Piispainkokouksen asia n:o 2
Loppari toimituskieltoon
821915
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Kävin lukemassa tuon vanhan lehtijutun, jossa kerrotaan yhdestä ehtoopalveluksesta. Ilomantsissa toimitin niitä joka ilta vuosina 1992-2001. Vaikka luin jutun kahdesti, en osaa yhdistää itseäni lobbaukseen enkä muuhunkaan paitsi jumalanpalveluksen toimittamiseen. Jumalanpalvelukset ovat kaikille avoimia, myös toimittajille. Siis miksi piispainkokoukseen?
Minkä ihmeen vainon kohteeksi juuri minä olen joutunut? Onko täällä ketään, joka ihmettelisi kanssani tätä vihjailua, mustamaalaamista ja pahansuopaisuutta?
Rauno Pietarinen, ortodoksipappi
mutta täällä nyt voi odottaa mitä tahansa kirjoitettavaksi.
Olen alusta asti ihmetellyt sitä asiattomuutta, mitä tällä palstalla on ollut. Ihmiset tuntuvat luulevan vaikka mitä vaikka eivät tiedä yhtään mitään, ymmärryksestä puhumattakaan. Kateus on kamala asia, tyhmyys sen kaverina vielä kamalampi!
Voimia, isä Rauno!
kun kävit papin kaapu päällä eri asioissa Ilomantsin kunnan päättäjien luona tiheään tahtiin. Olivatko ne käyntisi ortodoksisen papin viranhoitoon liittyviä? Olivatko kysessä perustamasi matkailuyhdistyksen Pyhän Kosketus ry:n markkinoinnin ja myynnin edistämiseen liittyviä pr-käyntejä? Olivatko ne rekiströimäsi yrityksen asioita.? Vai mitä ne olivat? Talouselämän juttu vihjaili hiukan näistä poliitikkojen ja kunnan pamppujen kanssa häsläämisestä.
Selvitä sinä ensi nämä asiat niin kerrotaan sitten muut todistajanlausunnot, jotka eivät varmasti ole ihmettelemääsi vihjailua, mustamaalaamista ja pahansuopaisuutta.
ihmisiä, jotka omistavat elämänsä toisten mustamaalaamiseen.
Se on sairautta, mutta he eivät itse sitä tunnista.
Yleensä tällaisen parjaajan motiivit ovat kateudessa tai
vain pakko-ajatuksesta. Jokin päähänpinttymä ei vain jätä rauhaan.
Voimia minunkin puolestani isä Raunolle!
ja aina löytyy pettäjiä. Yleensä tällaisten petettyjen motiivina on hyväuskoisuus ja pettäjien motiivina valta, raha ja muut psyyken sisäisistä juoksutuksista lähtevät narsistiset kohellukset.
Voimia minunkin puolesta kaikille hyväuskoisille!
Pyhän kosketus järjesti ortodoksisen kirkkomusiikin tapahtumia, joissa esiintyi vuosien mittaan kuoroja 10 eri maasta. Tämä jos mikä on ortodoksisen kirkkomme kannalta tärkeää toimintaa: kansainvälisyyttä, kirkkomusikkia ja jumalanpalveluksia. Myös ortodoksisten vähemmistökulttuurien (koltat, saamelaiset, setukaiset ja alaskalaiset) kohtaamiset olivat näitä pieniä ryhmiä voimaannuttavia. Nämä tapahtumat eivät koskaan olleet voitollisia. Ohjelmien myynti tuotti 10-20 % kuluista, loppu tuli avustuksina säätiöiltä ja yrityksiltä.
Toiminta kohtasi vastustusta. Joku yrittäjä oli valittanut ammattioppilaitokselle, että meille luvatut halvat majoitustaksat vääristävät kilpailua, joten meiltä tuo majoitusoikeus vietiin pois. Hotelliinkaan emme silti siirtyneet. Erilaisia kanteluita myös tehtiin, mutta kaikki oli kunnossa.
Omalla toiminimelläni ei ole mitään tekemistä Pyhän kosketuksen kanssa. Siinä vaiheessa kun rekisteröin toiminimen, ei Pyhän kosketuksen suuria tapahtumia enää järjestetty.
Kyllä kävin kirkkoherrana kunnassa monta kertaa; se kuuluu toimenkuvaan. Kävin myös luterilaisessa seurakunnassa ja terveyskeskuksessa, vanhainkodilla ym.
Papisto on aina osallistunut oman yhteisönsä kehittämiseen. Seurakunta ei voi elää irrallaan muusta maailmasta, koska silloin se ei voisi myöskään pyhittää maailmaa. Kristus kulki maailman keskellä, myös syntisten luona. Hän opetti, paransi sairaita ja herätti kuolleita. Kirkko, Kristuksen ruumis on myös hyvin vahvasti maailmassa, mutta muistaen, että se ei ole tästä maailmasta. Kirkon tehtävä on tuoda maailmaan taivaallista vaikka monet eivät sitä tahdokaan. Mutta aina joku tahtoo ja se on kirkon voitto.
isä Rauno Pietarinen
ei ruohonjuuritasolla ole sisäistetty.
Tästä puhuin kun yritin viritellä keskustelua aikuiskasvatuksesta Kirkossa.
Jostain syystä ihmisiä kiinnostaa enemmän kanonien räpläily ja kukkotappelu..
Tää nyt on tällästä feministiteölogiaa vaan...
Jos en olisi jo aikaisemmin (noiden turhien kähinöiden ja selkään puukottamisten takia) eronnut ort. kirkosta, tekisin sen nyt.
Voimia. Olet harvoja täysjärkisiä ortodokseja.
miksi Pyhän Kosketus ry on sitten suljettu "ulkopuolisilta"? Jäseneksi ei pääse kuin ne jotka eivät turhia kysyle ja jotka sattuvat miellyttämään - niin ketä?
Tällainen suljettu yhdistys on omiaan herättämään epäluuloja ja ennakkoluuloja niissä, jota ei ole kutsuttu tai kelpuutettu jäseneksi.
Muistutan: Pyhän Kosketus oli talkoohengessä tuotettu tapahtuma, joka sai talkoolaisten ja kävijöiden keskuudessa suuren suosion. Kuka keksikään perustaa samannimisen yhdistyksen, joka hoitaa rahaliikenteen. Tässä kaapattiin vuosien saatossa talkooporukalle muodostunut brandi pikku klikille. Samalla toimintaa laajennettiin perinteisten matkailualan yritysten ja yrittäjien reviirille.
Hehkuttelit että: "Pyhän kosketus järjesti ortodoksisen kirkkomusiikin tapahtumia, joissa esiintyi vuosien mittaan kuoroja 10 eri maasta. Tämä jos mikä on ortodoksisen kirkkomme kannalta tärkeää toimintaa"
Kun lukee Pyhän Kosketus Kirkkomusiikkiyhdistys ry:n ilmoitusta Pogostan Sanomat 1.6.2006 niin siinä kyllä myydän aivan perus matkailupalveluja: "Parppeinvaaran Runokylä, sunonlaulajan museoaitat, Raappanan maja"" Runonlaulajan pirtti ja Ilomantsin käsityöläisten käsityöpuoti Avoinna koko kesän päivittäin klo 10-18. Opastusta, näyttelyitä, karjalaista kulttuuria sekä ohjelmaa ja musiikkia" Tätäkö on mielestäsi ortodoksinen kirkkomusiikki ja tämäkö on "ortodoksisen kirkkomme kannalta tärkeää toimintaa"?
kaiken takana. Yhdistys konkarina voin sanoa että yhdistys on kyllä tarpeellinen. Se ei sulje pois talkootyötä.
vapaaehtoistyötä, ilmaista työtä - hölmöläisten ahertamista ilmaiseksi.
Yhdiskonkarina varmasti ymmärrät että suljettu yhdistys sulkee pois talkoolaiset - niin paljon kuin niitä nyt tänäpäivänä enää löytyy - pois päätöksen teosta, rahanjaosta ja muusta avoimen demokratian mukanaan tuomista eduista; mm toiminnan tilinpäätöksen ja rahaliikenteen seuraamisesta.
Jos nämä Pyhän Kosketus Kirkkomusiikkiyhdistys ry:n markkinoimat asiat ovat ortodoksien kirkon kannalta tarpeellisia niin toiminta täytyy valjastaa myös kirkon organisaation alaiseksi ja kirkon - Kristuksen ruumiin - luottamushenkilöilla tulee olla pääsy yhdistyksen hallinon ja kirjanpidon asiakirjoihin.
En totisesti ymmärrä minäkään tällaista vainoamista ja jallittamista.
Surullisen kaukana tuntuvat olevan välillä ajasta ja arjesta ja elämästä, konkretiasta eräät.
Voisiko joku vihjailija ja syyllistäjä kertoa minulle, MITÄ sen ortoksisuuden hänen mielestään nyt pitäisi olla, jotta se olisi puhdasta, autenttista, oikeaoppisinta mahdollista laatua. Miten pitää elää ja hengittää? Voisiko tämmöinen syyllistäjä ottaa ja alkaa itse järjestämään vaikka sellaisia aikuiskasvatuskursseja, jotta saisi pamputettua näkemyksensä ihmisten päihin.
Isä rauno on käsitykseni mukaan tosiaankin erittäin hyvä pappi. Jos joku rakentaa ja antaa elämänsä ja sydämensä siihen mittaan kirkolle ja Jumalalle kuin mitä esim. isä Raunoon tehnyt, niin kyllä känisijät voisivat muotoilla ja miettiä perusteita tarkemmin näille piikeilleen.
Tämä maa ja maailma näyttää olevan ilkeämielisiä pullollaan.
Rakkautta ja rauhaa toivoisin, ja mieluummin yhteyksien hakemista ja vastavuoroisuutta, toisen kuulemista ja ns. MAALAISJÄRKEÄ (=sydämen viisautta ja toimimista Jumalan hengessä), kuin toistemme raatelemista, niin suhteessa ympäröivään yhteiskuntaan ja kanssaihmisiin sekä heidän kohtaloihinsa kuin myös suhteessa toisiin ortodokseihin.
Voimia Sinulle isä Rauno!
Voisitko ystävällisesti kertoa ketä ei ole kelpuutettu jäseneksi? Yritykset taas harvoin kutsuvat jäseniä - kun ei voi tietää ketä pitäisi kutsua ja ketä ei. Kaikkia maailman ihmisiä ei voi kutsua.
On hyvä, että jollakin on tallella kaikki yhdistykseemme liittyvät ilmoitukset ym materiaali. Teet arvokasta työtä mm historian kirjoituksen kannalta.
Ortodoksinen kirkko elää kaikesta huolimatta kiinni myös ajassa ja kulttuurissa vaikka onkin ajattomuuteen kiinnitetty. Monipuolinen toiminta on kaikkien etu. Kirkon harjoittama paikalliseen kulttuuriin liittyvä työ on mm. Alaskassa hyvin voimakasta ja tarpeelliseksi todettua. Samoin Afrikassa. Neuvostoliitossa nuo kaksi yritettiin erottaa toisistaan.
Voitko kirjoittaa omalla nimelläsi?
Rauno Pietarinen, ortodoksipappi
katotaan sitten tarvitaanko pamppua vai meneekö oppi muuten perille!
