Vanhojen merkkien mukaan...
Silloin kun tullin taulukot alkavat viipymään, autoverouudistus on toosi lähellä! :)
http://www.tulli.fi/fi/03_Yksityishenkilot/02_Autoverotus/05_Taulukoita_sovelletuista_verotusarvoista/index.jsp
Silloin kun tullin taulukot alkavat viipymään, autoverouudistus on toosi lähellä! :)
http://www.tulli.fi/fi/03_Yksityishenkilot/02_Autoverotus/05_Taulukoita_sovelletuista_verotusarvoista/index.jsp
Vastaukset 63
Vanhimmat
Mahti koneen toimintaa ei häiritse lama eikä meteoriitit...
Sieltä kajahtaa uudet luvut aina laskettuna aikana.
Tottakai se ilmassa roikkuu, ihan niinkuin muutkin kuplat!
http://www.tulli.fi/fi/03_Yksityishenkilot/02_Autoverotus/05_Taulukoita_sovelletuista_verotusarvoista/index.jsp
"Autoverotuksen tietoteknisten ongelmien vuoksi taulukkoa sovelletuista verotusarvoista huhtikuulta 2009 ei ole pystytty koostamaan ja julkaisemaan. Tiedot julkaistaan heti, kun ne on saatu järjestelmästä kerättyä."
Nyt on ollut sen VIISI VIIKKOA tietoteknisiä ongelmia! :)
Jos Tullin huippuammatilaiset pystyvät kirjoittamaan rivin tunnissa niin, 5 viikkoa x 40 tuntia/viikko = 2000 riviä. (pitäisi riittää tähän taulukkoon)
Tullin organisaatiolle rivi/h on ihan liikaa...
Koko projekti on yksi niistä malliesimerkeistä, miten atk-projekteja ei saa hoitaa. Yksi suurimpia syitä on VM:n kyvyttömyys määritellä tarpeitaan.
Ihan pienenä ja ilmaisena vihjeenä voin sanoa, että yksinkertainen on toteuttamiskelpoista. VM ei ole kyennyt tekemään kelvollista lakitekstiä liikenteen verotuksesta vuosiin. Ei yhtään ihme, ettei sitä pystytä vääntämään koodiksi :D
Vai, että lakiteksti pitäisi vääntää koodiksi!!!?
Eipä ole paljon kaikille annettu!
"...Vai, että lakiteksti pitäisi vääntää koodiksi!!!?..."
Vaikka joskus tuntuu, että liikenteen verotussotku olisi vain yksittäisen virkamiehen harhaista sekoilua, niin mietippä mistä ne verotuksen perusteet tulevat ;)
Verotuksen perusteet luodaan lainsäädäntäteitse, mutta on todella harhaista kuviteella, että tietojärjestelmän koodin vääntäminen olisi jotenkin riippuvaista siitä, että onko vai ei VM "kyennyt tekemään kelvollista lakitekstiä liikenteen verotuksesta vuosiin"
Harhaisinta käsitystä verotuksesta edustaa KPy, joka kuvittelee verotuksen tason merkittävästi alenevan yleensä ja liikenteen verotuksen erityisesti. Totuus kun on juuri päinvastainen.
"...mutta on todella harhaista kuviteella, että tietojärjestelmän koodin vääntäminen olisi jotenkin riippuvaista siitä, että ..."
Jonkin verran tuosta projektista kuulleena useammalta taholta, suurimmat ongelmat AKE:n järjestelmäkehityksessä mm. koodarien mukaan on aiheuttanut VM verotussekoiluillaan. Muutoksia on tehty tasalta ja puolelta eikä määrittelyjä ole kyetty tekemään oikein. Se, ettei kokonaisuuden laatu vieläkän ole edes tyydyttävä, on toinen juttu.
Kuka tahansa vähän valmistelua tehnyt, myös minä, pystyy vetämään läpi parissa viikossa sellaisen valmisteluprojektin, jossa liikenteen verotus muutetaan lailliseksi ja toteuttamiskelpoiseksi. Nyt vain ei ole halua siihen.
Aamulla juuri Suomen Pankin pääjohtaja Liikanen kertoi valtion tulovajeen olevan 5 miljardia euroa tänä vuonna.
Erityien tärkeänä Liikanen piti kuitenkin sitä, että vajeesta ei synny kroonista. Tämä taas tarkoittaa hänen mukaansa sekä veropohjan laajentamista että menojen leikkausta.
Vaikea on nähdä tässä tilanteessa valtion luopuvan auton hankintaveron tuotosta. Käyttömaksut toki voivat kohota.
Vähän kun rapsuttaa niin löytyyhän se rekisteröitykin nimimerkki sieltä hyllyltä pyörittämään tuota vahhaa levyä:
"Kuka tahansa vähän valmistelua tehnyt, myös minä, pystyy vetämään läpi parissa viikossa sellaisen valmisteluprojektin, jossa liikenteen verotus muutetaan lailliseksi ja toteuttamiskelpoiseksi. Nyt vain ei ole halua siihen."
Epäilemättä, minäkin pystyisin talouden elvyttämiseksi poistamaan viikossa palkansaajien tuloverotuksen kokonaan. Nyt vain ei ole halua siihen.
Veikkaa kongursseja ensivuoden aikana.
Jos KPy olisi Suomen Pankin pääjohtaja, niin meidän ei tarvitsisi kuunnella tuollaisia huuhaa-juttuja. Kpy on monta kertaa todistanut, että kun autovero poistetaan niin sen dynaamiset vaikutukset saavat valtion verotulot moninkertaistumaan. Nythän autovero tuottaa vain tappiota valtiolle ja vain idiootti verottaa liikennettä ylipäätänsä.
Kaikki tämä perustuu julkisuudessa olleisiin laskelmiin, jotka nyt vain valitettavasti eivät ole saatavilla netistä tai tai muualtakaan. KPy on ne kuitenkin nähnyt, joten niitä ei ole syytä epäillä.
Valtiolla vain ei ole halua panna verotusta kuntoon kahdessa viikossa, joka johtuu pelkästään valtapolitiikasta. Katainenkin haluaa pitää kiinni postistaan vaikka siihen olisi tarjolla KPy:n kaltaisia pätevämpiä voimia. Harmi!
Tätä keskustelua on mielenkiintoista seurata ja joskus jopa välillä osallistua. Mielenkintoinen tuo loppukevään ryöpsähdys. Niitä on yleensä tullut vain juuri ennen veromuutoksia, mutta uskoisin seuraavan autoveron laskun tapahtuvan kuitenkin vasta loppuvuodesta.
Ahtaalle komissio on Suomen ajanut vähitellen. Surkuhupaisaa asiassa on, että korjausliike olisi niin helppoa tehdä ja korjausliike on vielä kaikille osapuolille taloudellisesti järkevä.
Kuten hyvin tiedät, ei tuloveroa tulla ylimpiä tuloluokkia lukuunottamatta enää lähiaikoina laskemaan. "Laskut" tulevat olemaan normaaleja inflaatiotarkistuksia, joita viime aikoina on sentään tehty. Tämä sen takia, että tulovero on ainoa verotuksen muoto, johon EU:ssa jää melko puhtaasti kansallinen päätösvalta ja -mahdollisuus.
Ylimmissä tuloluokissa korjaukset on pakko tehdä, jotta kilpailukykymme parhaista osaajista olisi edes keskinkertainen. Nyt se ei sitä ole.
Me keskituloiset saamme lähivuosina hyödyksemme autoveron poiston lisäksi toivottavasti muitakin korjauksia pahimpiin vinoutumiin. Tärkein pieni- ja keskituloisille on varmasti perintöveron poisto. Suuret perinnöthän kierrätetään jo nyt verotta muualla. Oikeus ja kohtuu on, ettei pienistäkään perinnöistä tarvitse maksaa veroa.
Veikkaan KPy:n argumenteiksi:
- "Taisin osua arkaan paikkaan..."
- "Aina kun hyökätään henkilökohtaisesti minua vastaan, on jotakin tapahtumassa..."
- "Viherpiipertäjät ovat säälittäviä, he eivät ymmärrä..."
- "Voi tyttö-rukka kun et ymmärrä..."
- "Käytän aina rekisteröityä nimimerkkiä rehellisesti, toisin kuin...."
"... Vaikea on nähdä tässä tilanteessa valtion luopuvan auton hankintaveron tuotosta..."
Mistä tuotosta? Virallinenkin arvio tuotosta taitaa alle 0,3M€, joka tunentusti ei sekään pidä paikkansa. Siis mistä tuotosta oltaisiin luopumassa :D
Toisin päin: mitkä ovat hölmön veron poistamisen positiiviset vaikutukset talouteen? MIeti sitä.
Mitä Liikasen ulostuloon tulee, niin hän on täysin oikeassa. Valtion budjettia on pystyttävä puhdistamaan sellaisista kulueristä, jotka eivät kuulu yhteiskunnan maksettavaksi. Mm sosiaalipuolella on suuria tarpeita käydä läpi kokonaisuutta.
Onse meille onni, että KPy on vain konttorirotta ilman päätösvaltaa!
Hirveitä yksipuolisia näkemyksiä voi viljellä täällä netissä, mutta ei tosielämässä.
Mikä tuossa on yksipuolista. Kun omat argumentit katoavat, niin lähdetään henkilökohtaisuuksiin :D
Ihmettelen, kuka vielä viitsii puolustella noin idioottimaista veroa, kuin autovero. Siitä on taloudellista haittaa sekä yhteiskunnalle että yksilölle. Kenellekään siitä ei ole hyötyä.
Kaikki debatit on sinun kanssasi käyty jo pohjamutia myöten läpi. Mutta sulle on jäänyt tuo sama levy soimaan eikä se siitä valitettavasti koskaan tule muuttumaan miksikään.
