksi".

Äänestä
  • raamatun kahden ensimmäisen jakeen väliin kaikenlaista. Siinä välissä onkin kuulemma ensin luotu täydellinen maailma ja sitten se on turmeltunut ja sitten maailmasta tuli autio ja tyhjä.

    Minusta on mielenkiintoista, että raamatun jakeiden väliin halutaan lisätä oman mielen mukaisia kertomuksia. Näin se raamatun sanoma on vielä entistäkin paremmin taivutettavissa siihen, mitä kukin _haluaa_ uskoa. Eikä alkuperäisellä tekstillä ole oikein mitään merkitystä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Teotwawki kirjoitti:

maapallolta n. 28 000 vuotta sitten. Miten tämä sopii luomiskertomukseen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu