Risto Blom, vesikaste ja henkikaste

Jos lestadiolaisuus olisi pantavissa kuntoon liikkeen ulkopuolelta tulevien "apujen" varassa, niin se olisi jo tapahtunut aikoja sitten. Jokaisella seurakunnalla on omat hyvät ja huonot puolensa. Vain eri seurakuntien yhteisellä toiminnalla kristityt voivat saada aikaan Jumalan kiitosta ja kunniaan hänen lastensa joukossa. Itsekriittisyyttä tarvittaisiin tosi paljon eri nimisissä seurakunnissa. Näin me kristityt voisimme oppia toinen toisiltamme ja hioutua Kristuksen ruumiin jäseninä pään ohjauksessa toimimaan ilman näitä haittaavia saumoja (väkeviä traditioita).

Blom ja monet muut puhujistamme tekivät sen, mitä Jumalan Henki kehoitti heitä tekemään. Tulos on kaikkien es.lestadiolaisten tiedossa.

Mutta... Jumalan myllyt jauhavat hitaasti, omaan tahtiinsa tässäkin asiassa. Ennen kaikkea muuta, meiltä odotetaan Jeesukseen uskovina rukousta sen puolesta että Jeesus Kristus saisi syntyä eläväksi Vapahtajaksi, aivan jokaisen kristityn sydämellä.

Vain Jeesuksen rakkaudesta osallisiksi tulleina meillä on kristittyinä voimaa rakastaa tervehdyttävällä rakkaudella toinen toisiamme.

Tiatua kirjoitti:

Jos lestadiolaisuus olisi pantavissa kuntoon liikkeen ulkopuolelta tulevien "apujen" varassa, niin se olisi jo tapahtunut aikoja sitten. Jokaisella seurakunnalla on omat hyvät ja huonot puolensa. Vain eri seurakuntien yhteisellä toiminnalla kristityt voivat saada aikaan Jumalan kiitosta ja kunniaan hänen lastensa joukossa. Itsekriittisyyttä tarvittaisiin tosi paljon eri nimisissä seurakunnissa. Näin me kristityt voisimme oppia toinen toisiltamme ja hioutua Kristuksen ruumiin jäseninä pään ohjauksessa toimimaan ilman näitä haittaavia saumoja (väkeviä traditioita).

Blom ja monet muut puhujistamme tekivät sen, mitä Jumalan Henki kehoitti heitä tekemään. Tulos on kaikkien es.lestadiolaisten tiedossa.

Mutta... Jumalan myllyt jauhavat hitaasti, omaan tahtiinsa tässäkin asiassa. Ennen kaikkea muuta, meiltä odotetaan Jeesukseen uskovina rukousta sen puolesta että Jeesus Kristus saisi syntyä eläväksi Vapahtajaksi, aivan jokaisen kristityn sydämellä.

Vain Jeesuksen rakkaudesta osallisiksi tulleina meillä on kristittyinä voimaa rakastaa tervehdyttävällä rakkaudella toinen toisiamme.

Lue lisää

Kyseinen "Blom" on jättänyt kokonaan esikoisuuden ja välttelee esikoisia. Olisiko nyt tälläisestä sitten esikoisuuden parantajaksi. Ei ole, niin kuin ei ole Louhivuorestakaan. Siihen kykenevät vain ne halveksitut Lapin vanhimmat kristuksen evankeliumin avulla, elämänvesi, joka on heidän kielensä alla.

Elämänvesi... kirjoitti:

Kyseinen "Blom" on jättänyt kokonaan esikoisuuden ja välttelee esikoisia. Olisiko nyt tälläisestä sitten esikoisuuden parantajaksi. Ei ole, niin kuin ei ole Louhivuorestakaan. Siihen kykenevät vain ne halveksitut Lapin vanhimmat kristuksen evankeliumin avulla, elämänvesi, joka on heidän kielensä alla.

Lue lisää

Häntä vältellään liikkeessä. Hänestä puhutaan kaikkea valhetta liikkeen sisäpuolella, niin kuin sinä itsekin nyt juuri teit. Ristoa vihataan koska hän paljasti esikoislestdiolaisuuden sisäpuolella loisivan "virtahevon" joka liikkeen johdon taholla kieltäydytään näkemästä. Tiedätkö että Jumalan tuntee nämä sinunkin valheesi, jotka TOIT nyt JULKISESTI esiin. Ja jos ei parannusta tule armon ajassa, niin ei ole hyvää odotettavana.

Sitten asiaan: Teologian maisteri emeritus kirkkoherra Blom on syntyperäinen es.lestadiolainen, syntynyt v. 1939 ja nimetty liikkeen saarnaajaksi. Hän puhui Helsingissä nuorten illassa aikoinaan, häntä vastaan hyökättiin siellä.

Hänpä ei jäänyt toimettomaksi hyökkäyksen jälkeen, vaan otti asioista selvää, niin Lutherin opetusten kuin Pyhän Raamatunkin valossa. Paljastui mm seuraavaa.

1. Väärä seurakuntaoppi
2. Ristiriitainen vanhurskauttamisoppi
3. Väärä opetus Jumalan sanasta johon tulisi muka vaikuttava Pyhä Henki vasta es.lestadiolaisuudessa sertifioidun henkilön kautta.
4. Väärä opetus jonka mukaan Jumalalla olisi lastenlapsia, siis ettei Jumalan lapsilla olisi Kristuksen kautta yhteyttä Jumalaan, ilman liikkeen sertifoiman henkilön antamaa lupaa.
-----------

Valheenpuhujalle lisätieto: Puhe ei ollut Blomista, vaan M. Louhivuoresta,
hän ei ole lestadiolaisia.

Elämänvesi... kirjoitti:

Kyseinen "Blom" on jättänyt kokonaan esikoisuuden ja välttelee esikoisia. Olisiko nyt tälläisestä sitten esikoisuuden parantajaksi. Ei ole, niin kuin ei ole Louhivuorestakaan. Siihen kykenevät vain ne halveksitut Lapin vanhimmat kristuksen evankeliumin avulla, elämänvesi, joka on heidän kielensä alla.

Lue lisää

Blom erotettiin häpällisellä tavalla Mikkelissä saarnaajan toimestaan.
Tutkimatta, perustelematta.

Tiatua kirjoitti:

Jos lestadiolaisuus olisi pantavissa kuntoon liikkeen ulkopuolelta tulevien "apujen" varassa, niin se olisi jo tapahtunut aikoja sitten. Jokaisella seurakunnalla on omat hyvät ja huonot puolensa. Vain eri seurakuntien yhteisellä toiminnalla kristityt voivat saada aikaan Jumalan kiitosta ja kunniaan hänen lastensa joukossa. Itsekriittisyyttä tarvittaisiin tosi paljon eri nimisissä seurakunnissa. Näin me kristityt voisimme oppia toinen toisiltamme ja hioutua Kristuksen ruumiin jäseninä pään ohjauksessa toimimaan ilman näitä haittaavia saumoja (väkeviä traditioita).

Blom ja monet muut puhujistamme tekivät sen, mitä Jumalan Henki kehoitti heitä tekemään. Tulos on kaikkien es.lestadiolaisten tiedossa.

Mutta... Jumalan myllyt jauhavat hitaasti, omaan tahtiinsa tässäkin asiassa. Ennen kaikkea muuta, meiltä odotetaan Jeesukseen uskovina rukousta sen puolesta että Jeesus Kristus saisi syntyä eläväksi Vapahtajaksi, aivan jokaisen kristityn sydämellä.

Vain Jeesuksen rakkaudesta osallisiksi tulleina meillä on kristittyinä voimaa rakastaa tervehdyttävällä rakkaudella toinen toisiamme.

Lue lisää

Hienoa, että ulkopuolelta tulee Jumalan sanan valkeus, joka paljastaa esikoisuuden valheen. Olisi omilla miehillä monillakin ollut 20 v aikaa puuttua asioihin, mutta hekin puhuvat siitä valheellisesta rakkaudesta.

arvostelijaa kirjoitti:

Hienoa, että ulkopuolelta tulee Jumalan sanan valkeus, joka paljastaa esikoisuuden valheen. Olisi omilla miehillä monillakin ollut 20 v aikaa puuttua asioihin, mutta hekin puhuvat siitä valheellisesta rakkaudesta.

Lue lisää

Minä arvioin mahdollista hyötyä lopputuloksen perusteella. Kukaan ei ole ikinä liikettä voinut sen ulkopuolelta muuttaa miksikään. Päinvastoin ulkopuoliseen apuun turvautuvat henkilöt ja ryhmät leimataan välittömästi mitään sanomattomaksi sekundaksi, - uhkaksi kristillisyydelle.

Vastukseni oli sitä paitsi nimimerkille teutatess, kysymykseen onko jokin uusi teos kysymyksessä. Ei siis ole kysymyksessä mikään uusi teos, vaan kysymyksessä on erään Beit Jalassa asuvan argeologin kotisivu.

Tiatua kirjoitti:

Häntä vältellään liikkeessä. Hänestä puhutaan kaikkea valhetta liikkeen sisäpuolella, niin kuin sinä itsekin nyt juuri teit. Ristoa vihataan koska hän paljasti esikoislestdiolaisuuden sisäpuolella loisivan "virtahevon" joka liikkeen johdon taholla kieltäydytään näkemästä. Tiedätkö että Jumalan tuntee nämä sinunkin valheesi, jotka TOIT nyt JULKISESTI esiin. Ja jos ei parannusta tule armon ajassa, niin ei ole hyvää odotettavana.

Sitten asiaan: Teologian maisteri emeritus kirkkoherra Blom on syntyperäinen es.lestadiolainen, syntynyt v. 1939 ja nimetty liikkeen saarnaajaksi. Hän puhui Helsingissä nuorten illassa aikoinaan, häntä vastaan hyökättiin siellä.

Hänpä ei jäänyt toimettomaksi hyökkäyksen jälkeen, vaan otti asioista selvää, niin Lutherin opetusten kuin Pyhän Raamatunkin valossa. Paljastui mm seuraavaa.

1. Väärä seurakuntaoppi
2. Ristiriitainen vanhurskauttamisoppi
3. Väärä opetus Jumalan sanasta johon tulisi muka vaikuttava Pyhä Henki vasta es.lestadiolaisuudessa sertifioidun henkilön kautta.
4. Väärä opetus jonka mukaan Jumalalla olisi lastenlapsia, siis ettei Jumalan lapsilla olisi Kristuksen kautta yhteyttä Jumalaan, ilman liikkeen sertifoiman henkilön antamaa lupaa.
-----------

Valheenpuhujalle lisätieto: Puhe ei ollut Blomista, vaan M. Louhivuoresta,
hän ei ole lestadiolaisia.

Lue lisää

Eipä tuo edellinen kyllä valehdellut laisinkaan. Eipä ole miestä koommin nähty.

Tiatua kirjoitti:

Minä arvioin mahdollista hyötyä lopputuloksen perusteella. Kukaan ei ole ikinä liikettä voinut sen ulkopuolelta muuttaa miksikään. Päinvastoin ulkopuoliseen apuun turvautuvat henkilöt ja ryhmät leimataan välittömästi mitään sanomattomaksi sekundaksi, - uhkaksi kristillisyydelle.

Vastukseni oli sitä paitsi nimimerkille teutatess, kysymykseen onko jokin uusi teos kysymyksessä. Ei siis ole kysymyksessä mikään uusi teos, vaan kysymyksessä on erään Beit Jalassa asuvan argeologin kotisivu.

Lue lisää

Esikoisuutta ei ole kukaan pystynyt muuttamaan:
On vain yksi muuttaja: JUMALAN SANA:

On jo olemassa sana "kristillisyyden parantaja" kaikille niille, jotka yrittävät ottaa Raamattua esiin ja verrata sitä opetukseen just niinko apostolit neuvo.

On kysymyksessä teos, joka ilmestyi 6 vuotta sitten: Siihen ei ole vastattu
asiallisella tavalla.

Tiatua kirjoitti:

Häntä vältellään liikkeessä. Hänestä puhutaan kaikkea valhetta liikkeen sisäpuolella, niin kuin sinä itsekin nyt juuri teit. Ristoa vihataan koska hän paljasti esikoislestdiolaisuuden sisäpuolella loisivan "virtahevon" joka liikkeen johdon taholla kieltäydytään näkemästä. Tiedätkö että Jumalan tuntee nämä sinunkin valheesi, jotka TOIT nyt JULKISESTI esiin. Ja jos ei parannusta tule armon ajassa, niin ei ole hyvää odotettavana.

Sitten asiaan: Teologian maisteri emeritus kirkkoherra Blom on syntyperäinen es.lestadiolainen, syntynyt v. 1939 ja nimetty liikkeen saarnaajaksi. Hän puhui Helsingissä nuorten illassa aikoinaan, häntä vastaan hyökättiin siellä.

Hänpä ei jäänyt toimettomaksi hyökkäyksen jälkeen, vaan otti asioista selvää, niin Lutherin opetusten kuin Pyhän Raamatunkin valossa. Paljastui mm seuraavaa.

1. Väärä seurakuntaoppi
2. Ristiriitainen vanhurskauttamisoppi
3. Väärä opetus Jumalan sanasta johon tulisi muka vaikuttava Pyhä Henki vasta es.lestadiolaisuudessa sertifioidun henkilön kautta.
4. Väärä opetus jonka mukaan Jumalalla olisi lastenlapsia, siis ettei Jumalan lapsilla olisi Kristuksen kautta yhteyttä Jumalaan, ilman liikkeen sertifoiman henkilön antamaa lupaa.
-----------

Valheenpuhujalle lisätieto: Puhe ei ollut Blomista, vaan M. Louhivuoresta,
hän ei ole lestadiolaisia.

Lue lisää

Arvoisa keskustelukumppani,

Pyydän nöyrimmästi anteeksi että rohkenen näin mitä luultavimmin ikävuosiltani huomattavasti nuorempana ja kokemattomampana kääntyä ihmetellen puoleesi. Sinä, joka mielelläsi esiinnyt esimerkkinä meille tietämättömille, toimit tavalla, joka mielestäni ei ole kunniaksi kristillisyydellesi. Korostan, että kyse on vain lyhyen kokemukseni perusteella muodostamastani mielipiteestä, ei mistään absoluuttisesta, ehkä ei edes relatiivisesta totuudesta.

Laajaa tietomäärääsi ihaillen olen lukenut puheenvuorojasi. Mielipahakseni totesin, että olit varmaan jossain matkoilla koska et hetkeen ollut palstalla ilonamme. Mutta nyt jälleen tuttu räväkkyytesi on kaikkien ihailtavana.

Kun kyseessä on selvästi mielipide- tai näkemysero jossain asiassa, nimität kuitenkin melko kärkkäästi toista ihmistä valehtelijaksi. Kyse on todennäköisesti saman herätysliikkeen ihmisestä, veljestä tai sisaresta. Luuletko saavasi hänet ymmärtämään totuuden (tai näkökulman jota ITSE pidät totuutena) kovuudella, vaatimuksella ja pakolla? Oletko soveltanut samaa menettelyä lapsiisi? Millaisin tuloksin?

Arkana ja nöyränä pyydän anteeksi sheriffiltä, että olen syyllistynyt tässä asiaan, jota olet kritisoinut, nimittäin toisen keskustelijan arvioimiseen. Mutta koska "tietua" on meille kaikille rakas ystävä ja hän on esimerkkinä monelle, rohkenen ottaa asian esille. Minua voi lähestyä yksityisviestilläkin jos asiaa ilmenee.

EL1991 kirjoitti:

Arvoisa keskustelukumppani,

Pyydän nöyrimmästi anteeksi että rohkenen näin mitä luultavimmin ikävuosiltani huomattavasti nuorempana ja kokemattomampana kääntyä ihmetellen puoleesi. Sinä, joka mielelläsi esiinnyt esimerkkinä meille tietämättömille, toimit tavalla, joka mielestäni ei ole kunniaksi kristillisyydellesi. Korostan, että kyse on vain lyhyen kokemukseni perusteella muodostamastani mielipiteestä, ei mistään absoluuttisesta, ehkä ei edes relatiivisesta totuudesta.

Laajaa tietomäärääsi ihaillen olen lukenut puheenvuorojasi. Mielipahakseni totesin, että olit varmaan jossain matkoilla koska et hetkeen ollut palstalla ilonamme. Mutta nyt jälleen tuttu räväkkyytesi on kaikkien ihailtavana.

Kun kyseessä on selvästi mielipide- tai näkemysero jossain asiassa, nimität kuitenkin melko kärkkäästi toista ihmistä valehtelijaksi. Kyse on todennäköisesti saman herätysliikkeen ihmisestä, veljestä tai sisaresta. Luuletko saavasi hänet ymmärtämään totuuden (tai näkökulman jota ITSE pidät totuutena) kovuudella, vaatimuksella ja pakolla? Oletko soveltanut samaa menettelyä lapsiisi? Millaisin tuloksin?

Arkana ja nöyränä pyydän anteeksi sheriffiltä, että olen syyllistynyt tässä asiaan, jota olet kritisoinut, nimittäin toisen keskustelijan arvioimiseen. Mutta koska "tietua" on meille kaikille rakas ystävä ja hän on esimerkkinä monelle, rohkenen ottaa asian esille. Minua voi lähestyä yksityisviestilläkin jos asiaa ilmenee.

Lue lisää

Kuten olet nuorena ajattelevana yksilönä huomannutkin, ettei ihminen vanhetessaan viisastu, päin vastoin pahat ja huonot puolet tulevat kärjistettynä näkyviin. Laajan tietomäärän takia ihminen "joutuu matkustamaan" paljon ja tahtomattaankin. Toivottavasti ei nyt tarvitse aivan kohta "matkustaa" pitemmälle.

Lamaland kirjoitti:

Kuten olet nuorena ajattelevana yksilönä huomannutkin, ettei ihminen vanhetessaan viisastu, päin vastoin pahat ja huonot puolet tulevat kärjistettynä näkyviin. Laajan tietomäärän takia ihminen "joutuu matkustamaan" paljon ja tahtomattaankin. Toivottavasti ei nyt tarvitse aivan kohta "matkustaa" pitemmälle.

Lue lisää

Oikein lämpimät kiitokseni myönteisestä kommentistasi. Yritän tosiaan ajatella ja missä se ei riitä, pyydän viisaampia ja tietävämpiä avuksi. Ja sitä tapahtuu todella usein. Valitettavaa vain on, että uskonystävät eivät aina ota vakavasti kysymyksiäni.

Kerran kysyin kanssapuheissa, miten on selitettävissä, että vedenpaisumuksesta selviytymiseen rakennetussa arkissa oli pikaisen ja jokseenkin huolimattoman laskutoimitukseni mukaan tilaa eläintä kohti suunnilleen kolmannes keskimääräisen hellan keskimääräisen paistouunin tilavuudesta (mittayksikkönä käytetty hellaa, jonka leveysmoduli on 50 cm). Yhteisössä, jossa kuulemma on kaikki tiedon ja taidon aarteet, ei osattu myöskään kertoa, miksi ei ole kerrottu kalojen joukkokuolemasta, vaikka makea ja suolainen vesi sekoittuivat. Ja koska Mount Everestkin peittyi Raamatun todistuksen mukaan, on hiukkasen epäselvyyksiä siitä, mihin valtava vesimäärä yhtäkkiä katosi.

Ensin sanottiin, että kanssapuheissa saa ottaa esille mitä vaan uskoon ja uskontoon liittyviä kysymyksiä; kun toin yhteisesti tutkittaviksi nämä kysymykset, minulle kerrottiin melkoisen suorin sanoin, että olen langennut oma viisaus -nimiseen syntiin.

Voisiko joku kertoa, miten tässä tilanteessa pitäisi menetellä?

Niin, en todellakaan ole selvillä "tietua"-ystävän matkoista. En ymmärrä, miten suuri tietomäärä voi laittaa ihmisen matkustamaan, ellei hän sitten ole joku esitelmöitsijä tai yliopiston professori, joka hoitaa professuuria usemmassa yliopistossa samanaikaisesti. Meillä oli lukion ensimmäisenä vuonna eräs kurssi, jossa vieraili tällainen luennoitsija.

EL1991 kirjoitti:

Arvoisa keskustelukumppani,

Pyydän nöyrimmästi anteeksi että rohkenen näin mitä luultavimmin ikävuosiltani huomattavasti nuorempana ja kokemattomampana kääntyä ihmetellen puoleesi. Sinä, joka mielelläsi esiinnyt esimerkkinä meille tietämättömille, toimit tavalla, joka mielestäni ei ole kunniaksi kristillisyydellesi. Korostan, että kyse on vain lyhyen kokemukseni perusteella muodostamastani mielipiteestä, ei mistään absoluuttisesta, ehkä ei edes relatiivisesta totuudesta.

Laajaa tietomäärääsi ihaillen olen lukenut puheenvuorojasi. Mielipahakseni totesin, että olit varmaan jossain matkoilla koska et hetkeen ollut palstalla ilonamme. Mutta nyt jälleen tuttu räväkkyytesi on kaikkien ihailtavana.

Kun kyseessä on selvästi mielipide- tai näkemysero jossain asiassa, nimität kuitenkin melko kärkkäästi toista ihmistä valehtelijaksi. Kyse on todennäköisesti saman herätysliikkeen ihmisestä, veljestä tai sisaresta. Luuletko saavasi hänet ymmärtämään totuuden (tai näkökulman jota ITSE pidät totuutena) kovuudella, vaatimuksella ja pakolla? Oletko soveltanut samaa menettelyä lapsiisi? Millaisin tuloksin?

Arkana ja nöyränä pyydän anteeksi sheriffiltä, että olen syyllistynyt tässä asiaan, jota olet kritisoinut, nimittäin toisen keskustelijan arvioimiseen. Mutta koska "tietua" on meille kaikille rakas ystävä ja hän on esimerkkinä monelle, rohkenen ottaa asian esille. Minua voi lähestyä yksityisviestilläkin jos asiaa ilmenee.

Lue lisää

Tiedän asiat, en luule.

oo tiatua kirjoitti:

Esikoisuutta ei ole kukaan pystynyt muuttamaan:
On vain yksi muuttaja: JUMALAN SANA:

On jo olemassa sana "kristillisyyden parantaja" kaikille niille, jotka yrittävät ottaa Raamattua esiin ja verrata sitä opetukseen just niinko apostolit neuvo.

On kysymyksessä teos, joka ilmestyi 6 vuotta sitten: Siihen ei ole vastattu
asiallisella tavalla.

Lue lisää

Näin päin se asia on. Me lestadiolaiset käsittelemme oman seurakuntamme sisäiset asiat ja arvostelemme opetukset, sehän ei ole ei-lestadiolaisten tehtävä ollenkaan.
Emmehän mekään sekaannu muiden seurakuntien johtajien ja seurakuntien työhön.

Tiatua kirjoitti:

Tiedän asiat, en luule.

Hyvä ystäväni,

Nyt olen todella hämmästynyt. Viittaat otsikossa siihen, että valehtelisin. Erityisen ymmälläni olen siksi, koska en tietääkseni ole edes esittänyt mitään väitteitä.

Vastauksesi tekstiosassa ilmaiset nähdäkseni perusteluksi sen, että tiedät asiat etkä vain tyydy luulemiseen. Viittaatko tällä siihen, että luuleminen olisi valehtelemista? Mikäli tämä on käsityksesi, on todettava, että nyt välillemme on syntynyt vakava mielipide-ero: mielestäni luuleminen ei ole valehtelemisen synonyymi. Kohteliaimmin pyydän, että perustelisit käsityksesi, niin meille syntyy vielä mahdollisuus yhteiseen näkemykseen tässä asiassa ja voisin paremmin ymmärtää ajatteluasi.

Olen mielessäni täysin varma siitä, että kaltaisesi älykäs ja monipuolinen keskustelija voi ratkaista tämän pulman (huomannet, etten viittaa vironkielen pulm-sanaan).

EL1991 kirjoitti:

Hyvä ystäväni,

Nyt olen todella hämmästynyt. Viittaat otsikossa siihen, että valehtelisin. Erityisen ymmälläni olen siksi, koska en tietääkseni ole edes esittänyt mitään väitteitä.

Vastauksesi tekstiosassa ilmaiset nähdäkseni perusteluksi sen, että tiedät asiat etkä vain tyydy luulemiseen. Viittaatko tällä siihen, että luuleminen olisi valehtelemista? Mikäli tämä on käsityksesi, on todettava, että nyt välillemme on syntynyt vakava mielipide-ero: mielestäni luuleminen ei ole valehtelemisen synonyymi. Kohteliaimmin pyydän, että perustelisit käsityksesi, niin meille syntyy vielä mahdollisuus yhteiseen näkemykseen tässä asiassa ja voisin paremmin ymmärtää ajatteluasi.

Olen mielessäni täysin varma siitä, että kaltaisesi älykäs ja monipuolinen keskustelija voi ratkaista tämän pulman (huomannet, etten viittaa vironkielen pulm-sanaan).

Lue lisää

Siksi tiedän että valehtwelet. Ja lain vastaisesti nimeltä mainitusta henkilöstä julkisella palstalla.

EL1991 kirjoitti:

Arvoisa keskustelukumppani,

Pyydän nöyrimmästi anteeksi että rohkenen näin mitä luultavimmin ikävuosiltani huomattavasti nuorempana ja kokemattomampana kääntyä ihmetellen puoleesi. Sinä, joka mielelläsi esiinnyt esimerkkinä meille tietämättömille, toimit tavalla, joka mielestäni ei ole kunniaksi kristillisyydellesi. Korostan, että kyse on vain lyhyen kokemukseni perusteella muodostamastani mielipiteestä, ei mistään absoluuttisesta, ehkä ei edes relatiivisesta totuudesta.

Laajaa tietomäärääsi ihaillen olen lukenut puheenvuorojasi. Mielipahakseni totesin, että olit varmaan jossain matkoilla koska et hetkeen ollut palstalla ilonamme. Mutta nyt jälleen tuttu räväkkyytesi on kaikkien ihailtavana.

Kun kyseessä on selvästi mielipide- tai näkemysero jossain asiassa, nimität kuitenkin melko kärkkäästi toista ihmistä valehtelijaksi. Kyse on todennäköisesti saman herätysliikkeen ihmisestä, veljestä tai sisaresta. Luuletko saavasi hänet ymmärtämään totuuden (tai näkökulman jota ITSE pidät totuutena) kovuudella, vaatimuksella ja pakolla? Oletko soveltanut samaa menettelyä lapsiisi? Millaisin tuloksin?

Arkana ja nöyränä pyydän anteeksi sheriffiltä, että olen syyllistynyt tässä asiaan, jota olet kritisoinut, nimittäin toisen keskustelijan arvioimiseen. Mutta koska "tietua" on meille kaikille rakas ystävä ja hän on esimerkkinä monelle, rohkenen ottaa asian esille. Minua voi lähestyä yksityisviestilläkin jos asiaa ilmenee.

Lue lisää

Tuskinpa olet niin arka ja nöyrä, itse asiassahan olet ivallinen. Aivan joutavaa!

Tiatua kirjoitti:

Näin päin se asia on. Me lestadiolaiset käsittelemme oman seurakuntamme sisäiset asiat ja arvostelemme opetukset, sehän ei ole ei-lestadiolaisten tehtävä ollenkaan.
Emmehän mekään sekaannu muiden seurakuntien johtajien ja seurakuntien työhön.

Lue lisää

tiatualla on vanhan aatamin ääni.

ei mikään estä ulkopuolista arvostelemasta lestadiolaisen herätysliikkeen opinkäsityksiä ja tekoja.
Sehän on ihan Raamatun mukaista, että ulkopuoliset arvostelevat uskovaisia.
tiatuankin kannattaisi muistaa se.
esikoisuus ei muuten ole mikään seurakunta, vaan yhdistys.

korjaan asian kirjoitti:

tiatualla on vanhan aatamin ääni.

ei mikään estä ulkopuolista arvostelemasta lestadiolaisen herätysliikkeen opinkäsityksiä ja tekoja.
Sehän on ihan Raamatun mukaista, että ulkopuoliset arvostelevat uskovaisia.
tiatuankin kannattaisi muistaa se.
esikoisuus ei muuten ole mikään seurakunta, vaan yhdistys.

Lue lisää

Etkö osaa lukea nimimerkkiä?

Asiantunteva kirjoitti:

Eipä tuo edellinen kyllä valehdellut laisinkaan. Eipä ole miestä koommin nähty.

Eipä Ristoa näkynyt, kun Mikkelin rukoushuoneella saarnapaikalle mennessään kiellettiin menemästä saarnaamaan. Paikkakunnan lähetysmies sanoi lapinvanhinten kieltäneen, sitten kielsi näin sanoneeensa ja sitten taas kielsi kieltäneensä. Oli sekin näytelmä.
Keneltä lapinvanhimmat ovat saaneet vallan erotuttaa Suomessa saarnaajia?

EL1991 kirjoitti:

Oikein lämpimät kiitokseni myönteisestä kommentistasi. Yritän tosiaan ajatella ja missä se ei riitä, pyydän viisaampia ja tietävämpiä avuksi. Ja sitä tapahtuu todella usein. Valitettavaa vain on, että uskonystävät eivät aina ota vakavasti kysymyksiäni.

Kerran kysyin kanssapuheissa, miten on selitettävissä, että vedenpaisumuksesta selviytymiseen rakennetussa arkissa oli pikaisen ja jokseenkin huolimattoman laskutoimitukseni mukaan tilaa eläintä kohti suunnilleen kolmannes keskimääräisen hellan keskimääräisen paistouunin tilavuudesta (mittayksikkönä käytetty hellaa, jonka leveysmoduli on 50 cm). Yhteisössä, jossa kuulemma on kaikki tiedon ja taidon aarteet, ei osattu myöskään kertoa, miksi ei ole kerrottu kalojen joukkokuolemasta, vaikka makea ja suolainen vesi sekoittuivat. Ja koska Mount Everestkin peittyi Raamatun todistuksen mukaan, on hiukkasen epäselvyyksiä siitä, mihin valtava vesimäärä yhtäkkiä katosi.

Ensin sanottiin, että kanssapuheissa saa ottaa esille mitä vaan uskoon ja uskontoon liittyviä kysymyksiä; kun toin yhteisesti tutkittaviksi nämä kysymykset, minulle kerrottiin melkoisen suorin sanoin, että olen langennut oma viisaus -nimiseen syntiin.

Voisiko joku kertoa, miten tässä tilanteessa pitäisi menetellä?

Niin, en todellakaan ole selvillä "tietua"-ystävän matkoista. En ymmärrä, miten suuri tietomäärä voi laittaa ihmisen matkustamaan, ellei hän sitten ole joku esitelmöitsijä tai yliopiston professori, joka hoitaa professuuria usemmassa yliopistossa samanaikaisesti. Meillä oli lukion ensimmäisenä vuonna eräs kurssi, jossa vieraili tällainen luennoitsija.

Lue lisää

Niin, en todellakaan ole selvillä "tietua"-ystävän matkoista. En ymmärrä, miten suuri tietomäärä voi laittaa ihmisen matkustamaan, ellei hän sitten ole joku esitelmöitsijä tai yliopiston professori, joka hoitaa professuuria usemmassa yliopistossa samanaikaisesti. Meillä oli lukion ensimmäisenä vuonna eräs kurssi, jossa vieraili tällainen luennoitsija.

Tietua oli "matkoilla" todennäköisemmin ylläpidon toimenpiteiden takia hieman sivussa vailla kirjoitusoikeuksia. Tässä selitys.

paljonkin kirjoitti:

Eipä Ristoa näkynyt, kun Mikkelin rukoushuoneella saarnapaikalle mennessään kiellettiin menemästä saarnaamaan. Paikkakunnan lähetysmies sanoi lapinvanhinten kieltäneen, sitten kielsi näin sanoneeensa ja sitten taas kielsi kieltäneensä. Oli sekin näytelmä.
Keneltä lapinvanhimmat ovat saaneet vallan erotuttaa Suomessa saarnaajia?

Lue lisää

...tietävät näistäkään tapauksista mitään. Minulla on erotetun kirjallinen todistus asiasta kotonani.

Näkijä.. kirjoitti:

Niin, en todellakaan ole selvillä "tietua"-ystävän matkoista. En ymmärrä, miten suuri tietomäärä voi laittaa ihmisen matkustamaan, ellei hän sitten ole joku esitelmöitsijä tai yliopiston professori, joka hoitaa professuuria usemmassa yliopistossa samanaikaisesti. Meillä oli lukion ensimmäisenä vuonna eräs kurssi, jossa vieraili tällainen luennoitsija.

Tietua oli "matkoilla" todennäköisemmin ylläpidon toimenpiteiden takia hieman sivussa vailla kirjoitusoikeuksia. Tässä selitys.

Lue lisää

Olisi kiva tietää miksi sheriffi vainoaa juuri minua, ja antaa samanaikaisesti ateisteille tilaa mellastaa sivulla. Pitää huomioida se toinenkin puoli, miksi täällä joutuu Jumalan sanan todistajat väärän kohtelun alaiseksi. Sivistys on ihmiselle tullut silloin paulaksi kun ei enää synnin nuhde kelpaa.

paljonkin kirjoitti:

Eipä Ristoa näkynyt, kun Mikkelin rukoushuoneella saarnapaikalle mennessään kiellettiin menemästä saarnaamaan. Paikkakunnan lähetysmies sanoi lapinvanhinten kieltäneen, sitten kielsi näin sanoneeensa ja sitten taas kielsi kieltäneensä. Oli sekin näytelmä.
Keneltä lapinvanhimmat ovat saaneet vallan erotuttaa Suomessa saarnaajia?

Lue lisää

Kuka oli tuo Mikkelissä Risto Blomin pysäyttänyt lähetysmies. Oliko hänellä tosiaan viesti Lapista vai käyttikö väärin vanhinten nimeä?

totuutta esiin kirjoitti:

Kuka oli tuo Mikkelissä Risto Blomin pysäyttänyt lähetysmies. Oliko hänellä tosiaan viesti Lapista vai käyttikö väärin vanhinten nimeä?

Ymmärsi kuitenkin itse millaista tehtävää oli suorittamassa uskonveljelleen. Ilmeisesti siks yriitti peittää ne jäljet, jotka johtivat ruotsinlappiin, ja otti syyt päälleen (vetosi vanhuuden muistamattomuuteen). Minde myös kilsi tapahtuneen eräille veljille. Vuosikymmeniä miehen tunteneena Blom totesi ettei varmasti ollut muistamaton, vaikka ikämies onkin, pää on kuin partaveitsi.

Tiatua kirjoitti:

Ymmärsi kuitenkin itse millaista tehtävää oli suorittamassa uskonveljelleen. Ilmeisesti siks yriitti peittää ne jäljet, jotka johtivat ruotsinlappiin, ja otti syyt päälleen (vetosi vanhuuden muistamattomuuteen). Minde myös kilsi tapahtuneen eräille veljille. Vuosikymmeniä miehen tunteneena Blom totesi ettei varmasti ollut muistamaton, vaikka ikämies onkin, pää on kuin partaveitsi.

Lue lisää

Virheet voi aina korjata ja rakkauden rikkeet, mutta se että totuus peitetään valheeseen ja vaietaan kuoliaaksi, se on JUmalan edessä väärin syntiä.
Tällaiseta toiminnasta ei seuraa mitään hyvää jatkossakaan, jos ruotsinlapin johtoryhmän toimintatapa ei muutu avoimeksi ja koko seurakunnalle alisteiseksi.

totuutta esiin kirjoitti:

Kuka oli tuo Mikkelissä Risto Blomin pysäyttänyt lähetysmies. Oliko hänellä tosiaan viesti Lapista vai käyttikö väärin vanhinten nimeä?

"Käyttikö väärin vanhinteni nimeä"
Tyhmääkö esität?

Tiatua kirjoitti:

Olisi kiva tietää miksi sheriffi vainoaa juuri minua, ja antaa samanaikaisesti ateisteille tilaa mellastaa sivulla. Pitää huomioida se toinenkin puoli, miksi täällä joutuu Jumalan sanan todistajat väärän kohtelun alaiseksi. Sivistys on ihmiselle tullut silloin paulaksi kun ei enää synnin nuhde kelpaa.

Lue lisää

Sinähän esiinnyt täällä milloin milläkin nimimerkillä, ainakin siitä päätellen että "Tiatua"-nimimerkki ei suinkaan ole joutunut jatkuvasti minkään toimenpiteen kohteeksi.

Tästä voit päätellä, että ainoa syy on voinut olla viestien sisältö, ei lähettävä henkilö. "Jumalan sanan todistajat", jollaisena tunnut itseoikeutetusti itseäsi pitävän, ovat täällä ihan täsmälleen samassa asemassa kuin kaikki muutkin. Jos olet - kuka sitten lienetkin - joutunut bannatuksi, vika on ollut siinä, miten kohtaat tällä palstalla lähimmäisiäsi.

Jos vaikkapa ateistilla on lestadiolaisuudesta joku oman ajattelutapansa värittämä käsitys, HÄNELLÄ ON OIKEUS LAUSUA SE TÄÄLLÄ KENENKÄÄN ESTÄMÄTTÄ. Selvyyden vuoksi todettakoon, että perusajattelultani en ole varsinaisesti valovuosien päässä sinun mielipiteistäsi. Tämä ei kuitenkaan saa estää minua toimimasta tasapuolisesti kaikkien ajattelutapojen edustajia kohtaan. Emme ole suljetuissa herätysliikkeen kanssapuheissa.

Oletko sinä se keskustelija, joka tässä taannoin kehotti toista keskustelijaa vetämään en-nyt-viitsi-tässä-sanoa-mitä päähänsä? Jos olet, olet täysin väärä henkilö puhumaan minkäänlaisesta vainosta yhtään mitään. Tuoko oli tapa, jolla haluat esiintyä Kristuksen kirjeenä? Näitä kysymyksiä en nyt tee kenelle tahansa, vaan henkilölle, joka silminnähden haluaa esiintyä palstan ylimpänä auktoriteettina ja mielipiteiden oikeellisuuden ja puhdasoppisuuden valvojana.

Eslest kirjoitti:

Sinähän esiinnyt täällä milloin milläkin nimimerkillä, ainakin siitä päätellen että "Tiatua"-nimimerkki ei suinkaan ole joutunut jatkuvasti minkään toimenpiteen kohteeksi.

Tästä voit päätellä, että ainoa syy on voinut olla viestien sisältö, ei lähettävä henkilö. "Jumalan sanan todistajat", jollaisena tunnut itseoikeutetusti itseäsi pitävän, ovat täällä ihan täsmälleen samassa asemassa kuin kaikki muutkin. Jos olet - kuka sitten lienetkin - joutunut bannatuksi, vika on ollut siinä, miten kohtaat tällä palstalla lähimmäisiäsi.

Jos vaikkapa ateistilla on lestadiolaisuudesta joku oman ajattelutapansa värittämä käsitys, HÄNELLÄ ON OIKEUS LAUSUA SE TÄÄLLÄ KENENKÄÄN ESTÄMÄTTÄ. Selvyyden vuoksi todettakoon, että perusajattelultani en ole varsinaisesti valovuosien päässä sinun mielipiteistäsi. Tämä ei kuitenkaan saa estää minua toimimasta tasapuolisesti kaikkien ajattelutapojen edustajia kohtaan. Emme ole suljetuissa herätysliikkeen kanssapuheissa.

Oletko sinä se keskustelija, joka tässä taannoin kehotti toista keskustelijaa vetämään en-nyt-viitsi-tässä-sanoa-mitä päähänsä? Jos olet, olet täysin väärä henkilö puhumaan minkäänlaisesta vainosta yhtään mitään. Tuoko oli tapa, jolla haluat esiintyä Kristuksen kirjeenä? Näitä kysymyksiä en nyt tee kenelle tahansa, vaan henkilölle, joka silminnähden haluaa esiintyä palstan ylimpänä auktoriteettina ja mielipiteiden oikeellisuuden ja puhdasoppisuuden valvojana.

Lue lisää

Susi löytää kyllä aina syyn halutessaan syödä. Älä selittele mitään.

Tiatua kirjoitti:

Jos lestadiolaisuus olisi pantavissa kuntoon liikkeen ulkopuolelta tulevien "apujen" varassa, niin se olisi jo tapahtunut aikoja sitten. Jokaisella seurakunnalla on omat hyvät ja huonot puolensa. Vain eri seurakuntien yhteisellä toiminnalla kristityt voivat saada aikaan Jumalan kiitosta ja kunniaan hänen lastensa joukossa. Itsekriittisyyttä tarvittaisiin tosi paljon eri nimisissä seurakunnissa. Näin me kristityt voisimme oppia toinen toisiltamme ja hioutua Kristuksen ruumiin jäseninä pään ohjauksessa toimimaan ilman näitä haittaavia saumoja (väkeviä traditioita).

Blom ja monet muut puhujistamme tekivät sen, mitä Jumalan Henki kehoitti heitä tekemään. Tulos on kaikkien es.lestadiolaisten tiedossa.

Mutta... Jumalan myllyt jauhavat hitaasti, omaan tahtiinsa tässäkin asiassa. Ennen kaikkea muuta, meiltä odotetaan Jeesukseen uskovina rukousta sen puolesta että Jeesus Kristus saisi syntyä eläväksi Vapahtajaksi, aivan jokaisen kristityn sydämellä.

Vain Jeesuksen rakkaudesta osallisiksi tulleina meillä on kristittyinä voimaa rakastaa tervehdyttävällä rakkaudella toinen toisiamme.

Lue lisää

ilmeisesti et vieläkään!

- Lóuhivuori ei tarjoudu esikoisuuden pelastajaksi.

- Ainoa pelastaja on Kristus sanansa kautta.

- Mitään pelastusta e i t u l e jos enemmistö ihmisiä on sellaisia kuin
sinä


- U l k o p u o l i n e n voi esittää kysymyksiä ja kyseenalaistaa asioita

- K u k a teitä ohjaa itse asian sijasta katsomaan M. Louhivuoren persoonaa?

- Jos opetus ei kestä jonkun ulkopuolisen edessä, miten luulette sen
kestävän kuolemassa?

mitään ??? kirjoitti:

ilmeisesti et vieläkään!

- Lóuhivuori ei tarjoudu esikoisuuden pelastajaksi.

- Ainoa pelastaja on Kristus sanansa kautta.

- Mitään pelastusta e i t u l e jos enemmistö ihmisiä on sellaisia kuin
sinä


- U l k o p u o l i n e n voi esittää kysymyksiä ja kyseenalaistaa asioita

- K u k a teitä ohjaa itse asian sijasta katsomaan M. Louhivuoren persoonaa?

- Jos opetus ei kestä jonkun ulkopuolisen edessä, miten luulette sen
kestävän kuolemassa?

Lue lisää

Minä en ole tarjonnut itseäni kenellekään pelastajaksi. Etkä sinä voi puhua mitään sinulle tuntemattomista ihmisistä. Louhivuoren edesottamukset tunnetaan, itse en lähtisi tuollaisten henkilöiden perään senttiäkään.

OIKEAAN osoitteeseen.

Mutta... Jumalan lasten rukous on mennyt Jumalan tietoon, hän on lupauksensa mukaisesti rukouksia kuuleva Jumala. Kiitos Jeesus!

Jeesus on Herra!

Ps. 118:5 Ahdistuksessani minä huusin Herraa, Herra vastasi minulle ja asetti minut avaraan paikkaan.
Ps. 118:6 Herra on minun puolellani, en minä pelkää; mitä voivat ihmiset minulle tehdä?
Ps. 118:7 Herra on minun puolellani ja auttaa minua, ja minä saan ilolla katsella vihamiehiäni.
Ps. 118:8 Parempi on luottaa Herraan, kuin turvata ihmisiin.

On Riston kirjasta , Mikon tarkoitus näyttää olevan saada asia esille nyt ,
kun lapin lähetys on juuri tulossa , kirja on meilläkin ollut muutaman vuoden
siitä on, selitystä otettu , ja havaittu erimiesten saarnoissa erilaisia tulkintoja
Kyllä olen sitä mieltä että riston kirja on hyvä ja tarkka tutkielma ja se oikein
kirjoitettu , mikosta en tiedä niintarkasti.

Tiatua kirjoitti:

OIKEAAN osoitteeseen.

Mutta... Jumalan lasten rukous on mennyt Jumalan tietoon, hän on lupauksensa mukaisesti rukouksia kuuleva Jumala. Kiitos Jeesus!

Jeesus on Herra!

Ps. 118:5 Ahdistuksessani minä huusin Herraa, Herra vastasi minulle ja asetti minut avaraan paikkaan.
Ps. 118:6 Herra on minun puolellani, en minä pelkää; mitä voivat ihmiset minulle tehdä?
Ps. 118:7 Herra on minun puolellani ja auttaa minua, ja minä saan ilolla katsella vihamiehiäni.
Ps. 118:8 Parempi on luottaa Herraan, kuin turvata ihmisiin.

Lue lisää

Senpä tähden lähetys tuleekin. yes yes!!!!

Mikäs herra sinä olet komentelemaan Jeesuksen omia lampaita sinun äitisi helmoihin.

teutatess kirjoitti:

On Riston kirjasta , Mikon tarkoitus näyttää olevan saada asia esille nyt ,
kun lapin lähetys on juuri tulossa , kirja on meilläkin ollut muutaman vuoden
siitä on, selitystä otettu , ja havaittu erimiesten saarnoissa erilaisia tulkintoja
Kyllä olen sitä mieltä että riston kirja on hyvä ja tarkka tutkielma ja se oikein
kirjoitettu , mikosta en tiedä niintarkasti.

Lue lisää

Hän on lestadiolainen. Kysynkin kuka näitä ei-lestadiolaisten arvioita sisältäviä linkkejä tänne tuopi, se ei paranna asiaa vaan pahentaa.

todellakin, nyt tulisi kristittyjen käyttää tilaisuutta hyväkseen ja tulla tarkoin kuulemaan Lapin vanhinten opetusta

Oletteko koskaan miettineet mitä kaste on ?

Vaikka sanotaan , vesi kaste : se ei ole pekkää vettä, vaan se on sellaísta vettä johon on yhdistetty Jumalan sana,
Kaste toimitetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen .
"Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".
Jumalan nimeen vetoaminen osoittaa, että kaste on Jumalan työ, jota meidän ei tarvitse ansaita.
Kaikki Kastetut on Kastettu Jeesuksen kuolemaan.

_________

Jeesus on Herra! kirjoitti:

Senpä tähden lähetys tuleekin. yes yes!!!!

Siis tunnustavatko tämän!

"Opinkäsitykset äitiseurakunnasta, lapinsaarnaajien vallasta ja ainoasta kristillisyydestä eivät ole Pyhän Hengen ilmoitus vaan ne ovat - pakko tunnustaa - maailman hengestä."

Ja anovat anteeksi syntiään.

Minä en usko tuota.

kukaken kirjoitti:

Hän on lestadiolainen. Kysynkin kuka näitä ei-lestadiolaisten arvioita sisältäviä linkkejä tänne tuopi, se ei paranna asiaa vaan pahentaa.

Mitä tarkoitat?
Paheneeko totuus siitä, että sen esittää väärä ihminen???

Tiatua kirjoitti:

OIKEAAN osoitteeseen.

Mutta... Jumalan lasten rukous on mennyt Jumalan tietoon, hän on lupauksensa mukaisesti rukouksia kuuleva Jumala. Kiitos Jeesus!

Jeesus on Herra!

Ps. 118:5 Ahdistuksessani minä huusin Herraa, Herra vastasi minulle ja asetti minut avaraan paikkaan.
Ps. 118:6 Herra on minun puolellani, en minä pelkää; mitä voivat ihmiset minulle tehdä?
Ps. 118:7 Herra on minun puolellani ja auttaa minua, ja minä saan ilolla katsella vihamiehiäni.
Ps. 118:8 Parempi on luottaa Herraan, kuin turvata ihmisiin.

Lue lisää

Siellä on , meidän Esirukoilijana Jeesus Kristus joka on luvannut rukoilla,
lakkaamatta meidän edestä , Aivan kuten Ps. 118:6. sanoi mitä me pelkäisimme sillä Herra on minun puolellani , jos he tahtovat henkeni , sen he saavat , sehän on Jumalata saatu lahja , Jonka Hän voi pyytää takaisin milloin Hän tahtoo .
Ei ihmisellä ole siihen mitään sanottavaa : Ps. 118:18 , "Herra minua kyllä kuritti , mutta kuolemalle hän ei minua antanut", vaan hän antoi iankkaikkisen elämän . Herra ei jätä omiansa ilman kuritusta. "Sillä jota herra rakastaa , sitä Hän kurittaa ; ja Hän ruoskii jokaista lasta , jonka ottaa omaksensa ". Hebr. 12:6.

Mutta tämä tekee kipeätä luonnollemme; se ei tunnu olevan meille iloksi , vaan murheeksi. Me tahtoisimme kernaasti nauttia tuntuvan armon lohdutusta , hengellistä iloa ja voimaa , voidaksemme Daavidin kanssa kerskata : " En minä
ikinä horju", mutta aika ajoin Herra kätkee kasvonsa meiltä, niin että hämmästymme , Ps. 30. Kokematon ihminen , joka on armon ensi kihlausajassa , toivoo kyllä ; kuin pitari , Matt. 17:4. saavansa Kristuksen kanssa aina asua kirkastus vuorella , mutta ei tahtoisi seurata Häntä Getsemaneen ja Golgatalle .
Eivätkä ensimäisetkään opetuslapset tahtoneet kernaasti siihen tyytyä . Kuiternkin täytyi heidän seurata Kristusta ristinkin tielle ja kärsiä Hänen kanssaan , jotta he vasta sitten tulisivat Hänen kirkkaudestaankin osallisiksi .

teuta kirjoitti:

Siellä on , meidän Esirukoilijana Jeesus Kristus joka on luvannut rukoilla,
lakkaamatta meidän edestä , Aivan kuten Ps. 118:6. sanoi mitä me pelkäisimme sillä Herra on minun puolellani , jos he tahtovat henkeni , sen he saavat , sehän on Jumalata saatu lahja , Jonka Hän voi pyytää takaisin milloin Hän tahtoo .
Ei ihmisellä ole siihen mitään sanottavaa : Ps. 118:18 , "Herra minua kyllä kuritti , mutta kuolemalle hän ei minua antanut", vaan hän antoi iankkaikkisen elämän . Herra ei jätä omiansa ilman kuritusta. "Sillä jota herra rakastaa , sitä Hän kurittaa ; ja Hän ruoskii jokaista lasta , jonka ottaa omaksensa ". Hebr. 12:6.

Mutta tämä tekee kipeätä luonnollemme; se ei tunnu olevan meille iloksi , vaan murheeksi. Me tahtoisimme kernaasti nauttia tuntuvan armon lohdutusta , hengellistä iloa ja voimaa , voidaksemme Daavidin kanssa kerskata : " En minä
ikinä horju", mutta aika ajoin Herra kätkee kasvonsa meiltä, niin että hämmästymme , Ps. 30. Kokematon ihminen , joka on armon ensi kihlausajassa , toivoo kyllä ; kuin pitari , Matt. 17:4. saavansa Kristuksen kanssa aina asua kirkastus vuorella , mutta ei tahtoisi seurata Häntä Getsemaneen ja Golgatalle .
Eivätkä ensimäisetkään opetuslapset tahtoneet kernaasti siihen tyytyä . Kuiternkin täytyi heidän seurata Kristusta ristinkin tielle ja kärsiä Hänen kanssaan , jotta he vasta sitten tulisivat Hänen kirkkaudestaankin osallisiksi .

Lue lisää

Yksi on vaivattu yhdellä tavalla , toinen on vaivattu toisella tavalla. Mutta kaikilla
Herran omilla kaikkina aikoina on YKSI kuritus yhteinen , josta USKOton maailma ei ole osallinen ja jota se ei tunne. Tämä on se salainen , sisällinen kärsiminen , joka syntyy lihassa asuvasta epäuskosta ja synnistä sekä perkeleen hyökkäyksistä . Herra kurittaa meitä kuolettaakseen meidät syntisen lihamme , itserakkautemme , itseluottamuksemme jne. Silloin emme tosiaan näe emmekä tunne muuta kuin syntiä , kuolemaa ja kirousta , mutta vanhurskautemme , elämämme ja autuutemme Kristuksessa ovat silloin kokonaan meiltä salatut ,
Niinkuin aurinko mustien pilvien taakse. Mutta pimeiden pilvien lomasta pilkistää aurinko taas sitä kirkkaanpana .

Samoin valaisee armon aurinko Kristuskinsitä ihanammin USKOvaista sielua kiusausten ja ahdistusten perästä . Silloin vasta armo todella armolta tuntuu , kun kaikki oman vanhurskauden koristeet ovat murheen ahjossa poroksi palaneet . Sillä mitä syvemmin me tunnemme oman viheliäisyytemme , sitä kallisarvoisemmaksi tulee meille Jumalan armo , joka Kristuksessa tekee meidät eläviksi . Ja näistä kokemuksista kasvaa ja vahvistuu USKO, luottaakseen sitä täydellisemmin Jeesukseen yksinäsä .

kukaken kirjoitti:

Hän on lestadiolainen. Kysynkin kuka näitä ei-lestadiolaisten arvioita sisältäviä linkkejä tänne tuopi, se ei paranna asiaa vaan pahentaa.

Siis millätävoin pahentaa , eikö totuus ole aina makeaa , miksi pitäisi jotain asiaa
piilotella ja jos valtakysymys on vielä esillä miksi Kristuksesta on on tehty matka sauva , onhan kirjoiteetu Joka uskoo Jeesuksen Jumalan Pojaksi hän pelastuu .
Jään odottamaan.

teuta kirjoitti:

Siis millätävoin pahentaa , eikö totuus ole aina makeaa , miksi pitäisi jotain asiaa
piilotella ja jos valtakysymys on vielä esillä miksi Kristuksesta on on tehty matka sauva , onhan kirjoiteetu Joka uskoo Jeesuksen Jumalan Pojaksi hän pelastuu .
Jään odottamaan.

Lue lisää

...kuolleenuskon pappi, joka on täysin yhtä tyhjän kanssa.

Ja Blon on lapin vanhimmille vaarallinen käärme, jota tulee yli kaiken pelätä kuin ruttoa.

Jos yhtä tyhjän kanssa oleva Louhivuori puolustaa vaarallista käärmettä internetissä, on lopputulos erittäin hyvin jo ennalta arvattavissa.

Sen sijaan että nostamme tänne pappeja taikka muita henkilöitä liikkeen ulkopuolelta lisäämään vanhinten vihaa ja epäluuloja, meidän tulee laittaa liittimet yhteen ja lähestyä kaikkivaltiasta Jumala tämän ongelmamme kanssa. Vain Jumala voi muuttaa lapin miesten vihaan pelkoon ja ylepyteen lukkiutuneet asenteet.

Tiatua kirjoitti:

...kuolleenuskon pappi, joka on täysin yhtä tyhjän kanssa.

Ja Blon on lapin vanhimmille vaarallinen käärme, jota tulee yli kaiken pelätä kuin ruttoa.

Jos yhtä tyhjän kanssa oleva Louhivuori puolustaa vaarallista käärmettä internetissä, on lopputulos erittäin hyvin jo ennalta arvattavissa.

Sen sijaan että nostamme tänne pappeja taikka muita henkilöitä liikkeen ulkopuolelta lisäämään vanhinten vihaa ja epäluuloja, meidän tulee laittaa liittimet yhteen ja lähestyä kaikkivaltiasta Jumala tämän ongelmamme kanssa. Vain Jumala voi muuttaa lapin miesten vihaan pelkoon ja ylepyteen lukkiutuneet asenteet.

Lue lisää

Kuollen uskon papit ovat lapinvanhimmille sama kuin Johannes Kastaja
fariseuksille.

Risto Blom on lapinvanhimmille käärme.
Martti Luther oli paavilaisille villisika.

Mutta yhdelläkään sanalla eivät lapinvanhimmat voi kaataa
Risto Blomin nöyrää kritiikkiä. Huutakoot vanhimmat Kajaaniin iankaikkisuudessakin! Eivät he parannusta isäntähengestään tule tekemään!

Tietämättömien perässähiihtäjien jutuista ei kannata juur piitata!

Kajaaniin asti kirjoitti:

Kuollen uskon papit ovat lapinvanhimmille sama kuin Johannes Kastaja
fariseuksille.

Risto Blom on lapinvanhimmille käärme.
Martti Luther oli paavilaisille villisika.

Mutta yhdelläkään sanalla eivät lapinvanhimmat voi kaataa
Risto Blomin nöyrää kritiikkiä. Huutakoot vanhimmat Kajaaniin iankaikkisuudessakin! Eivät he parannusta isäntähengestään tule tekemään!

Tietämättömien perässähiihtäjien jutuista ei kannata juur piitata!

Lue lisää

Inhimillisesti olen kanssasi samaa mieltä.
Jumalalle on kuitenkin kaikki mahdollista.

vaitovainen kirjoitti:

Siis tunnustavatko tämän!

"Opinkäsitykset äitiseurakunnasta, lapinsaarnaajien vallasta ja ainoasta kristillisyydestä eivät ole Pyhän Hengen ilmoitus vaan ne ovat - pakko tunnustaa - maailman hengestä."

Ja anovat anteeksi syntiään.

Minä en usko tuota.

Lue lisää

Miksi pitäisi tehdä parannusta, siitä mitä maailma vaatii.
Tehkää te niistä oikeista synneistänne parannusta, niin kuin olette niistä mainostaneetkin. Vahimmat ja koko kristikansa joilla on vaatteena kristuksen vanhurskauden vaate ,taas niistä synneitä joista Pyhä Henki osoittaa.

Elämänvesi... kirjoitti:

Miksi pitäisi tehdä parannusta, siitä mitä maailma vaatii.
Tehkää te niistä oikeista synneistänne parannusta, niin kuin olette niistä mainostaneetkin. Vahimmat ja koko kristikansa joilla on vaatteena kristuksen vanhurskauden vaate ,taas niistä synneitä joista Pyhä Henki osoittaa.

Lue lisää

Me jotka Jumalata palvelemme HÄNEN mielensä nouteeksi, odotamme että valheet tunnustetaan ylpeät alennetaan ja Jeesus korotetaan herätysliikkeemme Herraksi.

teuta kirjoitti:

Yksi on vaivattu yhdellä tavalla , toinen on vaivattu toisella tavalla. Mutta kaikilla
Herran omilla kaikkina aikoina on YKSI kuritus yhteinen , josta USKOton maailma ei ole osallinen ja jota se ei tunne. Tämä on se salainen , sisällinen kärsiminen , joka syntyy lihassa asuvasta epäuskosta ja synnistä sekä perkeleen hyökkäyksistä . Herra kurittaa meitä kuolettaakseen meidät syntisen lihamme , itserakkautemme , itseluottamuksemme jne. Silloin emme tosiaan näe emmekä tunne muuta kuin syntiä , kuolemaa ja kirousta , mutta vanhurskautemme , elämämme ja autuutemme Kristuksessa ovat silloin kokonaan meiltä salatut ,
Niinkuin aurinko mustien pilvien taakse. Mutta pimeiden pilvien lomasta pilkistää aurinko taas sitä kirkkaanpana .

Samoin valaisee armon aurinko Kristuskinsitä ihanammin USKOvaista sielua kiusausten ja ahdistusten perästä . Silloin vasta armo todella armolta tuntuu , kun kaikki oman vanhurskauden koristeet ovat murheen ahjossa poroksi palaneet . Sillä mitä syvemmin me tunnemme oman viheliäisyytemme , sitä kallisarvoisemmaksi tulee meille Jumalan armo , joka Kristuksessa tekee meidät eläviksi . Ja näistä kokemuksista kasvaa ja vahvistuu USKO, luottaakseen sitä täydellisemmin Jeesukseen yksinäsä .

Lue lisää

Jumala ei kurita ketään kiusatakseen, vaan hänen kurituksensa tarkoitus on ETTÄ ME syntiset ihmiset USKOSTA KRISTUKSEEN VANHURSKAIKSI TULISIMME.


Hepr. 12:5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille:

"Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;

Hepr. 12:6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa;
ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."

Hepr. 12:7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?

Hepr. 12:8 Mutta jos te olette ilman kuritusta,
***josta kaikki ovat osallisiksi tulleet,***...

...silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.

Hepr. 12:9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
Hepr. 12:10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.

Hepr. 12:11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.

Elämänvesi... kirjoitti:

Miksi pitäisi tehdä parannusta, siitä mitä maailma vaatii.
Tehkää te niistä oikeista synneistänne parannusta, niin kuin olette niistä mainostaneetkin. Vahimmat ja koko kristikansa joilla on vaatteena kristuksen vanhurskauden vaate ,taas niistä synneitä joista Pyhä Henki osoittaa.

Lue lisää

Se on Jumalan sana joka vaatii, ei maailma!

akvinolainen kirjoitti:

Mikäs herra sinä olet komentelemaan Jeesuksen omia lampaita sinun äitisi helmoihin.

Nöyrimmästi anteeksi!
minun äitini on om kuollut kota 51 vuotta sitten , ja mieluusti olisi hänet pitänyt .
Taisit tarkoittaa äitiseurakuntaa , et taida olla lukenut minun montakaan viestiä
luehan muutama voitsaada oikea kuvan taustoistani .

Luulen kuitenkin että sinä yrität puhua pelkistä helmoista , kun minä olen tarkoittanut helma syntejä , niitä jotka on tulleet niin tutuiksi ettei niitä enää
huomaakkaan olevan itsellä , nekin saamme uskoa armosta anteeksi , ei tekojen tähden .

teuta kirjoitti:

Nöyrimmästi anteeksi!
minun äitini on om kuollut kota 51 vuotta sitten , ja mieluusti olisi hänet pitänyt .
Taisit tarkoittaa äitiseurakuntaa , et taida olla lukenut minun montakaan viestiä
luehan muutama voitsaada oikea kuvan taustoistani .

Luulen kuitenkin että sinä yrität puhua pelkistä helmoista , kun minä olen tarkoittanut helma syntejä , niitä jotka on tulleet niin tutuiksi ettei niitä enää
huomaakkaan olevan itsellä , nekin saamme uskoa armosta anteeksi , ei tekojen tähden .

Lue lisää

Anteeksi. Se oli tarkoitettu äitiseurakunnan lietsojalle.

teutatess kirjoitti:

On Riston kirjasta , Mikon tarkoitus näyttää olevan saada asia esille nyt ,
kun lapin lähetys on juuri tulossa , kirja on meilläkin ollut muutaman vuoden
siitä on, selitystä otettu , ja havaittu erimiesten saarnoissa erilaisia tulkintoja
Kyllä olen sitä mieltä että riston kirja on hyvä ja tarkka tutkielma ja se oikein
kirjoitettu , mikosta en tiedä niintarkasti.

Lue lisää

Jos jollain on jotain kritisoimista Risto Blomin kirjasta niin voisi kertoa mitä. Siinä ei ole mitään muuta kuin totuutta. Kuka muuta väittää niin valehtelee. Jotkut saisivat ihan tosissaan hävetä omaa käyttäytymistään.

1 Johdanto

2 Näin isämme uskoivat ennen ja kylvivät, leikkasivat. Käsityksiä uudestisyntymisestä: Martti Lutherista Gunnar Jönssoniin

Oppi-isän ja opetusisien käsityksiä uudestisyntymisestä
• Martti Luther
• Philipp Melanchthon
• Luterilaisen kirkon tunnustuskirjat
- Augsburgin tunnustus ja sen puolustus
- Yksimielisyyden ohje eli Sovinnon kaava
• Lars Levi Laestadius

Herätysliikkeen alkuajan vanhimpien kokemuksia ja ajatuksia uudestisyntymisestä
• Juhani Raattamaa
• Muut alkuajan vanhimmat

Esikoislestadiolaisuudessa esiintyneitä käsityksiä uudestisyntymisestä 1902–1959
• Sakramenteista
• Armonjärjestyksestä
• Vanhurskauttamisesta
• Sanasta ja Pyhästä Hengestä
• Uudestisyntyneiden yhteisöstä
• Pyhityksestä, uudistuksesta ja uskovan uudesta elämästä
• Yhteenveto

3 Me saarnaamme aikojen mennen kuin isämme saarnasivat.
Käsitys uudestisyntymisestä esikoislestadiolaisuudessa julistuksessa (1960–1998)

Sakramentit ja uudestisyntyminen
• Mitä kasteessa tapahtuu
- Vain hengestä vai vedestä ja Hengestä
- Kasteen vaikuttavuus
- Lapsen usko ja "viattomuuden tila"

• Kristuksen lahjat alttarin sakramentissa
- Yleistä
- Muistoateria, rakkauden ateria ja sovitusateria
- Ehtoollisen vaikuttavuus
- Ehtoollinen hengessä ja sanan uskomisessa

Uudestisyntymisen hetki armonjärjestyksessä
• Armonjärjestys, herätyskristillinen käsite
• Sydän puhdistuu uskolla
• Synnintunnustus uskon ja uudestisyntymisen ehtona
• Uskominen ja uudestisyntyminen ennen synnintunnustusta

Vanhurskauttaminen
• Vanhurskauttamisoppi kristinopin pääkohtana
• Vanhurskauttamisen perusteet
• Vanhurskauttaminen

Sana ja Pyhä Henki
• Elävä ja kuollut sana
• Pyhän Hengen virka

Elävä kristillisyys, uudestisyntyneiden yhteisö
• Ainoa oikea elävä Pyhän Hengen saanut seurakunta
- Esikoisten seurakunta
- Rajat auki elävän ja kuolleen välillä
- Äitiseurakunta


Pyhitys, uudistus ja uskovan uusi elämä
• Pyhitys ja uudistus, mitä ne ovat?
• Vaellus, uskovan uusi elämä
• Kuuliaisuus ja tottelemattomuus
• Outoja selityksiä ja yllättäviä huomioita
• Uskon kilvoitus Pyhän Hengen työnä