Tiedät siis itsekkin järjettömän autoveron poistuvan. Kyse ei vähään aikaan ole ollut muusta kuin aikataulusta.
"Virallinenkin arvio tuotosta taitaa alle 0,3M€, joka tunentusti ei sekään pidä paikkansa."
Mieti vähän, miksi suollat jatkuvasti tällaisia valheita. Mikä virallinen arvio, kuka ja missä sen on esittänyt? Yrittäisit edes kerran panna vähän faktaa mukaan noihin omiin kuvitelmiisi. Onko liikaa pyydetty?
Tällaisialla harhoilla menetät vain oman uskottavuutesi - tosin kohdallasi se ei enää liene mahdollista!
Virallista arviotahan ei ole koskaan julkistettu, mutta laskentaperusteet olen saanut kysymällä. Laskevat kuulemma normaalin 30% palauman avulla, joka ei tässä pidä paikkansa.
Tämä on juuri se asia, mitä kritisoin. Laskelma esille, niin se voidaan vahvistaa - tai ampua alas ;)
Tänäänkin lähettivät mukavan tukon euroja. Ei niillä taulukoilla kukaan rikastu. Pellehermannit vain tutkivat milloin uskaltaa viedä autoveroilmoituksen, että kortisto rahat riittävät siihen tulevaan veron maksuun!
Ensin virallinen arvio on 0,3 Me, sitten virallista arviotahan ei ole koskaan julkistettu.
Siis sinun kyselemäsi tiedot muuttuvatkin yht'äkkiä viralliseksi arvioksi.
Ketkä laskevat ja keneltä olet saanut tiedot kysymällä. Ketkä laskevat kuulemma??
Tyypillistä KPy:n propagandaa vain omien "tietojen" ja johtopäätösten pohjalta. Ei koskaan, ei todella koskaan mitään faktoja, joista muutkin voisivat tarkistaa tietojen paikkansapitävyydet. Suurta huijausta, ei mitään muuta!
Kun laskuperusteet ovat tiedossa, niin päätöksenteon pohjana olevan virheellisen arvon voi arvioida melkotarkkaan. Ei sen kummempaa "rakettitiedettä" ;)
Toivottavaa olisi olut, että tiedot olisi julkistettu yleisesti. Aivan kuten Osmo Soininvaara vaati. Silloin olisi helpompi haastaa viraliset luvut - ja autovero olisi kaatunut omaan mahdottomuuteensa jo vuosia sitten :D
Epäilen vahvasti, että KPy kirjoittaa tätä (ainoata?) päässään virinnyttä ajatusta auton hankintaveron haitallisuudesta tällä palstalla vielä vuonna 2019.
Jos nyt syksyllä putoaa nykyisestä puolet pois ja valmiudet VM:n suunnitelman mukaan lopulliseen poistoon onvat siis 2010 - 2011, niin hehkuttelen varmaan vielä 2011 täällä olleeni oikeassa. Sen jälkeenhän koko palsta voidaan tässä mielessä sulkea.
Kuinka paljon fiksumpaa olisi ollut poistaa koko vahingollinen vero heti jäsenyyden alettua! Olisi tullut huomattavasti halvemmaksi veronmaksajille.
näin sekaisin!? Ikioman "rakettitieteen" johtopäätökset esitellään täysin pokkana virallisena arviona autoveron tuotosta. Seuraavaksi sitten voikin jo kirjoittaa, että tuo asia on tälläkin palstalla monta kertaa todistettu. Tämähän on se KPy:n käyttämä taktiikka.
Kysymyksiin ei tule vastausta, mistä nuo tiedot on saatu ja missä ne on julkaistu. Faktoja ei ole, tietoja ei voi kukaan muu tarkistaa.
Tällaiset sekopäät vain pahentavat autoverotilannetta kun asiallisen tiedon ja faktojen asemasta levitellään KPy:n tapaan silkkaa roskaa. Kaikki muutkin autoverosta asiallisesti informoivat leimautuvat samaan naurunalaiseen porukkaan.
Julkisuudessa ilmoitettu tuotto on ollut noin miljardi. Käyttävät kolmanneksen palaumaa laskentaperusteena. Eli todellinen tuotto laskelmissa on reilut kuusisataa miljoonaa. Jos tätä menoa automyynti näyttää putoavan puoleen, niin päästään virallisilla luvuilla tuohon noin kolmeensataan miljoonaan. MOT
"Jos nyt syksyllä putoaa nykyisestä puolet pois ja valmiudet VM:n suunnitelman mukaan lopulliseen poistoon onvat siis 2010 - 2011, niin hehkuttelen varmaan vielä 2011 täällä olleeni oikeassa. Sen jälkeenhän koko palsta voidaan tässä mielessä sulkea."
Näissä autoverohöpinöissä on ollut koko ajan joitakin (toki harvoja) tervejärkisiä, jotka eivät ole uskoneet vuositolkulla syötettyihin uskomuksiin autoveron poistumisesta.