Rauno
osannut markkinoida omaa bisnestään! Olen kesämatkailijana paljon itäisessä Suomessa matkaillut ja aina kuvitellut, että ortodoksisuus on sen alueen matkailuvaltti. Kuitenkin pelkkä "ortodoksisuus" ei riitä matkailijoille, vaan he tarvitsevat ruokaa, juomaa, majapaikan ja muitakin kiinnostuksen kohteita, jotta viihtyisivät mahdollisimman pitkään paikkakunnalla. Sen vuoksi on tärkeätä, että myös palveluita markkinoidaan. Isä Rauno Pietarinen on mallikkaasti ajanut kokonaisvaltaista Ilomantsin markkinointia Pyhän Kosketus-tapahtumalla, jota kylä itse ei ole näköjään ymmärtänyt!
Rauno oli ortodoksisen seurakunnan palkkalistoilla virkamiehenä, pappina. Häntä ei oltu valittu "ajamassa mallikkaasti kokonaisvaltaista Ilomantsin markkinointia Pyhän Kosketus -tapahtumalla" - myöhemmin hänen päätäntävallassaan olevalla yhdistyksellä, jota kylä itse ei ymmärtänyt - tai katsonut trpeelliseksi - perustaa.
Luulisi papilla olevan sieluhoidossakin työsarkaa riittämiin - varsinkin kun siitä hänelle maksetaan. Matkailubussinesta varten ovat muut toimijat.
Että turha sitä on hurskastella ja. Totuus kun ei muuksi muutu.
nurin, sillä mainoksia ei ole tullut enää kotiin?
Ehkä kirjoittajalle on tullut väärinkäsitys. Ilomantsissa hotelli kyllä suljettiin vuodenvaihteessa ja ammattioppilaitos taitaa sulkeutua nyt keväällä.
Kannat huolta Pyhän kosketuksen talouden seurannasta. Kyllä verottaja ja TE-keskus ovat työnsä jo tehneet, samoin ammattimainen tilintarkastustoimisto.
Pyhän kosketus, yhdistys, jota olin kyllä perustamassa, odottaa uusia mahdollisuuksia ja tulee vielä järjestämään monenlaisia tapahtumia. Niin tekevät myös Ortodoksisten Nuorten Liitto ry, Pyhien Sergein ja Hermanin Veljeskunta, Ort kirkkomusiikin kansainvälinen yhdistys, Syndesmos, Ortodoksinen Veljestö, Lintulan luostarin ystävät, Valamon ystävät jne.
Suomen ortodoksisen kirkon piirissä olisi huomattavasti vähemmän toimintaa, jos kaikki järjestöt lakkautettaisiin. En ole aiemmin tavannut tällaista vastustusta järjestöjä kohtaan, en ONL:n puheenjohtajana enkä Syndesmoksen pääsihteerinä.
Voisitteko kirjoittaa omalla nimellä tai ottaa yhteyttä suoraan, niin muut mahdolliset väärinkäsitykset voisivat selvitä?
Rauno Pietarinen, ortodoksipappi
Hankkeille tyypillinen piirre on erään hankekouluttajan mukaan se, että ns. hallinnolliset kulut ovat suuret, jopa 60 prosenttia hankkeen rahoituksesta. Rahapulastako johtuneen, että muutamat tapahtumat tuntuivat aika vaatimattomilta.
kommenttini ei mitenkään liity Pyhänkosketukseen. Oli oikein hyvä että se järjestettiin. Täällä nyt käsitetään väärin puolin ja toisin. Anteeksi vielä kerran.
Nyt vaan totuus tihkuu jo sinultakin. Aikaisemmin sanoit että Pyhän Kosketus ei ole matkailuyhdistys ja samana päivänä myönnät etttä matkailuyritys ei ole mennyt nurin. Epäkirkollisella tavalla lähdit vielä irvailemaan Hotelli Ilomantsin ja ammattioppilaitoksen epäonnistumisia.
Se että ammattimainen tilitoimisto tarkastaa tilit, ei tuo vielä avoimuutta yhdistyksen toimintaan. Se ei takaa sitä että yhdistyksen rahoja ei voi luisua yhdistyksessä toimivien taskuun ja muita etuisuuksia ei vain sisäpiiri pääsisi käyttämään. Tilintarkastajat valitsee se joka heille tilintarkastuspalkkiotkin maksaa. Jos ttilinarkastaja käy hankalaksi niin hän on kohta entinen tilintarkastaja.
Yhdistyksiä toki löytyy ortodoksista aatemaailmaa lähellä olevissa piireissä. Nämä ovat kutenkin laajemmillekin piireille tarkoitettuja yhdistyksiä. Eivät ainoastaan perustajilleen ja heidän klaaneilleen tarkoitettuja hiekkalaatikoita.
PS Mitä muuta kuuluu nykyiseen toimenkuvaasi kuin notkua näillä suomi24 keskustelupalstoilla pesemässä puhtauttasi?
Joidenkin mielestä taas saatiin paljonkin aikaan.
TE-keskuksen tarkastaja kävi yhden vuoden läpi yksityiskohtaisesti, mutta ei löytänyt huomauttamista, ei edes hallintokuluista.
Voitko kirjoittaa nimellä?
Rauno Pietarinen, ortodoksipappi
palkkaa. Maaseudulla on tietty ihmisryhmä, jotka polkaisevat hankkeita toisensa perään käyntiin, ja elelevät sillä mukavasti.
alalla, mutta onko tällaisten hankkeiden rönsyttäminen suuntaan jos toiseenkin kuten matkailubisnekseen, vrt. aiempi runopirtin toimijana olo, tarkoituksenmukaista.
arveltiin, että kai minä tulen oikomaan syytöksiä, jos ne ovat vääriä.
Nyt kun tulen, aletaan kysellä miksi minä täällä roikun.
