Katoamisilmoitus !

Kun Herra Jeesus huutelee alexia tilinteolle, huutaa alex takaisin:
olen olematon, ei minua voida toumita mistään, ei edes epääuskostani.

Mutta kyllä Jumala kutsui synteihinsä kuollutta Adamia ja kutsuu alexia,
kutsuu elämään takaisin. Ei poisnukkuminenkaan vapauta syyllisyydestä
ja epäuskoon jäämisestä. Vaan kaikkien ihmsiten pitää ylösnouseman.
Toiset tuomion ylösnousemukseen ja toiset pelastettujen ylösnousemukseen.

Dan. 12:2-3
2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3
Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

AnttiVKantola kirjoitti:

Kun Herra Jeesus huutelee alexia tilinteolle, huutaa alex takaisin:
olen olematon, ei minua voida toumita mistään, ei edes epääuskostani.

Mutta kyllä Jumala kutsui synteihinsä kuollutta Adamia ja kutsuu alexia,
kutsuu elämään takaisin. Ei poisnukkuminenkaan vapauta syyllisyydestä
ja epäuskoon jäämisestä. Vaan kaikkien ihmsiten pitää ylösnouseman.
Toiset tuomion ylösnousemukseen ja toiset pelastettujen ylösnousemukseen.

Dan. 12:2-3
2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3
Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

Lue lisää

minulle (siis alexille).. ? Onko Antin pasmat menneet ihan sekaisin? Yritä Antti vastata krjoitukseen suoraan eikä muiden kirjoitusten kautta. Kenenkään on aika vaikeaa seurata perässä ja tietää että mistä sinä oikeiun puhut?

alex-kasi kirjoitti:

minulle (siis alexille).. ? Onko Antin pasmat menneet ihan sekaisin? Yritä Antti vastata krjoitukseen suoraan eikä muiden kirjoitusten kautta. Kenenkään on aika vaikeaa seurata perässä ja tietää että mistä sinä oikeiun puhut?

Lue lisää

Tämä on yleinen yhteinen keskustelukanava.
Yleisen foorumin kuvaan kuuluu, että kaikki voivat osallistua keskusteluun.
Se ei ole vain sallittua vaan on suotavaa ja toivottavaa.
Sillä tavalla opitaan toinen toisestaan ja voidaan auttaa toinen toistaan ja
saadaan ehkä hyvinkin rakentava lopputulos.
Palstalla ei ole tarkoitus lyödä lukkoon mielipiteitä eikä voida sopia kuka
kellekin saa vastata ja kuka ei.

Toim.huom. kirjoitti:

Tämä on yleinen yhteinen keskustelukanava.
Yleisen foorumin kuvaan kuuluu, että kaikki voivat osallistua keskusteluun.
Se ei ole vain sallittua vaan on suotavaa ja toivottavaa.
Sillä tavalla opitaan toinen toisestaan ja voidaan auttaa toinen toistaan ja
saadaan ehkä hyvinkin rakentava lopputulos.
Palstalla ei ole tarkoitus lyödä lukkoon mielipiteitä eikä voida sopia kuka
kellekin saa vastata ja kuka ei.

Lue lisää

ketään kieltää osallistumasta - ihmettelin vain että Antti vastaa minun aloituksiini (nähtävästi koska jo otsikoi vastauksensa minun nimelläni :) muille kuin minulle. Mutta minä en halua kieltää ketään sanomaan sam´nottavaansa päin vastoin.

Esimerkikisi: joka kerta kun Antti puhuu jostain, hän myös antaa mahdollisuuden eriäville mielipiteille - mikä erittäin hyvä asia, eikö vain. Ja sehän on yksi tällaisen palstan tarkoituksistakin.