Tervejärkiset ovat olleet vuosikaudet oikeassa ja sen vuoksi tämän palstan voisikin sulkea. Kun täällä käy kerran tai kaksi vuodessa, huomaa heti, ettei mistään tiedosta ole jäänyt välillä paitsi. Kaikilla autoveropalstoilla jutut kiertävät vuodesta toiseen samaa kehää ja väsymys alkaa jo sitkeimpiäkin valittajia painaa.
Sitkeimmät valittajat ovat saaneet suuria summia laittomasti perittyjä veroja takaisin :D Nykyisen kaltaista sutoveroa ei saada lailliseksi, koska se romahduttaisi lopullisesti autokaupan Suomesta. Aivan kuten ministeri Katainen tuli vahingossa sanoneeksi eduskunnan kyselytunnilla :D :D
Varma merkki KPy:n hermostumisesta on tuo "tytöttely" kuten jo tuossa aikaisemmin ennustettiin.
"Käyttävät kolmanneksen palaumaa laskentaperusteena."
Tässä taas KPy-faktaa, joka on täyttä puppua, eikä perustu mihinkään tarkistettavissa olevaan faktaan. Vain KPy:lle tämä on kerrottu ja siten "virallinen tieto". VM:n ja Kataisen mukaan autoveron todellinen valtion kassaan kertyvä tuotto on ollut yli 1 miljardi euroa, tänä vuonna siitä tietysti vähän jäädään laman aiheuttaman uusien autojen myynnin vähenemisen takia.
Lue poju enemmän - luulet vähemmän!
"Tässä taas KPy-faktaa, joka on täyttä puppua..."
Säköpostit ovat tallessa ja varmistettuna ;) Tosin tuo 30%, jota siis näytetään käytettävän, on väärä. Autoveron poisto toisi huomattavasti enemmän tuloja valtiolle. Mahdollisesti jopa enemän, kuin veron tuotto on.
Tytöttely on ehkä vähän epäkohtelista, mutta mielestäni paikallaan. Henkilö, joka jankkaa autoveron puolesta, on todennäköisesti joku viherpiipertäjä. Viherpiipertäjät taas ovat poikkeuksetta nuoria naisia. Joten on perusteltua tytötellä.
"Sitkeimmät valittajat ovat saaneet suuria summia laittomasti perittyjä veroja takaisin :D"
Niinpä niin ..... tuloverokin pitää poistaa, koska monet ovat saaneet suuria summia veronpalautuksia.
Nyt oli kyse autoveron poistumisesta tai pysymisestä. Joidenkin persaukisten mielestä se piti poistua jo 1.1.95. Tämä oli varma ja vahva huhu ennen EU-jäsenyyttä. Joidenkin usko on niin vahva, että sama huhu ja toive on elänyt tämän 15 vuotta. Uskovaisten joukko on vain vuosien kuluessa harventunut, eikä palstoillakaan enää montaa hihhulia ole jäljellä.
Omasta puolestani on sama poistuuko, mutta sitä vaan ei näillä näkymin ja odotettavissa olevassa taloustilanteessa tule tapahtumaan. Ennemmin uskon korotuksiin. Näin se vain menee ja sen mukaan autoja hankitaan.
Eipä tuo suuri yllätys ollut, että KPy itsekin tunnusti tuon "KPy-faktan" todellisen luonteen. Siis riittää kun omat "sähköpostit" ovat tallella niin vain hänen hallussaan oleva salatieto muuttuukin "viralliseksi arvioksi".
Hauskaa oli taas puolestaan tuon "tytöttelyn" lisäksi "viherpiipertäjän" mukaanveto. Näin tuo ylempänä oleva ennustus toteutuu! Enää puuttuu vain "arka kohta" ja "jotain on tapahtumassa, aikaisemmin kuin luulin". Yksinkertaista!
Poju puhuu muutenkin lainvalmistelutyöstä, joka häneltä onnistuisi kahdessa viikossa, mutta ei voi, kun tällä hetkellä siihen ei ole haluja!!
Tuohon voi todeta vain, että "poju on kuin heinänkorsi ja puhuu kivitöistä!"
Ehkä vähän epäkohtelista, mutta mielestäni paikallaan. Henkilö, joka jankkaa autoveron poistumisesta vuodesta toiseen (sehän poistui jo kertarysäyksellä kokonaan 2007!) on todennäköisesti vähän häiriintynyt keskenkasvuinen.
Saattaapi olla, että olen joskus itsekkin ollut mukana jossain valmistelutyössä ja omaan jonkin verrran siis omakohtaisia kokemuksiakin ;) Tiedän, melkoisesti visaisempiakin kysymyksiä väännetyn alle viikossa, joten pari viikkoa liikenteen verotuksen korjaamiseksi riittää varmasti!