Nimetön kirjoittaja, joka voi väittää mitä tahansa ilman perusteita, voi jatkaa loputtomiin. Onko tämä muille mieltä ylentävää, on toinen asia.
Toimenkuvaani kuuluu julistaa totuutta, oikeutta ja vanhurskautta. Siihen kuuluu esiin astumista sopivissa ja sopimattomissa tilanteissa. Siihen kuuluu ihmiseksi tulleesta Jumalasta julistamista; ilosanoman ja kauneuden sekä anteeksiannon opettamista. Siihen kuuluu sakramenttien, erityisesti ehtoollisen toimittamista. Ja vielä siihen kuuluu nöyryyden ja katumuksen opettelua; aikaa on vähän ja tuloksiakin niin vähän.
Rauno Pietarinen, ortodoksipappi
"Epäkirkollisella tavalla... irvailemaan... epäonnistumisia", "notkua täällä"...
Voi, voi...
Kun joku pappi suoraselkäisesti vastaa häneen kohdistettuihin syytöksiin, vihjailuihin ja panetteluun rehellisesti ja omalla nimellään, niin siitäkös vasta saadaan aikaan loanheittoon lisää kierroksia. Voiko tämmöistä edes olla olemassa? MItä katkeruutta ihmisillä voi olla takanaan?
Sivusta lukijana sanoisin, että kun rajuja syytöksiä heitetään henkilöön kohdistuvina, olisi syytä astua esiin omalla nimellä. Tavan kansalaiset kyllä tunnistaisivat tällaisessa oikeutensa ja voisivat jopa ottaa kunnianloukkauksena. Pappi joutuu venymään...
Jos on perusteltuja epäkohtia henkilöön liittyen, eikö olisi reilumpaa tuoda ne omalla nimellä julkisuuteen ja kenties jatkaa jotain muuta reittiä kuin keskustelupalstoilla? No, jos täällä vastauksia vaaditaan, niin saisiko isä Rauno nyt edes vastata syytöksiin ja kysymyksiin...
Ja jos saan sanoa, en sitten millään löytänyt Raunon kommentista "epäkirkollista irvailua". Nähtävästi jolle kulle mikä tahansa sana tai lause voi olla ...niin... mitä tahansa.
Herra anna että tämän illan syntiä tekemättä viettäisimme...
olisi voinut olla, saadessaan kehittyä ja vakiintua, melkoisen elähdyttävä vaikutus koko Ilomantsille ja myös lähiympäristölle! Mitäpä luulet muilta Suomen maan suunnilta tulleiden tapahtumavieraiden tarvitsevan muuta kuin MATKAILUPALVELUITA; ruokaa, majoitusta, kuljetusta, jne jne. Ei voi olla minkäänlaista tapahtumaa ilman oheistoimintaa. Ilmankos Ilomantsi kuihtuu kun ei osata eikä ymmärretä kehittämistoiminnasta mitään vaan ollaan niin perusteellisen kateellisia, että kalatkin häipyvät vedestä!
Isä Raunolle monia armorikkaita vuosia ja kiitos niistä Pyhän Kosketuksen tapahtumista, joissa sain olla mukana rikastumassa henkisesti! Voimia jaksamiseen, ja onnea kaikissa töissäsi!
tällä palstalla yhtikäs mitään. Tämä on "piiri pieni pyörii"-palsta, jossa muutama henkilö kirjoittelee keskenään ja yrittää mukamas panna ortodoksit kuriin ja Herran nuhteeseen. Antaa näiden "kaikki tietävien ja nuhteettomien" kirjoitella keskenään ihan mitä ne lystää. Se ei liikuta ortodokseja suuntaan eikä toiseen. Käydään edelleen kirkossa ja rukoillaan heidänkin puolesta.
Silti en malta olla sanomatta, että isä Mitro sai sitä mitä tilasikin!
Minusta on tosi hienoa, että joku pappi kuitenkin tulee tällä tavalla kansan pariin. Pojot menee kyllä avoimesti esiintyvälle isä Raunolle. Vaikka voisihan sitä mieluummin muissa merkeissä haastella näin keskustelupalstalla...
Palstahan saa lisä elämää, jos muutkin käyvät täällä keskusteluja ja etsimisiään... Ei kai keskustelu sinäsnä huono asia ole.
Minäkin olen täällä roikkunut muutaman päivää, näin loman alkaessa ja puhdetöitä kirjoitellessa, kun tämmöisen palstan kerrankin löysin.
Onko teillä tiedossa muita ortodoksisuus-keskustelupalstoja?
Pyhän Kosketus tapahtuma seurakuntalaisten talkootapahtumana olis hyvinkin voinut menestyä; kunhan Rauno olisi malttanut olla perustamatta samannimiste yhdistystä ja ei olisi kaapannut ideaa perustamalleen yhdistykslle.
Muilta Suomen maan suunnilta tulleiden tapahtumavieraiden tarvitsemia MATKAILUPALVELUITA suunnittelemaan, toteuttamaan ja rahastamaan on Ilomantsissa aivan riittävästi yrityksiä ja yrittäjiä.
Eivät matkailuyrittäjätkään lähde kilpailemaan järjestämällä vigilioita, sairaanvoiteluja, kasteen sakramenttejä, hautauspalveluja, verojen keruuta, liturgioita ja muita orgioita.
Ei liene kovin kaukaa haettu ajatus että olet itse ollut mukana niissä sisärenkaan kinkereissä rikastumassa. Kumarruksen ja kiitoksen olet sinäkin esittänyt vain yhdelle miehelle, Rauno Pietariselle. Samalla pyllistänyt muille tapahtumien teossa olleille.
Voimia että jaksaisit vielä pistää kättäsi toisten taskuun ja syödä ja juoda toisten laskuun! Taitaa vaan taskut huventua määrältään ja laadultaan tämän tyyppisille rikastujille.