Ota esimerkiksi tämä kuolemattomuus asia, täällä saa jokainen tuota esiin näkemyksensä ja argumentinsa.. olemmeko kuolemattomia ja jos olemme niin koska ja miten? Sillä jos olet ajatellut asiaa niin varmasti olet myös tietoinen että ilman ns. "omaa kuolemattomuutta" ei ole myökään ikuista kärsimystä missään. Siis pohjimmiltaan on kyse olemmeko kuolemattomia ilman yhteyttä Jumalaan, jos vastaat siihen myöntävästi saat sen mukana kaikenlaista ... muun muuassa ikuisen piinan ... ristiritaisen Raamatun, Kaikkivaltiaan rakkaudellisen Luojan joka loi elämää ikuisesti piinattavaksi .. ja niin edelleen.. näis se menee ... ei siitä pääse yli eikä ympäri..

Sitäpaitsi monet ovat saaneet uusia ajatuksia näistä keskusteluista ja esimerkiksi lakanneet uskomasta omaan kuolemattomuuteensa ja sen mukana sellaisiin kauhutarinoihin kuin ikuinen piina - koska he ovat siten saaneet uusia näkemyksiä uskonelämäänsä.

alex

alex-kasi kirjoitti:

minulle (siis alexille).. ? Onko Antin pasmat menneet ihan sekaisin? Yritä Antti vastata krjoitukseen suoraan eikä muiden kirjoitusten kautta. Kenenkään on aika vaikeaa seurata perässä ja tietää että mistä sinä oikeiun puhut?

Lue lisää

Aikasemmin olet sanonut, ettet mun kanssa keskustele.
Kovasti vaan juoksentelet perässäni ja laitat tuon koiramaisen pissamerkkisi
- helvetin piina - melkein jokaisen viestini perään.
Vaikka tiedät ettei mua kiinnosta "ikuisen kauhun" ulkoiset merkit ja hajut.
Vaan se syy, miksi jotkut 2häpeällä karkotetaan" tuohon pimeyteen, jossa
"ei tuli sammu, eikä matonsa kuole". (Mitä luotettavin Jeesuksen sana, Mk 9:48).

"Antti on kuin Riitan kaiku", kirjoittanut alex-kasi - adventistien kaiku.

Itse asiassa alex ja Sirkka-Iita ovat palstalla olleet kuin "Kieku ja Kaiku",
nuo lapsille tutut hahmot.

Sirkkahan kirjoitti että kun alex tai anne-elina kirjoittavat niin se on kuin hän,
Sirkka-Iita, kirjoittaisi (tai Nadasja-emilia). Mutta minä en ajatuksenvapauttani
möisi edes Riitalle, vaikka lähes kaikessa olen ollut samoilla linjoilla.
Miksi kristittyjen täytyisikään ehdoin tahdoin etsiä erimielisyyksiä?
Minun näkemykseni on, että parempi tuoda lisävaloa kuin eripuraisuutta.

Antti

alex-kasi kirjoitti:

ketään kieltää osallistumasta - ihmettelin vain että Antti vastaa minun aloituksiini (nähtävästi koska jo otsikoi vastauksensa minun nimelläni :) muille kuin minulle. Mutta minä en halua kieltää ketään sanomaan sam´nottavaansa päin vastoin.

Esimerkikisi: joka kerta kun Antti puhuu jostain, hän myös antaa mahdollisuuden eriäville mielipiteille - mikä erittäin hyvä asia, eikö vain. Ja sehän on yksi tällaisen palstan tarkoituksistakin.

Ota esimerkiksi tämä kuolemattomuus asia, täällä saa jokainen tuota esiin näkemyksensä ja argumentinsa.. olemmeko kuolemattomia ja jos olemme niin koska ja miten? Sillä jos olet ajatellut asiaa niin varmasti olet myös tietoinen että ilman ns. "omaa kuolemattomuutta" ei ole myökään ikuista kärsimystä missään. Siis pohjimmiltaan on kyse olemmeko kuolemattomia ilman yhteyttä Jumalaan, jos vastaat siihen myöntävästi saat sen mukana kaikenlaista ... muun muuassa ikuisen piinan ... ristiritaisen Raamatun, Kaikkivaltiaan rakkaudellisen Luojan joka loi elämää ikuisesti piinattavaksi .. ja niin edelleen.. näis se menee ... ei siitä pääse yli eikä ympäri..