4 Loppukatsaus

5 Viitetekstien suomennokset

6 Lyhenteet

7 Lähteet ja kirjallisuus

Tutkimuksissa selvisi monta minuakin vaivannutta asiaa. Opillinen ristiriitaisuus on aivan käsin kosketeltavaa eri julistajien julistuksessa. Kävi myös ilmi ne syyt, miksi liike kuoriutuu kuin sipuli toinen toisaan tuomitseviksi liikkeiksi.

sisällysluettelo kirjoitti:

1 Johdanto

2 Näin isämme uskoivat ennen ja kylvivät, leikkasivat. Käsityksiä uudestisyntymisestä: Martti Lutherista Gunnar Jönssoniin

Oppi-isän ja opetusisien käsityksiä uudestisyntymisestä
• Martti Luther
• Philipp Melanchthon
• Luterilaisen kirkon tunnustuskirjat
- Augsburgin tunnustus ja sen puolustus
- Yksimielisyyden ohje eli Sovinnon kaava
• Lars Levi Laestadius

Herätysliikkeen alkuajan vanhimpien kokemuksia ja ajatuksia uudestisyntymisestä
• Juhani Raattamaa
• Muut alkuajan vanhimmat

Esikoislestadiolaisuudessa esiintyneitä käsityksiä uudestisyntymisestä 1902–1959
• Sakramenteista
• Armonjärjestyksestä
• Vanhurskauttamisesta
• Sanasta ja Pyhästä Hengestä
• Uudestisyntyneiden yhteisöstä
• Pyhityksestä, uudistuksesta ja uskovan uudesta elämästä
• Yhteenveto

3 Me saarnaamme aikojen mennen kuin isämme saarnasivat.
Käsitys uudestisyntymisestä esikoislestadiolaisuudessa julistuksessa (1960–1998)

Sakramentit ja uudestisyntyminen
• Mitä kasteessa tapahtuu
- Vain hengestä vai vedestä ja Hengestä
- Kasteen vaikuttavuus
- Lapsen usko ja "viattomuuden tila"

• Kristuksen lahjat alttarin sakramentissa
- Yleistä
- Muistoateria, rakkauden ateria ja sovitusateria
- Ehtoollisen vaikuttavuus
- Ehtoollinen hengessä ja sanan uskomisessa

Uudestisyntymisen hetki armonjärjestyksessä
• Armonjärjestys, herätyskristillinen käsite
• Sydän puhdistuu uskolla
• Synnintunnustus uskon ja uudestisyntymisen ehtona
• Uskominen ja uudestisyntyminen ennen synnintunnustusta

Vanhurskauttaminen
• Vanhurskauttamisoppi kristinopin pääkohtana
• Vanhurskauttamisen perusteet
• Vanhurskauttaminen

Sana ja Pyhä Henki
• Elävä ja kuollut sana
• Pyhän Hengen virka

Elävä kristillisyys, uudestisyntyneiden yhteisö
• Ainoa oikea elävä Pyhän Hengen saanut seurakunta
- Esikoisten seurakunta
- Rajat auki elävän ja kuolleen välillä
- Äitiseurakunta


Pyhitys, uudistus ja uskovan uusi elämä
• Pyhitys ja uudistus, mitä ne ovat?
• Vaellus, uskovan uusi elämä
• Kuuliaisuus ja tottelemattomuus
• Outoja selityksiä ja yllättäviä huomioita
• Uskon kilvoitus Pyhän Hengen työnä

4 Loppukatsaus

5 Viitetekstien suomennokset

6 Lyhenteet

7 Lähteet ja kirjallisuus

Lue lisää

Kirjaa meni paljon vanhoillislestadiolaisille alueille. Vanhoillislestadiolainen pappi oli sanonut kirjan tekijälle että tuollainen tutkimus pitäisi tehdä heidänkin herätysliikkeessään.

Tiatua kirjoitti:

Tutkimuksissa selvisi monta minuakin vaivannutta asiaa. Opillinen ristiriitaisuus on aivan käsin kosketeltavaa eri julistajien julistuksessa. Kävi myös ilmi ne syyt, miksi liike kuoriutuu kuin sipuli toinen toisaan tuomitseviksi liikkeiksi.

Lue lisää

Tutkimus ja tutkimus...

Kyseisellä RB:n julkaisulla ei ole kovin suurta arvoa tieteellisessä mielessä, joten väitteet "tutkimus osoitti" kertoo vain tieteellisen prosessin tietämättömyydestä. Mielestäni opinnäytetyön tulos lähinnä tukee tiettyjä hypoteesejä, jotka sinänsä eivät perustu lainkaan objektiiviseen tieteen tekemiseen.

Jättäisitte sen vanhan pappispoloisen rauhaan. Nolottavan yliammuttu koko juttu alusta loppuun!

! kirjoitti:

Tutkimus ja tutkimus...

Kyseisellä RB:n julkaisulla ei ole kovin suurta arvoa tieteellisessä mielessä, joten väitteet "tutkimus osoitti" kertoo vain tieteellisen prosessin tietämättömyydestä. Mielestäni opinnäytetyön tulos lähinnä tukee tiettyjä hypoteesejä, jotka sinänsä eivät perustu lainkaan objektiiviseen tieteen tekemiseen.

Jättäisitte sen vanhan pappispoloisen rauhaan. Nolottavan yliammuttu koko juttu alusta loppuun!

Lue lisää

arvaa oma tilasi, anna arvo toisellekin!

! kirjoitti:

Tutkimus ja tutkimus...

Kyseisellä RB:n julkaisulla ei ole kovin suurta arvoa tieteellisessä mielessä, joten väitteet "tutkimus osoitti" kertoo vain tieteellisen prosessin tietämättömyydestä. Mielestäni opinnäytetyön tulos lähinnä tukee tiettyjä hypoteesejä, jotka sinänsä eivät perustu lainkaan objektiiviseen tieteen tekemiseen.

Jättäisitte sen vanhan pappispoloisen rauhaan. Nolottavan yliammuttu koko juttu alusta loppuun!

Lue lisää

No, no.
Tuskinpa tekijä siitä pilaantuu, että hänen kirjaansa luetaan! Päinvastoin!

Ei Risto Blomin kirjassa ole mitään hypoteeseja!
KIrjan suuri arvo näkyy siinä, että se on otettu Kirkon tutkimuslaitoksen julkaisusarjaan.


Se on selvä ja rehellinen analyysi, jossa on kirjattu ylös se mitä on puhuttu.
Se kertoo siitä, että Jumalan sanasta on poikettu.

! kirjoitti:

Tutkimus ja tutkimus...

Kyseisellä RB:n julkaisulla ei ole kovin suurta arvoa tieteellisessä mielessä, joten väitteet "tutkimus osoitti" kertoo vain tieteellisen prosessin tietämättömyydestä. Mielestäni opinnäytetyön tulos lähinnä tukee tiettyjä hypoteesejä, jotka sinänsä eivät perustu lainkaan objektiiviseen tieteen tekemiseen.

Jättäisitte sen vanhan pappispoloisen rauhaan. Nolottavan yliammuttu koko juttu alusta loppuun!

Lue lisää

ettei sinulla ole harmainta aavistusta tutkimuksesta tai tutkimuksen teosta.

ilmaisit selkeästi kirjoitti:

ettei sinulla ole harmainta aavistusta tutkimuksesta tai tutkimuksen teosta.

Riston tutkimus on pätevä analyysi ja vaatimukset täyttävä akateeminen opinnäyte. Se on ilmeisesti nyt jo loppuunmyyty.

Kirjastostanne kirjoitti:

Riston tutkimus on pätevä analyysi ja vaatimukset täyttävä akateeminen opinnäyte. Se on ilmeisesti nyt jo loppuunmyyty.

Se että pro gradu - ja sen perusteella tehty kirja - on vaatimukset täyttävä akateeminen opinnäyte ei takaa mitään objektiivisuutta tai laatua. Useita opinnäytetöitä itse lukeneena ja tieteelliseen tutkimukseen ja sen arviointiin osallistuneena uskallan esittää tämän väitteen. Tämä ei sinänsä ota kantaan RB:n työn laatuun, mutta mielestäni kärpäsestä on tehty härkänen - ja olisiko juuri tämä ollut tekijän tarkoitus? Tiedä sitä...

Mukava mies hän kuitenkin on sen perusteella mitä itse olen häntä tavannut ja mielelläni juttelen hänen kanssa kun tilaisuus tarjoutuu.

! kirjoitti:

Tutkimus ja tutkimus...

Kyseisellä RB:n julkaisulla ei ole kovin suurta arvoa tieteellisessä mielessä, joten väitteet "tutkimus osoitti" kertoo vain tieteellisen prosessin tietämättömyydestä. Mielestäni opinnäytetyön tulos lähinnä tukee tiettyjä hypoteesejä, jotka sinänsä eivät perustu lainkaan objektiiviseen tieteen tekemiseen.

Jättäisitte sen vanhan pappispoloisen rauhaan. Nolottavan yliammuttu koko juttu alusta loppuun!

Lue lisää

Risto Blom:ia , Voisit olla siedettävä kannan otoissa , ja jos osaat AJATTELE ITSES NIIHIN HOUSUIHIN , Plom ei ollut tehnyt virhettä .
vai ketä sinä kuuntelet.

ilmaisit selkeästi kirjoitti:

ettei sinulla ole harmainta aavistusta tutkimuksesta tai tutkimuksen teosta.

Voi se olla että hyökkäys on paras puolustus. Tuskin pätee tässä , sillä kenelle sinä vastasit , OLI TÄYSIN OIKEASSA , ja sinä väärässä .

VIELÄ SINUN SANAT ITSELLESI , ei sinulla ole harmaintakaan aavistusta tutkielmasta tai tutkimuksen teosta .

teuta kirjoitti:

Voi se olla että hyökkäys on paras puolustus. Tuskin pätee tässä , sillä kenelle sinä vastasit , OLI TÄYSIN OIKEASSA , ja sinä väärässä .

VIELÄ SINUN SANAT ITSELLESI , ei sinulla ole harmaintakaan aavistusta tutkielmasta tai tutkimuksen teosta .

Lue lisää

Vosihan sitä olla enemmän kokemusta tutkimuksesta ja tieteellisestä analyysista, mutta uskoisin että 20 vuoden kokemus ja useat julkaisut ovat jotain opettanut.

Olen tavannut ja keskustellut kyseisen RB:n kanssa ja minusta hän on maltillisen asiallinen mies. Sen sijaan tuntuu siltä, että kaikki hänen kiihkomieliset tukijaryhmät ovat ihan eri maata. Teoksensa sisältää paljon faktaa, jota kukaan ei voi kiistää, mutta tulkintaosioon olisi toki löytynyt vaihtoehtoisia synteesejä. Tämä keskustelu tosin käydään muualla kuin tällä keskustelupalstalla.

teuta kirjoitti:

Risto Blom:ia , Voisit olla siedettävä kannan otoissa , ja jos osaat AJATTELE ITSES NIIHIN HOUSUIHIN , Plom ei ollut tehnyt virhettä .
vai ketä sinä kuuntelet.

On jonkinlaista kokemusta "samoissa housuissa olemisesta" - tarkoitan kokemusta vastaavanlaisesta tilanteesta - ja uskallan väittää että paras lopputulos olisi koko asialle saatu jos siitä ei olisi tehty missään niin suurta juttua; ei pohjoisessa tai etelässä. Jos asia olisi Jumalasta niin se menestyisi ja päinvastoin.

Eipä tuo Blom ole tehnyt suurempaa virhettä kuin muut - tappanut Kunnian Herran - ja siinäpä sitä virhettä on niin paljon ettei sitä pysty itse korjaamaan. Sillä, jolla on sydämesesään elävä usko ja edesvastaaja Isän edessä ei kuitenkaan ole mitään hätää.

housuissa ollut kirjoitti:

On jonkinlaista kokemusta "samoissa housuissa olemisesta" - tarkoitan kokemusta vastaavanlaisesta tilanteesta - ja uskallan väittää että paras lopputulos olisi koko asialle saatu jos siitä ei olisi tehty missään niin suurta juttua; ei pohjoisessa tai etelässä. Jos asia olisi Jumalasta niin se menestyisi ja päinvastoin.

Eipä tuo Blom ole tehnyt suurempaa virhettä kuin muut - tappanut Kunnian Herran - ja siinäpä sitä virhettä on niin paljon ettei sitä pysty itse korjaamaan. Sillä, jolla on sydämesesään elävä usko ja edesvastaaja Isän edessä ei kuitenkaan ole mitään hätää.

Lue lisää

En ymmärrä tätä sanaasi , jos asiaolisi jumalasta ? Kenestä sinä sen luulit olevan .
Miksi sinä luulet sen tutkielman olevan tehdyn ? Älä laita sanoja Jumalan suuhun .

Meitä päpelöitä on nyt n. 6.000.000.000. Ja jos 2000 vuoden aikana 2 miljardia .
Niin hän, kuin sinä ,kuin minä olemme olleet 1/8 miljardisosaa murhaajaia ettei
kannata ihan 100%murhaajaa meistä tehdä , kun toteuttjatkin oli Juutalaisten temmpelin vanhimmat , ja Roomalaiset vallan pitäjät .