Olen ihan vaan mielenkiinnosta ja erään harrastukseni ansiosta tullut Ilomantsiin, ja nimenomaan Pyhän Kosketukseen. Kovin vähän Ilomantsilaiset - muut kuin tämän tapahtuman järjestäjät - ovat välittäneet meistä turisteista, paitsi rahastamalla tavallista rankemmin mutta palvelujen laatu ei ole aina vastannut hintaa! Sen sijaan Pyhän Kosketuksen tapahtumat ja niiden lippumaksut olivat aina sopusoinnussa keskenään!
siellä muuten mainostavat kuin ORTODOKSISUUDELLA JA SEN EKSOTIIKALLA! Kirkoilla ja tsasounilla nähtävyyksinä, niiden palveluksilla, jne. Muuten ovat esim. majoituspalvelut olleet vähintäänkin riittämättömät, päätellen siitä, että tavallisen Iljan praasniekan vieraat joutuvat majoittumaan Tuupovaaraan, Joensuuhun, jne. kun paikalliset eivät riitä, ei kunnollista ravintolaa muuta kuin Parppeinpirtti, joku hikinen grillikioski. Esimerkkejä riittämättömistä palveluista kyllä riittää!
Ilomantsiin yöpymään. Ei se niin iso bessoda ole. Paikkakunnalla toimii lukuisa määrä matkailu- ja majoituspalveluja tarjoavia yrittäjiä, ja monenlaista ohjelmapalvelua on tarjolla.
Pyhäin Kosketus on ollut pienen klikin toimintaa. Hallituksessa on tiettävästi ollut ainoastaan kolme henkilöä, Rauno Pietarinen ja kaksi muuta ilomantsilaista. Joten aika suppeissa käsissä on taloudenpito ja muu yhdistyksen hallinto.
on aivan hakoteillä.
Ortodoksisuus - niinkuin myös papin pitäisi ymmärtää - ei ole näytöksiä varten. Puhtaimmillaan se on hiljentymistä ja itsensä tarkkailua suhteessa muihin ihmisiin ja luontoon - jumalaan. Se on myöskin yhteisöllisyyttä ja palvelemista. Ei oman voiton pyyntiä ja omahyväisyyttä.
Luonto on se USP (Ainutlaatuinen myyntiväittämä) ja menestystekijä jolla Ilomantsilla olisi erinomaiset mahdollisuudet. En tarkoita kultakaivoksia, paljaaksihakattuja metsiä ja padottuja jokia. Enkä tarkoita puhtaaksi kaluttuja Kristuksen luita.
:) Kiitos sanoista, vihdoinkin tuli totuus
keskittykäämme hiljentymiseen ja itsemme tarkkailuun. Lopettakaamme kaikki tiistaiseurat ja toimintapiirit, lastenkerhot, kirkkokuorot, ikonimaalauspiirit yms. Voisimme lopettaa varmaan jumalanpalveluksetkin.
Jos ette ymmärtäneet ironiaa niin tiivistän lyhyesti: Ilman oheistoimintaa kirkkomme olisi aika köyhä. Arvostan suuresti niitä jotka näkevät vaivaa ja järjestävät kirkkokunnassamme tapahtumia.
näin on asiat.
nämä viimeiset kommentit.
olisivat piispamme ja pappimme huomattavasti köyhempiä taloudellisesti. Henkisesti he olisivat upporikkaita.
kirjoituksistani. Muut saavat vastata omistaan! Täällä ollaan todella vainoharhaisia ja armottomia.
Rahaa, valtaa ja mammonaako tämä "oheistoiminta" tuottaa. Pitää muistaa, että piispat ja papitkin ovat vain ihmisiä, jotka viehättyvät samoista asioista kuin tavalliset pulliaiset. Miksi vaaditte heiltä enemmän kuin mihin ihminen pystyy? Jokainen kilvoittelee omassa "lätissään" ja jokaisella on omat luurangot kaapeissaan.
Lopettakaa turha löpinä, paras olisi kestittyä olennaiseen tai ainakin yrittää.
Näin on.
Mistä lähtien ja kuka on kehottanut kääntymään pois ihmisistä ja elämästä?
Praasniekkaperinteestä kannattaa ottaa selvää. Samoin siitä, miten ortodoksinen kirkko elää ihmisten arjessa maailmalaajuisesti. Tämä ei estä ihmisen sisäisiä hyveitä ja kilvoittelua toteuttamsta. Onhan väliä, miten ollaan ja asioita tehdään, millä hengellä.
Sinänsä kritiikki on mielestäni paikallaan silloin kun siihen on perusteita esittää. Toki toivoisi, että tällaisia voitaisiin käydä aina itse tilanteen aikana tai sen tiimoilta itse asianosaisten kanssa. Silloin voisi olla mahdollista myös tarvittaessa vaikuttaa itse asiaan niin kun sen näkisi paremmin olevan. Ja jos nyt katkeruutta on jokin asia herättänyt, syystä tai toisesta, niin haluaisin kysyä, mikä loppujen lopuksi on se vääryys, mitä on koettu ja olisiko mitään keinoa puhua asiasta sekä mahdollisesti miettiä, miten vastaavalta vältyttäisiin. Eli mitä olisi tehtävissä.
Siihen en ota kantaa, mitä kaikkiaan on ollut, kun en tunne asiaa, mutta yhtäältä ymmärrän myös katkeruutta, mitä voi tulla, jos tuntuu, että jokin asia pitää saada purettua. Mikä se asia sitten on? Ja miksi sitä puretaan yhden ihmisen ja yhden asian (kirkkomusiikkitapahtuman) kautta, sitä en tiedä.