Sitäpaitsi monet ovat saaneet uusia ajatuksia näistä keskusteluista ja esimerkiksi lakanneet uskomasta omaan kuolemattomuuteensa ja sen mukana sellaisiin kauhutarinoihin kuin ikuinen piina - koska he ovat siten saaneet uusia näkemyksiä uskonelämäänsä.

alex

Lue lisää

"Sitäpaitsi monet ovat saaneet uusia ajatuksia näistä keskusteluista ja esimerkiksi lakanneet uskomasta omaan kuolemattomuuteensa ja sen mukana sellaisiin kauhutarinoihin kuin ikuinen piina - koska he ovat siten saaneet uusia näkemyksiä uskonelämäänsä.
alex"

Ei täällä kukaan kuolemattomuudestaan ole ylpeillyt. Sinä vain pidät yllä
sellaista vääristynyttä ajatusmaailmaa, että iankaikkisesta rangaistuksesta
musituttavat mukamas korostaisivat omaa kuolemattomuuttaan.
Eihän kukaan, ei edes saatana, ylpeile sillä että joutuu helvetin tulijärveen.
Sanoohan Raamattu, että saatana koettaa hämätä raivoisasti ...

Ilm. 12:12

Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"

Tietomme on vajavaista. Siksi on pitäydyttävä siinä mitä Sana sanoo.
Eikä lähteä miettimään kuinka kauan kenenkin kohdalla rangaistus kestää.

1. Kor. 3:20

ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi".

1. Kor. 8:2

Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee;

AnttiVKantola kirjoitti:

Aikasemmin olet sanonut, ettet mun kanssa keskustele.
Kovasti vaan juoksentelet perässäni ja laitat tuon koiramaisen pissamerkkisi
- helvetin piina - melkein jokaisen viestini perään.
Vaikka tiedät ettei mua kiinnosta "ikuisen kauhun" ulkoiset merkit ja hajut.
Vaan se syy, miksi jotkut 2häpeällä karkotetaan" tuohon pimeyteen, jossa
"ei tuli sammu, eikä matonsa kuole". (Mitä luotettavin Jeesuksen sana, Mk 9:48).

"Antti on kuin Riitan kaiku", kirjoittanut alex-kasi - adventistien kaiku.

Itse asiassa alex ja Sirkka-Iita ovat palstalla olleet kuin "Kieku ja Kaiku",
nuo lapsille tutut hahmot.

Sirkkahan kirjoitti että kun alex tai anne-elina kirjoittavat niin se on kuin hän,
Sirkka-Iita, kirjoittaisi (tai Nadasja-emilia). Mutta minä en ajatuksenvapauttani
möisi edes Riitalle, vaikka lähes kaikessa olen ollut samoilla linjoilla.
Miksi kristittyjen täytyisikään ehdoin tahdoin etsiä erimielisyyksiä?
Minun näkemykseni on, että parempi tuoda lisävaloa kuin eripuraisuutta.

Antti

Lue lisää

- tai olenko kirjoittanut jotenkin, että sellaisen käsityksen saat? Panehan linkki - niin katsotaan miten olen sen sanonut?

:) Itse asiassa alex ja Sirkka-Iita ovat palstalla olleet kuin "Kieku ja Kaiku",
nuo lapsille tutut hahmot..

Niin tottahan se on että Sirkka-Iita on yksi palstan parhaita kirjoittajia, sydän mukana ja tuntee Raamatun sanoman hyvin.. Häntä tuskin kukaan voi jymäyttää omaan kuolemattomuuteen uskolla - etkö ole siitä iloinen? Minä ainakin olen - Sirkka-Iita ei myöskään halveksi ketään, turvaa ja luottaa Jumalaan - oikein hyvä - hedelmistään puu tunnetaan.