Kyse on vain ja ainoastaan halun puutteesta. Miksi näin on ja mihin kaikki kulminoituu, voi kukin ihmetellä.
Parilla viimeisellä kerralla, kun veroa on rukattu alaspäin, ovat merkit olleet sata varmasti luettavissa jo vuosi aikaisemmin. Niistä on silloinkin kirjoiteltu mm. täällä. Sitten vielä joku on kehdannut valittaa, että asia muka tuli yllätyksenä.
Ei tämän vuoden lopussa tulevat muutoksetkaan tule yllätyksenä. Tilanne on menossa niin pahasti lukkoon, että jotain järkeistämistä on pakko tehdä. Sitten päätöksen jälkeen on ihan turha tulla tänne kertomaan, kuinka monta tuhatta olisi säästänyt, jos olisi odottanut edes hetken ;)
"Parilla viimeisellä kerralla, kun veroa on rukattu alaspäin, ovat merkit olleet sata varmasti luettavissa jo vuosi aikaisemmin. Niistä on silloinkin kirjoiteltu mm. täällä. Sitten vielä joku on kehdannut valittaa, että asia muka tuli yllätyksenä."
Kun sadetta ennustaa joka päivä, osuu aivan varmasti joskus oikeaan. Ainakin Suomessa. Sama autoveron alennusten kanssa.
Yleensä ei ennusteta alennuksia, vaan poistoa. Sitä on ennustettu sitkeästi yli 15 vuotta ja samaa tapahtuu vielä tänäkin päivänä. Kukaan ei ole siinä osunut oikeaan ja tuskin tulee koskaan osumaankaan.
"...Yleensä ei ennusteta alennuksia, vaan poistoa..."
Kyllä minäkin oletin viimeksi, että koko kalliista verosta olisi päästy eroon. Nyt on selkeästi valittu portaittaisen poiston tie. Joten seuraava muutos tulee olemaan jälleen veron laskeminen joko 50% tai 30%.
Ainoa epävarmuustekijä on komission painostus. Komissio näyttää painostavan melko ankarasti Suomen hallitusta noudattamaan solmimiamme sopimuksia. Joten kertapoisto tulee, jos Komissio saa kunnon niskalenkin :D
Onhan se hölmöä, että samalla kun eletään lamaa, yksi EU:n jäsenmaista ehdoin tahdoin haluaa leikata kasvue noin typerällä tavalla kuin autovero on. Ei siinä paljoa päätä pakota :D :D :D
Halun puute tehdä veromuutos johtunee siitä, että teoriaasi kaiken liikenteen verottamisen turmiollisuudesta talouskasvulle ei yleisesti uskota.
Saattaa myös olla, että liikenteen kasvun katsotaan tuovan mukanaan myös runsaasti haittavaikutuksia. Liikenneturmia, kasvihuonekaasuja jne.
Näille moni antaa painoarvoa, vaikka sinä et tunnu niistä lainkaan piittaavan.
Teoriasi muistuttaa hieman äykkään lajikehityksen teoriaa.
Eli ensiksi otetaan uskonkappale kaiken pohjaksi ja sitten kehitetään siihen sopiva teoria.
Kyllä liikenteen verotuksen haitallisuus taloudelle on ihan yleisesti tunnettu tosiasia. En ole kenenkään kuullut sitä edes yrittävänkään kiistää.
Mitä taas noihin viherpiipertäjien juttuihin tulee, niin niihin uskoo enää vain pieni fanaattinen ydinjoukko. CO² oli ihan hyvä teoria ;)
Sanoipa Paasikivi saksalaisista.
Nykytilanteessa on poliittisesti lahjatonta sivuuttaa se tosiasia, että suuri osa kansasta on aidosti huolissaan maapalkkon tilasta. Tämän ottaa jokainen puoluejohtaja maassamme huomioon omissa lausunnoissaan.
Toisaalta hyvä vihreiden arvojen kannatukselle, kun sinun kaltaistasi ideologiaa ajava leimaa vastuullisen ympäristöpolitiikan "viherpiiperrykseksi".
Ja samalla tulet varmistaneeksi sen, että ajatuksillesi ei tule löytymään vastakaikua laajoissa väestökerroksissa koskaan.
"Ainoa epävarmuustekijä on komission painostus. Komissio näyttää painostavan melko ankarasti Suomen hallitusta noudattamaan solmimiamme sopimuksia."
Onko Suomi joskus sopinut poistavansa autoveron? Ei milloinkaan. Eikä EU ole myöskään sitä vaatinut, eikä tule vaatimaan.
Sillä komission painostuksella, mitä on tapahtunut, ei ole ollut mitään merkitystä.
Kun elvi poistettiin, ei se keventänyt kenenkään veroja. Päinvastoin joidenkin yrittäjien verot nousivat. Viimeinen komission vaatimus tuomioistuimessa ei myöskään aiheuta sentinkään muutosta kenenkään veroihin. Täysin typrää touhua.