Toivottavasti näissä päästään rakentavaan keskusteluun, ehkä yhteistyöhön joissakin merkeissä ja tulevaisuus on aivan yhtä mahdollisuus kaikille muokata uusia asioita ja toimintamuotoja. Älkää nyt hyvät ihmiset käykö ainakaan sulkemaan ovia toisiltanne. Yhteistyö kuulostaa minusta ainakin hedelmällisemmältä tieltä kuin epämääräisyykisen kerääminen hampaan koloon.
Toivotan siunausta jokikiselle toimijalle tässä maailmassa ja myös Suomen tapahtumakiemuroitten (yhdistyspaineet) kanssa eläessä. Ajat eivät ole totisesti helpot kenellekään. Sekin kannattaa muistaa, että jossain vaiheessa saatetaan tarvita yhdistystä. Aina voi käsittääkseni niin halutessaan pyrkiä mukaan toimintaan.
Viime kädessä kaikkia meitä tarvitaan. Jos tarmoa löytyy, niin minusta hedelmällisempää olisi hakea yhteistyössä toisiamme täydentäviä rooleja ja tehtäviä periaatteella, että yhteisen eettisesti kestävän ajatuksen toteuttaminen olisi yhteinen tavoite.
Ylipäätään näen, että kirkon soisi olevan kaikkinensa (en nyt puhu vain Ilomantsista) huomattavasti enemmän olemassa ja saatavilla ihmisten arjessa. Silti menettämättä omaa sisäisyyttään ja hengellisyyttään.
auttaa kun käyt välillä mättämässä huttua naamaan. Sitten on mukavampi toivotella siunauksia toisaalta; toisaalta suunnitella uusia kommervenkkejä.
henkilö joutui hakeutumaan aina Tuupovaaraan asti saadakseen majoituksen! Niin että se siitä riittävyydestä. Ehkä tasossakin olisi kehittämistä...
Ilomantsi on KÖYHÄ!
pappeja ei ole verorahoilla pestattu kilpailemaan yritysten ja yrittäjien kanssa. he maksavat veroja siitä että suutarit ja papit pysyvät lestiensä äärellä. Voisit ilmoittaa Karelia Expertille rakentavat ideasi (sinullahan niitä tuntuu olevan) joka on valittu hoitamaan ja koordinoimaan Ilomantsin matkailuasioita.
Tällä palstalla esiintyy joku huono häviäjä, lienee narsistinen luonnehäirikkö. Ei häntä kannata ottaa kovin vakavasti. Jatketaan vain työtä ortodoksisen kirkon hyväksi ja annetaan häiriköitten kiehua omassa liemessään. Kyllä ne siitä rauhoittuvat.
Hyvää kesää!
Oikeassa olet. Ihmisen on hyvä välillä huttua syödä.
Siuanuksia en toivottele lämpimikseni. Yhtä kaikki: Siunausta kovasti itsellesikin. Minä en pysty siunaamaan, mutta toivomaan... ja rukoilemaan.
Ei minulla ole mitään sinua vastaan.
Siunauksesta ei ole haittaa.
Mutta vastaan ei kenenkään ole pakko siunauksia ottaa.
(Isä Rauno varmaan osaa oman linjan hakea.)
Hän ei sitten ole nimittänyt ketään narsistiseksi luonnehäiriköksi. Tämä tarkennukseksi sellaislle, jotka ko. huomatuksesta tulta siipiinsä lisää saavat.
...Vaikka kitinöitä ei ole kiva kuunnella, ehkä ei ole hyvä sulkeutua omahyväisyyteenkään...
Ja: kunhan nyt vaan ymmärrettäisiin vielä sekin, että AINA ja joka paikassa, kaikkina aikoina, yhteisöissä on EROJA, erilaisuuksia. Se on joskus hyvä lähtökohta tunnustaa. Ja sen pohjalta yrittää tätä elämää elää. Ja kun nyt olen tässä toivonut yhtä sun toista, niinkuin tuo runonpuhaltajaksi kutsuva toteaa, niin toivonpa yhä sitäkin, että me suomalaiset opeteltaisiin tulemaan ulos lapsuudenajan opituista rekatiotavoistamme ja harjoiteltaisiin kanssakäymistä ja keskustelua myös rakentavaan henkeen pyrkien. Mistä meiltä niin paljon vihapoteroa löytyykään?
herätys! Tarkoititko ehtoopalveluksia? Miten on mahdollista että toimitit niitä joka ilta vuosina 1992-2001?
Käsittääkseni olit Venäjälläkin usein, niin että joskus jäivät seurakuntalaisten kanssa sovitut hommat hoitamatta - saati sitten virkaan kuuluvat ehtoopalvelukset "joka ilta". Vai olitko Ilomantsin Kuolismaassa niitä toimittamassa (sehän jäi luovutetulle alueelle)?
Ja tämä ei ole mustamaalausta. Tämä on tarkennuskysymys.
Voihan joku muu toimittaa päivittäisiä palveluksia kuin kirkkoherra. Eihän luostarissakaan luostarin johtaja kaikkia palveluksia yksin toimita. Seurakunnassa voivat myös maallikot toimittaa ehtoopalveluksia. Pointti on siinä että i Raunon aikana siellä oli päivittäiset palvelukset mikä olisi optimitilanne missä tahansa seurakunnassa tänäkin päivänä.
Näin tarinoi Rauno itse tämän viestiketjun alussa.
"Kävin lukemassa tuon vanhan lehtijutun, jossa kerrotaan yhdestä ehtoopalveluksesta. Ilomantsissa toimitin niitä joka ilta vuosina 1992-2001."
Toimittaa verbin yksikön 1. persoona iperfektissä kuuluu TOIMITIN, siis kun tarkoittaa että on itse toimittanut.
Jos vaikka joku muu toimittaa niin sanotaan TOIMITETTIIN. Ja jos käskee jonkun toimittamaan niin sanotaan etta TOIMITUTIN.