Ja kuolemisen eroa. Taamattuhan kertoo selvästi, että kaikki ihmiset nukkuvat kuolon uneen. Nukkujathan voidaan herättää unesta. Sanahan sanoo, että Kristuksessa kuolleet herätetään ensiksi.

Tarkk'ampuja kirjoitti:

"Sitäpaitsi monet ovat saaneet uusia ajatuksia näistä keskusteluista ja esimerkiksi lakanneet uskomasta omaan kuolemattomuuteensa ja sen mukana sellaisiin kauhutarinoihin kuin ikuinen piina - koska he ovat siten saaneet uusia näkemyksiä uskonelämäänsä.
alex"

Ei täällä kukaan kuolemattomuudestaan ole ylpeillyt. Sinä vain pidät yllä
sellaista vääristynyttä ajatusmaailmaa, että iankaikkisesta rangaistuksesta
musituttavat mukamas korostaisivat omaa kuolemattomuuttaan.
Eihän kukaan, ei edes saatana, ylpeile sillä että joutuu helvetin tulijärveen.
Sanoohan Raamattu, että saatana koettaa hämätä raivoisasti ...

Ilm. 12:12

Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!"

Tietomme on vajavaista. Siksi on pitäydyttävä siinä mitä Sana sanoo.
Eikä lähteä miettimään kuinka kauan kenenkin kohdalla rangaistus kestää.

1. Kor. 3:20

ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi".

1. Kor. 8:2

Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee;

Lue lisää

Niinkuin tavallista piinauskoisille et sinäkään ole ajatellut asiaa alkuun etkä loppuun. Miten se teidän ikuinen piinanne olisi mahdollista jos uskoisitte Raamatun sanaan kun se sanoo että:

1. Tim. 6:16
Jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Mitenkä voi ihminen saada ikuisen elämän?

1. Joh. 5:11
Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen POJASSAAN.

Kenellä ei ole ikuista elämää?

1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.

--------------
Ei kukaan joka uskoo että vain Jumalan täydellisyydessä voi olla iankaikkista elämää voi samalla uskoa että muuallakin on iankaikkista elämää..

HALOO..

AnttiVKantola kirjoitti:

Aikasemmin olet sanonut, ettet mun kanssa keskustele.
Kovasti vaan juoksentelet perässäni ja laitat tuon koiramaisen pissamerkkisi
- helvetin piina - melkein jokaisen viestini perään.
Vaikka tiedät ettei mua kiinnosta "ikuisen kauhun" ulkoiset merkit ja hajut.
Vaan se syy, miksi jotkut 2häpeällä karkotetaan" tuohon pimeyteen, jossa
"ei tuli sammu, eikä matonsa kuole". (Mitä luotettavin Jeesuksen sana, Mk 9:48).

"Antti on kuin Riitan kaiku", kirjoittanut alex-kasi - adventistien kaiku.

Itse asiassa alex ja Sirkka-Iita ovat palstalla olleet kuin "Kieku ja Kaiku",
nuo lapsille tutut hahmot.

Sirkkahan kirjoitti että kun alex tai anne-elina kirjoittavat niin se on kuin hän,
Sirkka-Iita, kirjoittaisi (tai Nadasja-emilia). Mutta minä en ajatuksenvapauttani
möisi edes Riitalle, vaikka lähes kaikessa olen ollut samoilla linjoilla.
Miksi kristittyjen täytyisikään ehdoin tahdoin etsiä erimielisyyksiä?
Minun näkemykseni on, että parempi tuoda lisävaloa kuin eripuraisuutta.

Antti

Lue lisää

olisikin niin, että " tuli ei sammu, eikä mato kuole" ....etteikö ihminen sammuisi tulessa ja ihminen kuole tulessa!??

hÄTÄINEN JOHTOPÄÄTÖKSESI SIIS ON , ETTÄ KOSKA " HEIDÄN MATONSA EI KUOLE, NIIN IHMINENKÄÄN EI KUOLE, JOSSA TÄMÄ MATO ELÄÄ?