Tässä taloustilanteessa ei ole mitään järkeä alentaa veroja, eikä siihen ole edes mahdollisuutta. Veronkorotuksia on luvassa. Melkoinen puusilmä täytyy olla, joka muuta väittää. Jopa tuloveron alennukset jäävät tulematta.
Vastuullista ympäristöpolitiikkaa kannatan minäkin. En tarrautumista kiinni teoriaan, josta on jo vuoden päivät tiedetty, että se oli vain ihan hyvä teoria. Vastuuttomat viherpiipertäjät estävät kehityksen ja se tuntuu meidän kaikkien kukkarossa.
Suomi on sitoutunut sisämarkkinoita syrjimättömään verotukseen. Autovero nykymuodossaankin rikkoo tuota räikeästi. Niinhän valtiovarainministeri Katainen itsekkin sanoi juuri Eduskunnan kyselytunnilla :D
Yleisemmin ottaen olisi toivottavaa, että verotuksessa käytettäisiin sellaisia muotoja, joista on enemmän hyötyä kuin vahinkoa kansantaloudellisesti. Autovero, kuten muutkaan liikenteen verot, eivät kuulu tähän joukkoon.
Tässä taloustilanteessa on pakko elvyttää. Kaikkein halvinta ja tehokkainta elvytystä on laskea veroja. Liikenteen verotuksen kaltainen täsmäelvytys on vain teollisuuden sähköveron poisto. Ainakin jälkimmäisen joudumme tässä kilpailutilanteessa tekemään, jos aiomme säilyttää teollisia työpaikkoja.
Kannattaa mietttiä, miksi lehdissä on jatkuvasti otsikoita "Suomen talous sukeltaa muuta EU-aluetta nopeammin"? Nyt kun rahapoliittisia keinoja ei ole enää käytössä, tulee muut kilpailutekijät pitää kunnossa. Verotus on yksi tärkeimpiä. Nyt emme ole yhdelläkään keskeisellä verotuksen osa-alueella kilpailukykyisiä muun vapaakauppa-alueen kanssa! Työpaikat lähtevät kilpailukykyisempiin maihin, kuten Ruotsiin tai Saksaan. Kaikki eivät suinkaan häviä Kiinaan!
Olet siis talousviisaampi kuin eduskunnan puhemies/ex-europankinjohtaja Niinistö ja Suomen Pankin pääjohtaja Liikanen yhteensä? Piste. Eipä taida uskoa muut kuin sinä (armeijan kapiainen) itse.
En tiedä eduskunnan puhemiehestä, mutta muutamien edustajien kanssa olen asiasta sähköposteja vaihtanut. Aika mielenkiintoisia vastauksia :D Mutta selvästi tältä autoverouskovaiselta häiriköltä argumentit loppuivat, kun lähdetään heittelemään henkilökohtaisuuksia ja arvauksia.
Kaikki mukanaolevat tietävät, ettei nykyistä autoveroviritelmää kyetä muokkaamaan lailliseksi. Sen tietää myös EU komissio, joka vetää Suomen tasalta ja puolelta oikeuteen. EYT:stä langettavia tuomioita on ainakin tähän asti tullut liukuhihnalta.
Kaikki mukanaolevat tietävät myös, että laillisen verojärjestelmän valmistelu kestäisi pari viikkoa. Jos siis halua olisi. Jostain syystä sitä halua vain ei ole vielä ollut.
Syy on yksin koodareissa ja toimittavan yrityksen osaamistasossa, joka tässä projektissa näkyy olevan luokattoman huonoa. Ake ilmoitti, että ilman omia palkkoja projektiin on palanut jo 99 miljoonaa euroa ja lisää menee ennenkuin valmista tulee.
Palkkakustannusten kanssa projektiin on tuhlattu noin 130 miljoonaa.
Aika paha koodata, kun määrittelyt muuttuvat tasalta ja puolelta ;) Järjestelmällä on aikamoisia skaalautumisvaatimuksia, jotka eivät helpota tehtävää. Lisäksi siinä on rajapintoja nin moneen muuhun järjestelmään, ettei homma onnistu, jos muutoksia tehdään kesken kaiken.
Eli lähdettiin tekemään mahdotonta. Ostaja ei tiedä mitä haluaa ja myyjä ei osaa sitä toteuttaa :D Puuttui projektipäällikkö, jolla on ne kaksi tarvittavaa ominaisuutta:
- täysi mul**u eikä
- yhtään ystävää.
Eli sellainen kaveri, jolla on kanttia sanoa VM:kin pelleille: "Joo, joo. Ei koodata." On sitä muuallakin nähty epäonnistuneita atk-projekteja, kun projektipäällikkönä on ollut kiva ja mukava mies.
Onko taloudellisesti järkevää saada työtä valmiiksi?
(urakoitsijan puolelta)
Niin kauan kun työ on kesken, voi lähettää laskun säännöllisin väliajoin!