Jos liikaa vehkeilee vieraskielisillä alueilla ja vieraskielisten ihmisten kanssa, voi juuri käydä näin - hämärtyy suomen kieli ja sen oikeat merkitykset...
Voi voi!
että mikäs teikäläistä sitten oikein närästää kun on noin paljon salapoliisityötä tehty asian eteen? Ongelma ei lopulta liene siinä että kuka toimitti vaan siinä että pitää löytää taas joku keino millä i Raunoa voisi mollata. Tää on yksinkertaisesti tosi raukkamaista touhua ja koko viestiketju pitäis poistaa!!!!!!
kun maltat mennä maate!
Kivaa herätä kesäiseen aamutunnelmaan kun omatunto on puhdas!
Entä sinun?
omatunto olisi tyystin puhdas!!! Aina on jotakin, minkä olisi voinut tehdä toisin tai jättää tekemättä! Nöyrästi kiitän uudesta päivästä ja mahdollisuudesta yrittää olla ees pikkusen parempi.
Tsemppiä Rane, sinä osoitat että sulla on selkärankaa enemmän kuin meistä useimmalla! Uskallat esiintyä nimelläsi!!!
Ilomantsin asioita, sekä matkailun että muittenkin juttujen osalta, tuntuvat asiantuntijat hoitelevan, kumma kun eivät taida edes paikkakunnalla käyneetkään...Kummasti on tietoa! Ettei vain olisi mutu-tuntumaa.
kultakaivos tämmönen paikka että näkee nimensä ja tietää että muutkin näkevät. Ihme vaan että sinä, joka arvostat tällaista esiintulemista, lysmyilet piilossa. Meille vaatimattomille ihmisille riittää vähempikin. Vahva epäilys on että näitä kannustuskirjoituksia nakuttelee sama Nakke.
Tämä on ehdottomasti mielenkiintoisin keskusteluketju pitkään aikaan.
En malta olla puuttumatta - esitän siis ratkaisutavan pulmaan:
1) nimimerkkinsä takaa ampuva päämustamaalaaja ilmaisee identiteettinsä (=nimensä)
minkä jälkeen
2) Ortodoksipappi Rauno tuo kritiikkiä herättäneen yhdistyksen tilinpäätökset julkisuuteen muiden yhdistyksen hallituksen jäsenten luvalla.
Niin loppuu turha lätinä ja päästään niinkus asiaan käsiksi. Syrjäkylien orpojen ja kristittyjen tulee pitää yhtä.
Mutta siunausta ja voimia kaikille syrämessään ortodoksisen kristinuskon valinneille - teitä kritisoidaan ja vyörytetään monella rintamalla nyt niin paljon, että se osoittaa teidän olevan monessa suhteessa perin Oikealla Asialla.
P.S. Poliisille voi tehd tutkintapyynnön tällaisistä kunniaa loukkaavista syytöksistä, minkä jälkeen polliisi onkii IP-osoitteiden kautta selville "nimettömän" kirjoittajan.
P.P.S. Minun henkilöllisyyttäni ette tosin tule koskaan tietämäään, hehehe.
punnitaan.
P.S. Poliisille voi tehdä tutkintapyynnön kunniaa loukkaavista syytöksistä - näissä kirjoituksissa ei ole sellaista. Väärä tutkitapyyntö voi johtaa tutkintaan perättömästä ilmiannosta, jolloin siihen on silloin näyttöäkin.
Tutkintapyyntöjä on jopa toivottu - silloin tutkitaan tekemiset ja tekemättä jättämiset.
P.P.S. Myös sinun henkilöllisyytesi tutkitaan. He he...
joillekin. Meille se ei riitä. Pisnettiä pitää olla ja menoa ja meininkiä. Säpinää seurakunnassa ja lähialueilla. Ulkomaillakin olisi kiva käväistä . mieluummin säännöllisesti kuin silloin tällöin.
Lopettakaa katellinen poikkeava pariskunta. Kyllä teidät on tunnistettu! Ja se, joka Etelä-Suomeen muutti.
IHANAA LEIJONAT IHANAA....
skitsoa hallitsijamieltä. Odotan tässä nyt itskin että haluaako paljastua? Mielenkiintoista....
ei ole pahaksi.
AP TV:ssä lupaili kirkon piirissä häärääville liikemiehille kurinpalautusta.
Tämä on vasta lupaus; oikeansuuntainen.
Ei osoita mies minkäänlaista katumisen tai anteeksipyynnön merkkiä.
Hokee vain jotta joku TE-keskus ei löytänyt huomautettavaa tileistä ym.
Sen verran, että TE-keskukset ovat itse varsinaisia skandaalipesiä (MOT työttömien kierrätystä -ohjelma esim.) ja pikkuklikkejä että niihin vetoaminen ei todista mitään, korkeintaan päinvastaista. Vähän kuin pyytäisi Berlusconelta suosituskirjeen.
Mutta ei ensimmäistäkään virhettä ole tämän x-khra tehnyt, ei. Eikai kun se kerran niin lähellä seisoo jumalaa, kirkkoväen ja hänen välillä on nähkääs korokkeet ja seinät. Ja hänellä edessään alttari. Joskus voi käsitteet "minä" ja "jumala" mennä sekaisin. Lahkolaisissa tämä näkyy hyvin. Mutta niillä ei ole seiniä, joiden takana voi ilveillä ja temppuilla katilan kanssa ja sitten ottaa pyhä pokerinaama ja mennä jakamaan ruumista ja verta hyväuskoisille kirkollisveronmaksajille.
Mistä tämä mustamaalaus? Mitä se on? Etkö nää hyvä mies tajua että ite sinä olet ihtes maalannu! Häpiäisit, katuisit jne. Sullahan pitäis olla siihen parhaat mahdollisuudet, otat vain pensselin ja mirhaa...