Mikä saa sinut luulemaan että ihmisillä helvetissä ollessaan on matoja??
Mielikuvitusko?
Harvalla nyt nykyään enää matoja on? Voi joillain olla, jotka syövät suolakalaa!!

Jos tuli ei koskaan sammu, niin se palaa siis iankaiken?

Ja kuiternkin pelastetut istuttavay viinitarhoja JA SYÖVÄT SEN HEDELMIÄ!

Tulessako? Höpsistä kukkuu!

alex-kasi kirjoitti:

minulle (siis alexille).. ? Onko Antin pasmat menneet ihan sekaisin? Yritä Antti vastata krjoitukseen suoraan eikä muiden kirjoitusten kautta. Kenenkään on aika vaikeaa seurata perässä ja tietää että mistä sinä oikeiun puhut?

Lue lisää

Kyllä tuo Antin viesti seesteinen oli. On kaksi ylösnousemusta -- vääräin ja
vanhurskasten. Eri aikoihin.

Kun Herra Jeesus huutelee alexia tilinteolle, huutaa alex takaisin:
olen olematon, ei minua voida toumita mistään, ei edes epääuskostani.

Mutta kyllä Jumala kutsui synteihinsä kuollutta Adamia ja kutsuu alexia,
kutsuu elämään takaisin. Ei poisnukkuminenkaan vapauta syyllisyydestä
ja epäuskoon jäämisestä. Vaan kaikkien ihmisten pitää ylösnouseman.
Toiset tuomion ylösnousemukseen ja toiset pelastettujen ylösnousemukseen.

Dan. 12:2-3
2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3
Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

Huomioitsija kirjoitti:

Kyllä tuo Antin viesti seesteinen oli. On kaksi ylösnousemusta -- vääräin ja
vanhurskasten. Eri aikoihin.

Kun Herra Jeesus huutelee alexia tilinteolle, huutaa alex takaisin:
olen olematon, ei minua voida toumita mistään, ei edes epääuskostani.

Mutta kyllä Jumala kutsui synteihinsä kuollutta Adamia ja kutsuu alexia,
kutsuu elämään takaisin. Ei poisnukkuminenkaan vapauta syyllisyydestä
ja epäuskoon jäämisestä. Vaan kaikkien ihmisten pitää ylösnouseman.
Toiset tuomion ylösnousemukseen ja toiset pelastettujen ylösnousemukseen.

Dan. 12:2-3
2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3
Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

Lue lisää

paatuneen valehtelijan joutuvan?

Niinkuin huusi Adamelle: "Missä olet?"!
Jumala itse teki katoamisilmoituksen.
Riitta on ihan oikeassa.

1. Moos. 3:9
Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?"

Mutta Herra Jeesus huusi alexille: missä olet.
Alex vastasi: olen olematon, älä huutele perääni!

uteljas kirjoitti:

1. Moos. 3:9
Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?"

Mutta Herra Jeesus huusi alexille: missä olet.
Alex vastasi: olen olematon, älä huutele perääni!

Lue lisää

Puolet totta - nimittäin että Herra Jumala kutsui ja antoi ymmärrystäkin.

Sanoi että älä usko omaan kuolemattomuuteesi äläkä taikoihin, älä konttaa lattioilla kokouksissa, äläkä hytky ja sätky hulluna hurmoksessa - vaan luota siihen että Raamattu on Jumalan Sana ja ilmoitus.

Vielä sanoo senkin, että älä välitä monisanaisista mollaajista vaan anna heille anteeksi, sillä he eivät sokeudessaan tiedä mitä he tekevät.

Ja minä vain uskon ja teen niin... :)

Joten tuo teidän mollaamisenne valuu pois "kuin vesi hanhen selästä" :) ei jää mitään jäljelle ..

alex

1. Tim. 6:4
niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,

Hmmm... mitä pelastukseen tulee niin on siltäkin osilta Raamattu sanavalmis
alexin suhteen ...