Ja tiedän . RB. olevan Jumalan lapsi , nöyrästi anonut puutteitaan anteeksi
kun on tarvinnut , Silti laittamatta Kristusta kävelykepiksi ,

Hän kävi Meille tekemässä kodin siunauksen , oli fiksu tilaisuus , mekin vanha pari saatiin hyvää siunausta.

jonkun verran kokemusta kirjoitti:

Vosihan sitä olla enemmän kokemusta tutkimuksesta ja tieteellisestä analyysista, mutta uskoisin että 20 vuoden kokemus ja useat julkaisut ovat jotain opettanut.

Olen tavannut ja keskustellut kyseisen RB:n kanssa ja minusta hän on maltillisen asiallinen mies. Sen sijaan tuntuu siltä, että kaikki hänen kiihkomieliset tukijaryhmät ovat ihan eri maata. Teoksensa sisältää paljon faktaa, jota kukaan ei voi kiistää, mutta tulkintaosioon olisi toki löytynyt vaihtoehtoisia synteesejä. Tämä keskustelu tosin käydään muualla kuin tällä keskustelupalstalla.

Lue lisää

Olen ammatiltani tutkija ja tiedän yhtä sun toista tutkimustyöstä.

Mitä tulee Risto Blomin tutkimukseen, se ei perkeleelle ja vanhimmile sovi.
Se herättää vakavia kysymyksiä siitä, millä pohjalla esikoislestadiolainen opetus seisoo.
Sinun puheesi "vaihtoehtoisista synteeseistä" on suoraan sanoen
pelkkää politikointia ja peiteltyä tuomitsemista.
Synteesinhän voi vetää maallikkojärjelläkin: estlest opetuksella ei ole yhtenäistä eikä raamatullista pohjaa. Tärkein normi on perinne. Sehän tuli tässä ilmi erään saarnajaveljen testamentissa seurakunnalleen: "tehkää työtä niin, että se on iloksi lapinvanhimmille". Tällainen testamentti on surkea neuvo ja kertoo seurakunnan sairaasta hengellisestä tilasta: Jumalan sana on normien normina aikaa sitten hylätty.

niin tai näin kirjoitti:

Se että pro gradu - ja sen perusteella tehty kirja - on vaatimukset täyttävä akateeminen opinnäyte ei takaa mitään objektiivisuutta tai laatua. Useita opinnäytetöitä itse lukeneena ja tieteelliseen tutkimukseen ja sen arviointiin osallistuneena uskallan esittää tämän väitteen. Tämä ei sinänsä ota kantaan RB:n työn laatuun, mutta mielestäni kärpäsestä on tehty härkänen - ja olisiko juuri tämä ollut tekijän tarkoitus? Tiedä sitä...

Mukava mies hän kuitenkin on sen perusteella mitä itse olen häntä tavannut ja mielelläni juttelen hänen kanssa kun tilaisuus tarjoutuu.

Lue lisää

NO, sinullehan ei Jumalan sana opetuksen ylimpänä normina sovi, ymmärrämme tekstistäsi sen. Ei sitä olisi tarvinnut noin peitellysti meille kertoa.

Tutkimushan on niin puolueeton kuin olla voi, jokainen voi itse näytteistä
havaita, miten horjuvaa opetus on.
Pelkkä systemaattinen analyysi riittää, koska näytteet ovat kiistattomat.

! kirjoitti:

Tutkimus ja tutkimus...

Kyseisellä RB:n julkaisulla ei ole kovin suurta arvoa tieteellisessä mielessä, joten väitteet "tutkimus osoitti" kertoo vain tieteellisen prosessin tietämättömyydestä. Mielestäni opinnäytetyön tulos lähinnä tukee tiettyjä hypoteesejä, jotka sinänsä eivät perustu lainkaan objektiiviseen tieteen tekemiseen.

Jättäisitte sen vanhan pappispoloisen rauhaan. Nolottavan yliammuttu koko juttu alusta loppuun!

Lue lisää

Et oleensi kertaa viisastelemassa tällä asialla herra N.

teuta kirjoitti:

Voi se olla että hyökkäys on paras puolustus. Tuskin pätee tässä , sillä kenelle sinä vastasit , OLI TÄYSIN OIKEASSA , ja sinä väärässä .

VIELÄ SINUN SANAT ITSELLESI , ei sinulla ole harmaintakaan aavistusta tutkielmasta tai tutkimuksen teosta .

Lue lisää

Sama sontiainen on vähän väliä teun kimpussa.

Kuolleenuskonpappi kirjoitti:

Olen ammatiltani tutkija ja tiedän yhtä sun toista tutkimustyöstä.

Mitä tulee Risto Blomin tutkimukseen, se ei perkeleelle ja vanhimmile sovi.
Se herättää vakavia kysymyksiä siitä, millä pohjalla esikoislestadiolainen opetus seisoo.
Sinun puheesi "vaihtoehtoisista synteeseistä" on suoraan sanoen
pelkkää politikointia ja peiteltyä tuomitsemista.
Synteesinhän voi vetää maallikkojärjelläkin: estlest opetuksella ei ole yhtenäistä eikä raamatullista pohjaa. Tärkein normi on perinne. Sehän tuli tässä ilmi erään saarnajaveljen testamentissa seurakunnalleen: "tehkää työtä niin, että se on iloksi lapinvanhimmille". Tällainen testamentti on surkea neuvo ja kertoo seurakunnan sairaasta hengellisestä tilasta: Jumalan sana on normien normina aikaa sitten hylätty.

Lue lisää

Valitettavasti vilpistely on vain kiihtynyt, vaikka mitään pohjaa vasta-argumenteille ei ole. Kiuten sanoit Jumalan sana on muokattu omaan korvasyyhyyn pois selittelyllä ja väärillä Raamatun tulkinnoilla.

Kuolleenuskonpappi kirjoitti:

Olen ammatiltani tutkija ja tiedän yhtä sun toista tutkimustyöstä.

Mitä tulee Risto Blomin tutkimukseen, se ei perkeleelle ja vanhimmile sovi.
Se herättää vakavia kysymyksiä siitä, millä pohjalla esikoislestadiolainen opetus seisoo.
Sinun puheesi "vaihtoehtoisista synteeseistä" on suoraan sanoen
pelkkää politikointia ja peiteltyä tuomitsemista.
Synteesinhän voi vetää maallikkojärjelläkin: estlest opetuksella ei ole yhtenäistä eikä raamatullista pohjaa. Tärkein normi on perinne. Sehän tuli tässä ilmi erään saarnajaveljen testamentissa seurakunnalleen: "tehkää työtä niin, että se on iloksi lapinvanhimmille". Tällainen testamentti on surkea neuvo ja kertoo seurakunnan sairaasta hengellisestä tilasta: Jumalan sana on normien normina aikaa sitten hylätty.

Lue lisää

"tehkää työtä niin, että se on iloksi lapinvanhimmille". Tämä on taivaallinen neuvo. Tähän samaan johtopäätökseen EH:kin tuli NK:n hautajaispuheessaan. Ottakaa nyt opiksenne, teidän mestarinnekin on tuota mieltä osoittanut.

viisas neuvo kirjoitti:

"tehkää työtä niin, että se on iloksi lapinvanhimmille". Tämä on taivaallinen neuvo. Tähän samaan johtopäätökseen EH:kin tuli NK:n hautajaispuheessaan. Ottakaa nyt opiksenne, teidän mestarinnekin on tuota mieltä osoittanut.

Lue lisää

tosin en usko E.H:n noin edes sanoneen. Mutta sanot teidän mestarinne? Mikäs sulla on E.H:a vastaan? Nythän pitäisi Jeesus kieltää jos meinaisi tehdä työtä lapinvanhimmille iloksi!

1Saara kirjoitti:

tosin en usko E.H:n noin edes sanoneen. Mutta sanot teidän mestarinne? Mikäs sulla on E.H:a vastaan? Nythän pitäisi Jeesus kieltää jos meinaisi tehdä työtä lapinvanhimmille iloksi!

Lue lisää

Hän tunnusti omavanhurskautensa ja anoi anteeksi. Hänen entiseen elämäänsä nämä iisaksonilaset aina vetoavat. Eerolla ja meillä Jeesuksen seuraajilla yleensäkin on sama Mestari, Jeesus Kristus.

Jeesuksesta Halme todisti väkevästi. Hän puhui tuostakin ongelmasta kuinka meillä on syntikeskeinen julitus, vaikka pitäisi olla KRISTUS keskeinen.

! kirjoitti:

Tutkimus ja tutkimus...

Kyseisellä RB:n julkaisulla ei ole kovin suurta arvoa tieteellisessä mielessä, joten väitteet "tutkimus osoitti" kertoo vain tieteellisen prosessin tietämättömyydestä. Mielestäni opinnäytetyön tulos lähinnä tukee tiettyjä hypoteesejä, jotka sinänsä eivät perustu lainkaan objektiiviseen tieteen tekemiseen.

Jättäisitte sen vanhan pappispoloisen rauhaan. Nolottavan yliammuttu koko juttu alusta loppuun!

Lue lisää

Yleensä sanotaan että ei oppi ojaan kaada, mutta nyt pisti epäilemään! Tai sitten olet poikkeus joka vahvistaa säännön?

Mikä ihmeen motiivi sulla on tuon tutkimuksen ja sen tekijän vähättelemiseen? Lisäksi pidät palstalaisia tosi tyhminä kun luulet ettemme näe tuollaisen läpi!

Näissä asioissa ei oppi auta jos rinnalla ei ole minkäänlaista hengellistä näkökykyä!

1Saara kirjoitti:

Yleensä sanotaan että ei oppi ojaan kaada, mutta nyt pisti epäilemään! Tai sitten olet poikkeus joka vahvistaa säännön?

Mikä ihmeen motiivi sulla on tuon tutkimuksen ja sen tekijän vähättelemiseen? Lisäksi pidät palstalaisia tosi tyhminä kun luulet ettemme näe tuollaisen läpi!

Näissä asioissa ei oppi auta jos rinnalla ei ole minkäänlaista hengellistä näkökykyä!

Lue lisää

Opinnäytetyö on mielenkiintoinen mutta ei missään tapauksessa puolueettoman objektiivinen.

Palstalaisten tyhmyydestä ei ole epäilystäkään :)

teuta kirjoitti:

En ymmärrä tätä sanaasi , jos asiaolisi jumalasta ? Kenestä sinä sen luulit olevan .
Miksi sinä luulet sen tutkielman olevan tehdyn ? Älä laita sanoja Jumalan suuhun .

Meitä päpelöitä on nyt n. 6.000.000.000. Ja jos 2000 vuoden aikana 2 miljardia .
Niin hän, kuin sinä ,kuin minä olemme olleet 1/8 miljardisosaa murhaajaia ettei
kannata ihan 100%murhaajaa meistä tehdä , kun toteuttjatkin oli Juutalaisten temmpelin vanhimmat , ja Roomalaiset vallan pitäjät .

Ja tiedän . RB. olevan Jumalan lapsi , nöyrästi anonut puutteitaan anteeksi
kun on tarvinnut , Silti laittamatta Kristusta kävelykepiksi ,

Hän kävi Meille tekemässä kodin siunauksen , oli fiksu tilaisuus , mekin vanha pari saatiin hyvää siunausta.

Lue lisää

Jos asia ei ole Jumalasta niin se on Jumalan vihollisesta. Aika sitten näyttää miten olikaan.

Se joka on käynyt ristin juurella ei mielellään vähättele osuuttaan vanhimmanmurhassa, joten lisäkommentit turhia.

Uskon myös että RB on Jumalan lapsi. Miksi edes lähdet sellaista mainitsemaan. Ei sinulla tai minulla ole valtaa tai kykä päättä ketkä ovat Jumalan lapsia.

armorikas kirjoitti:

Hän tunnusti omavanhurskautensa ja anoi anteeksi. Hänen entiseen elämäänsä nämä iisaksonilaset aina vetoavat. Eerolla ja meillä Jeesuksen seuraajilla yleensäkin on sama Mestari, Jeesus Kristus.

Jeesuksesta Halme todisti väkevästi. Hän puhui tuostakin ongelmasta kuinka meillä on syntikeskeinen julitus, vaikka pitäisi olla KRISTUS keskeinen.

Lue lisää

Musitakaa myös sitä sovintoa jota tehtiin viimeisen matkan aikana jouluseuroihin. Siitä kerrottiin julkisesti kotimaassa, mutta tästä halutaan vaieta.

Miksi?

ei kirjoitti:

Opinnäytetyö on mielenkiintoinen mutta ei missään tapauksessa puolueettoman objektiivinen.

Palstalaisten tyhmyydestä ei ole epäilystäkään :)

SINÄ et tosiaankaan ole puolueettoman objektiivinen. Mikä muuten selittäisi sen että liityit ortodoksiseurakuntaan, jossa on Raamatun vastaisia oppeja roppakaupalla ihan hakemattakin? Ilmeisesti puolison valinta!

Mutta se on aivan selvää että Blomin työn ovat arvioineet ammatillisesti pätevät ja viisaamat henkilöt kun sinä. Sinuna olisin hiljaa.

sovintoa kirjoitti:

Musitakaa myös sitä sovintoa jota tehtiin viimeisen matkan aikana jouluseuroihin. Siitä kerrottiin julkisesti kotimaassa, mutta tästä halutaan vaieta.

Miksi?

Iisaksonilaiset ovat mestareita vääristelemään ja valehtelemaan jättämällä oleellisen osan pois tapahtumien todellisesta kulusta. Jo se on pitkä tarina, että Eero yleensä meni ruotsinlappiin.