Suomessa on vähissä ne organisaatiot, jotka osaavat ostaa tietojärjestelmiä. Samalla kun kehitys on ulkoistettu, on ulkoistettu myös osaaminen :D Osaava projektinvetäjä ostajan puolella tienaa organisaatiolle miljoonia. Ongelma on, ettei ainkaan valtion liksoilla tahdo löytyä noita osaajia.
Liikenteen verotuksella on kovin vähän tekemistä autoveron kanssa. Ensinnäkin henkilöautoliikenne on todella pieni osa käsitteestä liikenne.
Toiseksi autoverossa ei ole kyse liikenteen verottamisesta vaan verotulojen keräämisestä valtion kassaan ja ulkomaisten tuontitavaroiden määrän kontrolloimisesta. Tänä päivänä varsinkin rahan virtaaminen pois Suomesta on myrkkyä meidän kansantaloudellemme.
Sitäpaitsi jos näkee kokonaisuuden niin henkilöautojen määrän lisääntyminen tuo valtavasti myös lisäkustannuksia mm miljardiluokan tieinvestointeina, joka on jo nykyiselläänkin paha pullonkaula.
Autoveron poistoa ei ole näköpiirissä, tapahtui liikenteen verotukselle sinänsä mitä tahansa. Lähivuosina verotustaso tuleee kuitenkin kokonaisuudessaan nousemaa meillä.
Liikenteen verotuksella on kovin vähän tekemistä autoveron kanssa. Ensinnäkin henkilöautoliikenne on todella pieni osa käsitteestä liikenne.
Toiseksi autoverossa ei ole kyse liikenteen verottamisesta vaan verotulojen keräämisestä valtion kassaan ja ulkomaisten tuontitavaroiden määrän kontrolloimisesta. Tänä päivänä varsinkin rahan virtaaminen pois Suomesta on myrkkyä meidän kansantaloudellemme.
Sitäpaitsi jos näkee kokonaisuuden niin henkilöautojen määrän lisääntyminen tuo valtavasti myös lisäkustannuksia mm miljardiluokan tieinvestointeina, joka on jo nykyiselläänkin paha pullonkaula.
Autoveron poistoa ei ole näköpiirissä, tapahtui liikenteen verotukselle sinänsä mitä tahansa. Lähivuosina verotustaso tuleee kuitenkin kokonaisuudessaan nousemaa meillä.
"...henkilöautoliikenne on todella pieni osa käsitteestä liikenne..."
Elät 50-luvulla, jolloin nykyinen laiton järjestelmä luotiin. Silloin raskaan teollisuuden kuljetukset olivat se oleellien osa taloutta ja henkilöauto olsi vain porvarien pröystäilyä ;)
"...ulkomaisten tuontitavaroiden määrän kontrolloimisesta..."
Myönnät, että kyse on ihan puhtaasta laittomasta tuonnin esteestä :D No, myönsihän sen jo valtiovarainministerikin vahingossa eduskunnassa, joten tämä ei ole enää uutinen.
"...Autoveron poistoa ei ole näköpiirissä..."
Tuohon ei usko enää kukaan! Hölmöstä ja taloudelle vahingoliseta verosta päästään kllä eroon. Kyse on jo jonkin aikaa ollut anää aikataulusta. Seuraava suuri loikka alaspäin tullee tänä syksynä. Muuten koko systeemi romahtaa.
En ollut edes syntynyt 50-luvulla, mutta ymmärrän siitä huolimatta, että vaikka henkilöautot eivät tänä päivänä enää olekaan vain "porvarien pröystäilyä", niin se ei mitenkään vaikuta siihen, että niiden osuus nykyisessä liikennesuoritteessa on kovin pieni. Liikenteen verottaminen kokonaisuutena on toinen asia kuin henkilöautojen autovero.
"Seuraava suuri loikka alaspäin tullee tänä syksynä. Muuten koko systeemi romahtaa."
Jotenkin tuo kuulostaa kovin tutulta, ihan kuin olisin lukenut tuon joskus aikaisemminkin!! Oliko se v. 2007 kun kun autovero jo poistui kokonaisuudessaan kertarysäyksellä, koska muuta mahdollisuutta ei ole.
Niinhän siinä sitten kävi, minunkin ison turvallisen autoni autovero kyllä nousi. Kyllä KPy tietää, oikeassa elämässä asiat vain eivät mene niin - "kun ei ole halua".
Aikuiset eivät elä KPy:n haavemaailmassa!
"... niin se ei mitenkään vaikuta siihen, että niiden osuus nykyisessä liikennesuoritteessa on kovin pieni..."
Vain täydellisesti todellisuudesta vieraantunut yksilö voi kirjoittaa jotain noin typerää :D Kansantuotteestamme yhä suurempi osa tulee palveluista ja raskas teollisuuskin on ulkoistanut paljon toimintojaan. Ihmiset, palvelut, pienyrittäjät jne. liikkuvat henkilöautoilla ja pienillä pakettiautoilla.