Mikä teitä ortodoksipappeja vaivaa? Nöyryyden puutostila?
Jos aikoinas olisit käyny armeijan, olisit oppinu (ehkä) johtamisestakin jotain. Nykyisin näkyy olevan piispoja myöten tuo "johtajuus" vakavasti kateissa.
Samalla siinä oppii vastuuta ja sen kantoa.
Mutta sitä soppaa syö mitä ite hämmentää... vae?
mettäperän ilomantsilainen kademieli on oikein päässyt vauhtiin vainoharhassaan! Katsokaa ja ihmetelkää, miten ortodoksinen kulttuuri näkyy ja kuuluu Joensuussa ja muissa paikoissa, paitsi Ilomantsissa. Ainoa on kälyinen Iljan praasniekka ikuisine kyykkineen ja keskinäisine kiitospuheineen.
Olen pari-kolme vuosikymmentä käynyt siellä, Pyhän kosketuksen jälkeen en kertaakaan, koska Ilja ei enää joka vuosi samanlaisena ei enää kiinnosta, se on jo nähty ja koettu, eikä näytä muuksi muuttuvan. Ainainen majoitustilan puute, kehnot ruokapaikat (paitsi Parppeinpirtti) ja yksitoikkoinen ohjelma. Eikö ilomantsilaisista löydy muita kuin muuan Jetsu esiintymään eli laulaa jollottamaan?
Isä Rauno oli mies paikallaan Ilomantsissa! Harvoin on nähty sellaista tarjonnan runsautta ortodoksisesta kulttuurista ja vieläpä kansainvälisesti, kuin hänen aikanaan Pyhän Kosketuksessa!! Sen jälkeen on koko pogosta haalistunut kuin vanha rukkanen.
Kesätori känniläisineen ja helppoheikkeineen, Ilja, joka ei enää osaa uudistua. Ainoa valopilkku koko pogostalla on Piirolan Piha, jonka näyttelyt ja muu tarjonta on ok, samoin Pappeilla pikkuisen kallis mutta muuten hyvä ruokapaikka. Tosin kovin pitkän matkan päästä ei kannata käydä kuin kerran ja päiväseltään, majoitusta kun en minäkään ole onnistunut saamaan. Mieluummin ajan ohi Möhköön ja Petkeljärvelle, tai jään jo Tuupovaaraan.
"Mataleenan majalle", mutta kuten hyvin tiedämme kaikki pelkkä ajatuskin herättäisi närää. Intomielinen yhdistys kyllä ideoisi ekohenkisesti ja siististi. Mikä ihme teitä vaivaa! Kunnasta ei edes vastata jos kysyy ja esittää ideoitaan.
joihin hyvin mahtuu. Mutta eikö niitä osata etsiä, vai eikö taso kelpaa. Pitäisi kai olla luxusluokan majoitus alehintaan näille vaativille etelän ihmisille.
Mataleenan maja- mikäköhän sekin sitten olisi? Nunnailua kirkon katveessa? Suurelliset suunnitelmat ja rahat siististi jonkun pikkuklikin taskuun?
nunnuus on kaukana ja mitä sinulla on nunnia vastaan? Hoitavat luostariaan paremmin kuin Valamon munkit!
Entisenä Ilomantsilaisena ja kesällä asuvana tiedän mitä siellä on vastassa.
Jos et hyvän sään aikana lopeta meidän ilomantsilaisten parjaamista tietämättä mitään seurakuntahistoriastamme, niin tulet tuutin täydeltä saamaan sitä, mitä tilaat.
minä en ole kyllä kirjoittanut kuin kaksi viestiä tähän ketjuun. ortodokseja en ole haukkunut!
paikkakunnalle niin mahdotonta määrää niitä ole siunaantunut, etteikö niitä kokenut turisti paikkakunnalta löytäisi, olihan löytänyt vielä pienemmältä paikkakunnalta kun ei pogostalla ollut!
.. nii ja näe, ossooko tuota ennee hyväks sannoo.
Ohan se muutennii jotta vähhännii älyissään olleet ilomantshilaiset on karannu sieltä heti ko pystyy, liekkö entisen kirkkoherran lapsia yhtään jiännä sinne peräkylille hillummaa... enkä tarkoita välttämäti sitä Pietarista.
Kaikkeuvessaan näkkyy olevan niin ihastuttavan homogeenistä sakkia ortovoksit jotta ee voe ku aplootit antoo! Miten työ ossoottehii!
Vae oesko tuo sittehhii sitä savolaestumista, eihä karjalas tapeltu koskaa!
Ja siittä suamisesta tiijjä, mittee se on tämän juutalais-ameriikkalaesen maailmanlaman rinnalla, tae ilimaston...
Öhgylä möhgylä tsuhnigguu vot vot ponimajjuu no ponjoo bonjaa. :D
Siet oot metzäh mennyt. Sielläi ne asusteloot vielläi ne älykkähimmät. Tyhmäsemmät lähti eteläh tahikka ruotziih kun käskivät panna peltoset pakettih ja etzie itellä parempi huomen. Mie muissan, jotta meill kotikarjalas ei konsana tapeltui. Ainai heikompasesta huoltai piettih. Pappi niät kerran vuuvessa kylälöissäi kävi. Ruumihizet hautaan suattoi da lapsukaiset kirkkoh liitti. Ei ni pahua sanoo pappiloista ollut sanottavuo. Mikä vaivannou näitäi tämän muailiman ajan pappiloi kun kaikki muu näyttäy himotzevan vain eipäi oma siunattu ruadanta. Liekkö heissäi yhen ainutta eniä jälellä, joka ei ois kiännynnäni.
ni suapiko sannoo?