2. Tess. 3:2
ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.

Jumala on puhunut

Bible Speaks. kirjoitti:

1. Tim. 6:4
niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,

Hmmm... mitä pelastukseen tulee niin on siltäkin osilta Raamattu sanavalmis
alexin suhteen ...

2. Tess. 3:2
ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.

Jumala on puhunut

Lue lisää

synnin palkka on kuolema ja tuhoutuminen, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä..

Luuk. 9:25
Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä TUHOON ja turmioon?

Luuk. 13:3
Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny.

Ap. t. 3:23
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja TUHOTAAN.'

Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.

MUTTA ---

1. Joh. 5:11
Ja tämä on se todistus:
Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen POJASSAAN.

Joh. 6:27
Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

Joh. 5:24
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt KUOLEMASTA ELÄMÄÄN.

Joh. 6:40
Sillä minun Isäni TAHTO on SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO häneen, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

Ja níin edelleen sama asia sata kertaa ...

alex-kasi kirjoitti:

synnin palkka on kuolema ja tuhoutuminen, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä..

Luuk. 9:25
Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä TUHOON ja turmioon?

Luuk. 13:3
Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny.

Ap. t. 3:23
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja TUHOTAAN.'

Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.

MUTTA ---

1. Joh. 5:11
Ja tämä on se todistus:
Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen POJASSAAN.

Joh. 6:27
Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

Joh. 5:24
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt KUOLEMASTA ELÄMÄÄN.

Joh. 6:40
Sillä minun Isäni TAHTO on SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO häneen, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

Ja níin edelleen sama asia sata kertaa ...

Lue lisää

Nyt on armon aika, mutta oikeudenmukaisen lopun ilman armoa saavat ne,
jotka eivät arvosta Jumalan laupeutta. Vain itseään voivat syyttää tuomiostaan.

Matt. 13:30
Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä
sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi,
mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

Viettelijän palkka on sammumaton tuli ja kuolematon ihmismato.
Tässä tarvitaan hieman älliä, että havaitsee tuon täysin luotettavan jakee olevan
todellakin luotettava ja alkuperäinen. Tarkoitan jaetta 9:48. Hieman vaikeatajuisesti
on selostettu parin muun vastaavanlaisen jakeen olevan myöhäisempiä.
Ei pidä heittää lasta pesuveden mukana pois eli ne pari muuta vastaavaa
jaetta vahvistavat jaetta 48 eivätkä suinkaan heikennä sen totuusarvoa.

Viettelykset -- Mar. 9.

42 "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka
uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi
kaulassa.
[9:42-50: Matt. 18:6-9; Luuk. 17:1,2 : 5. Moos. 13:6]
43
Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena
pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin,
sammumattomaan tuleen [ [Matt. 5:30]

44 , missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'].*
[Jakeet 9:44 ja 9:46, jotka kuuluvat samoin kuin jae 9:48,
puuttuvat luotettavimmista käsikirjoituksista.]

45 Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena
pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään
helvettiin [
46 , missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'].

47 Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että
silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat
silmät tallella heitetään helvettiin, [Matt. 5:29]
48 missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'. [Jes. 66:24]

49 "Jokainen tullaan suolaamaan tulella. [3. Moos. 2:13; Hes. 43:24]
50 Suola on tarpeellista. Mutta jos se menettää suolaisuutensa, millä te sen
suolaatte? Olkoon teissä suola itsessänne ja eläkää sovussa toinen toisenne
kanssa."
[Matt. 5:13; Luuk. 14:34,35 | Room. 12:18 ]

Tulella suolataan niin uskovainen kuin uskosta osaton (vertauskuvallista).
Lopputuloksena toiset tuomitaan ikuiseen yhteyteen ja toiset ikuiseen eroon.
Tiedämme mitä avioero on. Ei se kadonnut puoliso ole mihinkään haihtunut,
mutta viisasta on silti pitää hänet menetettynä ja sulkea pois kuvioista.