Jos asiaa ei muuten ymmärrä, niin kannattaa käydä vaikka jollain rakennustyömaalla. Kyllähän siellä pyörii niitä isojakin autoja harvakseltaan, mutta se pienten autojen määrä! On asentaja ja projekti-insinööriä jne. Kaikki kulkevat pienellä autolla.
Henkilöautoja vastustaa joku pieni viherstalinistien joukko. Heidän aiheuttamaansa taloudellista vahinkoa maksamme me kaikki muut.
Ikäänkuin liikenne olisi vain isoja ja pieniä autoja ja liikenteen verotus käsittäisi vain henkilöautojen autoveron, jonka tuotto valtiolle on vain n. 1 miljardi euroa.
Tiedätkö paljonko on koko liikenteen verotuotto?
En tiedä tarkasti ketkä henkilöautoja vastustavat, mutta minä vastustan vain henkilöautojen hankintaveron poistamista, koska en halua autoilun kustannusten nousevan. Tämän hetken taloustilanne kertoo asiaa tietäville selkeästi sen, ettei verotustaso tule laskemaan Suomessa moniin, moniin vuosiin ja autovero on se joka viimeiseksi poistetaan.
Tuollainen autoveron poisto- ja verotuksen kevenemispropaganda on sairasta ja vastuutonta.
Pidemmällä aikavälillä autoilun hinta laskee Suomessa. Se johtuu välillisen verotuksen yhtenäistämisestä EU-alueella. Yhtenäistämienn tehdään suurten maiden ehdoilla - onneksi.
Välivaiheessa näyttää VM suunnittelevan jotain sekoilua CO²:n kanssa. Lehtien mukaan lasketuttavat vaihtoehtoja VTT:llä. Se jää lyhytikäiseksi, koska aika on jo ajanut ohi CO² hypen.
typerää vanhan toistoa. Tiedät hyvin itsekin, ettei mitään välillisen verotuksen yhtenäistämistä ole edes vireillä. Alv on ainoa alue, jossa pyritään yhtenäisiin tasoihin, jottei palautuksissa olisi suuria mahdollisuuksia väärinkäytöksiin.
Muu verotus on jäsenvaltion sisäistä asiaa, eikä siihen puututa muuten kuin minitasovaatimuksia epäterveen kilpailun estämiseksi. Autovero on juuri hyvä esimerkki siitä, mihin EU ei puutu, eikä suurilla jäsenmailla ole mitään saneluoikeutta.
taas jonkin epätoivoisen viherpiipertäjän ininää, kuule tyttö juna meni jo. Jos osaisit edes siteeksi lukea, voisit ensin tavata EU:n valkoista kirjaa, puhuisit sitten vasta. Veikkaisin että viimeistään syksyllä autovero kaatuu omaan mahdottomuuteensa, samoin polttonesteiden verotukseen on odotettavissa roimia pudotuksia. Tällä palstalla yritetään kerta toisensa jälkeen mollata ainoan asiantuntijan KPy:n lausuntoja siinä kuitenkaan onnistumatta. Temppiä KPy !
"...Tiedät hyvin itsekin, ettei mitään välillisen verotuksen yhtenäistämistä ole edes vireillä..."
No uskotaan, kai nuo VM:n EU asiantuntijat ovat sitten väärässä ;)
"... jottei palautuksissa olisi suuria mahdollisuuksia väärinkäytöksiin..."
Tästä olen TÄYSIN samaa mieltä. Ja niin ovat VM:n asiantuntijatkin ;)
Autokauppa on pudonnut noin 40 prosenttia vuoden takaisesta. SIIS. Ihan vaan perusmatikallakin pystyy toteamaan, että autoverotuottokin on pudonnut 40 AINAKIN pinnaa.
Plus kuuden pinnan lisäys elvistä, toki alkaen vasta 1.4.2009.
Sitä ennen elvi tuottikin miinusta. Valtion verotulossa. Ja nyt ne elvit on maksettava takaisin. Ihan sama mistä, mutta ei ainakaan autoverosta. Vai mitä, autoverouskovaiset. Heh heh.
On todettu, että autojen koko on pienentynyt, siis myös hinta. Totta kai autoveron koko tuotto on romahtanut paljon enemmän kuin nuo 40 prosenttia.
Vastaus, suomessa on kova pula oikeista osaajista,
joilla pää kestää ja osaavat ilmaista ja ymmärtää sen kun puhutaan ja 10-20 hengen ryhmässä tehdään.,
kaiken maailman atk avustajia ja mikrotukihenkilöitä, siinä mukana olijoita
on pilvin pimein,
ihmetelen kun vieläkin mennään alan kouluun vika pää ei kestä.
Ala on eniten päässä pidettävää tietoa ja ymmärtämistä,
tuomarien jälkeen, atk alan osaajat ovat "lääkäritason ihmisiä", heitä kun eivät siedä verta katsoa.
onneksi Kiinasta ja Intiasta niitä saadaan ja aina vain paremmin.