Muistamme sen kauhun, ja palavat rukoukset, joita me Jeesukseen uskovat eri suuruisissa rukousryhmissä koimme, kun nämä iisaksonilaiset kieltäytyivät ykskantaan rukoilemasta Eeron puolesta.

Muistamme jokainen sen kuinka Eero kieltäytyi heidän tarjoamastaan Ehtoollisesta. Ja sen kuinka Eero Rauhan siteessä sanoutui julkisesti irti nykyjohdon harhaopista. Mitä edellisessä viestissä puhuttuun sovintoon tulee, niin se oli henkilökohtainen kahdenvälinen sovinto edesmenneen Eevald Larssonin kanssa. Älä yritä vääristellä tosiasioita. Kymmenet todistajat olivat Eeroon yhteydessä aivan loppuun asti, mitään opillista käännöstä takaisin entiseen omavanhurskauteen ei tapahtunut. Joka muuta sanoo, on valehtelija.

eikö niin kirjoitti:

Jos asia ei ole Jumalasta niin se on Jumalan vihollisesta. Aika sitten näyttää miten olikaan.

Se joka on käynyt ristin juurella ei mielellään vähättele osuuttaan vanhimmanmurhassa, joten lisäkommentit turhia.

Uskon myös että RB on Jumalan lapsi. Miksi edes lähdet sellaista mainitsemaan. Ei sinulla tai minulla ole valtaa tai kykä päättä ketkä ovat Jumalan lapsia.

Lue lisää

Miehen tuntien voin vakuuttaa että on Jumalan lapsi.

Hänellä on myös käsittämättömiä lahjoja. Ollessaan saarnaajana esikoislestadiolaisuudessa. Hän kirjoitti saarnat kotona etukäteen, ja kun edeltä valmistellut puheet ovat jostain käsittämättömästä syystä kiellettyjä esikoislestadiolaisuudessa, hän opetteli jokaisen saarnan ulkoa ja piti saarnan sitten rukoushuoneella.

Kun häntä alettiin syyttää vääristä opetuksista, hän kysyi mitä hän on väärin opettanut, niin katsotaan. Siihen loppuivat mölinät vääristä opetuksista. Ja tuli porttikielto saarnapönttöön.
.
61 vuotiaana mies valmistui teologian maisteriksi, pyrittyään selvittämään missä hän olisi opettanut väärin. Ei löytynyt Raamatusta eikä Martti Lutherin opetuksista mitään sellaista, joka olisi osoittanut hänen opettaneren väärin.

Jospa yksikin hänen syyttäjänsä tekisi saman työn omalla kohdallaan (jos pystyisi), niin ei tarvitsisi enää sen jälkeen valheita levittää

armorikas kirjoitti:

Hän tunnusti omavanhurskautensa ja anoi anteeksi. Hänen entiseen elämäänsä nämä iisaksonilaset aina vetoavat. Eerolla ja meillä Jeesuksen seuraajilla yleensäkin on sama Mestari, Jeesus Kristus.

Jeesuksesta Halme todisti väkevästi. Hän puhui tuostakin ongelmasta kuinka meillä on syntikeskeinen julitus, vaikka pitäisi olla KRISTUS keskeinen.

Lue lisää

Lopeta kuolleen saarnaajan maineen tahriminen!
Todella törkeä väite!

armorikas kirjoitti:

Hän tunnusti omavanhurskautensa ja anoi anteeksi. Hänen entiseen elämäänsä nämä iisaksonilaset aina vetoavat. Eerolla ja meillä Jeesuksen seuraajilla yleensäkin on sama Mestari, Jeesus Kristus.

Jeesuksesta Halme todisti väkevästi. Hän puhui tuostakin ongelmasta kuinka meillä on syntikeskeinen julitus, vaikka pitäisi olla KRISTUS keskeinen.

Lue lisää

Joka teki, jo aikoinaan ekalla kierroksella , ei ollut hyvin monta korjaajaa silloinkaan vaikka vain kaksi lähetys miestä oli puhtailla , AV. ja HS.
Jos laskemme nyt samassa suhteessa , ja kun otamme lähetys mies määrän huomioon , että prosentuaalisesti tuskin ylletään enää tähänkään ?
Muistan erään paikkakunnan jossa sovintokirjettä ei luettu vaan lukivat erään vanhan joulukokousten lähetyskirjeen . (Ei varmaan yhtään sama asia )
On se vieläkin sillai , että Jumala ottaa kenenhän tahtoo , Hänen on valta , ja kunnia iankkaikkisesti aamen. Sinne ei ansiolla pääse , koska me emme pysty Jeesuksen tapaan olemaan ja elämään , mutta USKOmaan jos armosta siihen ehkä voimme .

mustamaalaus kirjoitti:

Lopeta kuolleen saarnaajan maineen tahriminen!
Todella törkeä väite!

Ei tällä kertaa asiasta enempää. Henkilö josta puhutaan on viimeinen josta puhuisin pahaa. Niin paljon Jumalan siunausta hänen rohkeasta työstään on ollut omassakin elämässäni.

teuta kirjoitti:

Joka teki, jo aikoinaan ekalla kierroksella , ei ollut hyvin monta korjaajaa silloinkaan vaikka vain kaksi lähetys miestä oli puhtailla , AV. ja HS.
Jos laskemme nyt samassa suhteessa , ja kun otamme lähetys mies määrän huomioon , että prosentuaalisesti tuskin ylletään enää tähänkään ?
Muistan erään paikkakunnan jossa sovintokirjettä ei luettu vaan lukivat erään vanhan joulukokousten lähetyskirjeen . (Ei varmaan yhtään sama asia )
On se vieläkin sillai , että Jumala ottaa kenenhän tahtoo , Hänen on valta , ja kunnia iankkaikkisesti aamen. Sinne ei ansiolla pääse , koska me emme pysty Jeesuksen tapaan olemaan ja elämään , mutta USKOmaan jos armosta siihen ehkä voimme .

Lue lisää

Tuo kirje joka jäi lukematta eräällä paikakunnalla on kirjoitettu paljon myöhemmin, eikä liittynyt Eeroon millään tavalla.

Tässä suhteessa oikea arvio. Nykyisten vanhimpien aikana tämä henkikasteen korostaminen on noussut. Eivät sellaisesta paikkakuntien puhujat ennen tienneet mitään. Nyt sekin hokema kuuluu kalupakkiin.
Tilanne on valitettavasti niin, ettei Laestadiuksen omaa teologiaa uudesta syntymisestä enää ymmärretä. Hänen saarnojaan kuunnellaan luterilaisin korvin. Silloin asia oli toinen. Esimerkiksi Lapinmarian ja Laestadiuksen kohtaamisesta on rakennettu myytti, johon on väkisin lyöty synninpäästö yms. jota Laestadiuksen uskonkäsitys ei siinä tilanteessa edes tuntenut. Vaikea näitä on tyypittää, mutta helluntailaisen hurmoskokemuksessa on yhtymäkohtia tähän. Hassuinta on se, että Laestadiuksen avarakatseinen seurakuntaoppi on hylätty ja sen sijaan on rakennettu Siionin muuri niin, että kaikki muut ovat samarialaisia.

niiseo kirjoitti:

Tässä suhteessa oikea arvio. Nykyisten vanhimpien aikana tämä henkikasteen korostaminen on noussut. Eivät sellaisesta paikkakuntien puhujat ennen tienneet mitään. Nyt sekin hokema kuuluu kalupakkiin.
Tilanne on valitettavasti niin, ettei Laestadiuksen omaa teologiaa uudesta syntymisestä enää ymmärretä. Hänen saarnojaan kuunnellaan luterilaisin korvin. Silloin asia oli toinen. Esimerkiksi Lapinmarian ja Laestadiuksen kohtaamisesta on rakennettu myytti, johon on väkisin lyöty synninpäästö yms. jota Laestadiuksen uskonkäsitys ei siinä tilanteessa edes tuntenut. Vaikea näitä on tyypittää, mutta helluntailaisen hurmoskokemuksessa on yhtymäkohtia tähän. Hassuinta on se, että Laestadiuksen avarakatseinen seurakuntaoppi on hylätty ja sen sijaan on rakennettu Siionin muuri niin, että kaikki muut ovat samarialaisia.

Lue lisää

Niin... Muistatteko kuka sanoi että lammashuoneen seinät (lue elevän seurakunnan rajat) ovat Kristuksen oppi? Tämä riittää varmasti meille kaikille!

kuka sanoi kirjoitti:

Niin... Muistatteko kuka sanoi että lammashuoneen seinät (lue elevän seurakunnan rajat) ovat Kristuksen oppi? Tämä riittää varmasti meille kaikille!

on tässä: (Jer. 10: 21): Sillä paimenet olivat järjettömät, eivätkä etsineet Herraa, sentähden he eivät menestyneet.

niiseo kirjoitti:

Tässä suhteessa oikea arvio. Nykyisten vanhimpien aikana tämä henkikasteen korostaminen on noussut. Eivät sellaisesta paikkakuntien puhujat ennen tienneet mitään. Nyt sekin hokema kuuluu kalupakkiin.
Tilanne on valitettavasti niin, ettei Laestadiuksen omaa teologiaa uudesta syntymisestä enää ymmärretä. Hänen saarnojaan kuunnellaan luterilaisin korvin. Silloin asia oli toinen. Esimerkiksi Lapinmarian ja Laestadiuksen kohtaamisesta on rakennettu myytti, johon on väkisin lyöty synninpäästö yms. jota Laestadiuksen uskonkäsitys ei siinä tilanteessa edes tuntenut. Vaikea näitä on tyypittää, mutta helluntailaisen hurmoskokemuksessa on yhtymäkohtia tähän. Hassuinta on se, että Laestadiuksen avarakatseinen seurakuntaoppi on hylätty ja sen sijaan on rakennettu Siionin muuri niin, että kaikki muut ovat samarialaisia.

Lue lisää

Tämä teksti joka tuossa lopussa on, on juuri niin. Siionin muuri niin ,että kaikkimuut ovat Samarialaisia , Niinhän meille saarnataan , että olkoon niin
kristittyjä kuin seraväki on , paljolti luetetaan se pitkä LLL:n saarna joka on
tarkoitettu suruttomille seura väelle . Saarna on useasti suoraan pudotusta siihen kivirekeen joka on jo tarpeeksi painava , vedä sitä sitten kun ei enää
jaksa , tarvitaan kevennystä ja evankeliumia.

teuta kirjoitti:

Tämä teksti joka tuossa lopussa on, on juuri niin. Siionin muuri niin ,että kaikkimuut ovat Samarialaisia , Niinhän meille saarnataan , että olkoon niin
kristittyjä kuin seraväki on , paljolti luetetaan se pitkä LLL:n saarna joka on
tarkoitettu suruttomille seura väelle . Saarna on useasti suoraan pudotusta siihen kivirekeen joka on jo tarpeeksi painava , vedä sitä sitten kun ei enää
jaksa , tarvitaan kevennystä ja evankeliumia.

Lue lisää

niin kuin olen kirjankin lukenut.Se oli Riston totuudenmukainen tutkielma meidän saarnaajien saarnoista.Siinä ei ollut piiruakaan pahaa kenestäkään.SE ON Täysi fakta kirja eikä kohdistettu ketään vastaan.Onhan se hyvä ihme oikeus kirjoittaa totuudenmukainen kirja.Sitäpaitsi TOTUUS TEKEE VAPAAKSI.Näin ei liene käynyt muiden saarnaajien puolesta,ainakin joku joukko taisi olla vastaan.Ristolla ja Sintukalla on kyllä Taivaan ISÄ JA hänen Poikansa joihin he kirkkaasti uskovat.Muutahan emme tarvitsekkaan,Isä,Poika ja Pyhä Henki.Rakkaudella ihanassa kanssakäymisessä saanut olla,varbiina

bobitza kirjoitti:

niin kuin olen kirjankin lukenut.Se oli Riston totuudenmukainen tutkielma meidän saarnaajien saarnoista.Siinä ei ollut piiruakaan pahaa kenestäkään.SE ON Täysi fakta kirja eikä kohdistettu ketään vastaan.Onhan se hyvä ihme oikeus kirjoittaa totuudenmukainen kirja.Sitäpaitsi TOTUUS TEKEE VAPAAKSI.Näin ei liene käynyt muiden saarnaajien puolesta,ainakin joku joukko taisi olla vastaan.Ristolla ja Sintukalla on kyllä Taivaan ISÄ JA hänen Poikansa joihin he kirkkaasti uskovat.Muutahan emme tarvitsekkaan,Isä,Poika ja Pyhä Henki.Rakkaudella ihanassa kanssakäymisessä saanut olla,varbiina

Lue lisää

Sain sen tutkimuksen kautta nimet monille nimettömille ristiriitaisuuksille.
Puhdas evankeliumin sana Kristuksesta on kuolemattoman osuutemme ruoka ja juoma. Herkästi siinä ilon kyynel vierähtää poskelle kun kuulee sellaista puhetta joka vahvistaa ilosanoman Kristuksesta minun sydämelleni. Se on USKON SANA jota me julistamme, - vakuuttaa Paavali.

Room. 10:6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin:
"Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
Room. 10:7 tahi:
"Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.

Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi";...

...se on se uskon sana, jota me saarnaamme.

Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
-----

Hallelujaa kiitos Jeesus!!