Tiedämme mitä synti on ja uudestisyntynyt ei syntiä tee. Silti synti on hänessä,
on vain pidettävä itsensä synnille kuolleena. Ei synti olemattomaksi koskaan
tule ja siksi sille on varattuna tulijärvi.

Room. 6.

10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,

Room. 7:17

Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.

Room. 7:20

Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.

Room. 8:9

Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Room. 8:11

Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

1. Kor. 3:16

Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?

Kol. 2:9

Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,

Emme voi väittää ettei syntiä enää olisi, mutta ...

Eskatologi

Riitta: Tulin uskoon...
Antti: ..uskooon..

Riitta: uskon olevani kuolemaaton ...
Antti: ..olemaatoon..

Riitta: pelkäsin joutuvani helvettiin ..
Antti: .. helvettiin

Riitta: ikuisesti kärsimään
Antti: .. ärsimään..

Riitta: Sain tehtävään mollata adventistejaaa
Antti: ... Niin minääkin..

alex ;b)

alex-kasi kirjoitti:

Riitta: Tulin uskoon...
Antti: ..uskooon..

Riitta: uskon olevani kuolemaaton ...
Antti: ..olemaatoon..

Riitta: pelkäsin joutuvani helvettiin ..
Antti: .. helvettiin

Riitta: ikuisesti kärsimään
Antti: .. ärsimään..

Riitta: Sain tehtävään mollata adventistejaaa
Antti: ... Niin minääkin..

alex ;b)

Lue lisää

En maininnut helvettiä vaan siteerasin luotettavannykyajan profeetan, Danielin,
sanoja. Yleensäkin olen ahkerasti sinulle huomauttanut, että miksi niin kovasti
korotat helvetti-sanaa ja puhut melkein joka viestissäsi helvetin PIINASTA.
Raamattu ei missään kohden mainitse piinaa helvetti-sanan yhteydessä.
Eräässä kohdin mainitaan "kidutetaan", mutta sehän on aivan eri asia.
Teet siis henkistä vääkivaltaa kun alati yhdistät minut ja helvetin.

AnttiVKantola kirjoitti:

En maininnut helvettiä vaan siteerasin luotettavannykyajan profeetan, Danielin,
sanoja. Yleensäkin olen ahkerasti sinulle huomauttanut, että miksi niin kovasti
korotat helvetti-sanaa ja puhut melkein joka viestissäsi helvetin PIINASTA.
Raamattu ei missään kohden mainitse piinaa helvetti-sanan yhteydessä.
Eräässä kohdin mainitaan "kidutetaan", mutta sehän on aivan eri asia.
Teet siis henkistä vääkivaltaa kun alati yhdistät minut ja helvetin.

Lue lisää

helvettin ikuiseen piinaan. Vai onko oikeastaan niin että et ole koskaan edes tosissasi uskonutkaan.

alex

alex-kasi kirjoitti:

helvettin ikuiseen piinaan. Vai onko oikeastaan niin että et ole koskaan edes tosissasi uskonutkaan.

alex

Luotettavan profeettamme Danielin viimeinen näky, "ihmisen pojan kaltaiselta"
saatu ...

Dan. 12.

2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

Jeesus lihansa päivinä vetosi Danieliin. Tässä alla olevassa jakeessa Jeesus
musituttaa aivan samaa kuin Daniel, rangaistuksesta jota ei keskeytetä.
Laki on ikuinen joten rangaistus pysyy voimassa uskosta osattomille.
Jos Jumala päättäisi muuttaa lain niin sitten kyllä täytyisi iankaikkinen
rangaistuskin keskeyttää, kun elinkautinen ei olisi enää voimassa.
Tämä Mark. 9:48 muuten on olemassa vanhimmissakin käsikirjoituksissa.
Joten turha väittää jonkun lisänneen sen.
Ja jos se pois otettaisiin niin Dan. 12:2 myös täytyisi repiä pois.

Mark. 9:48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

Vain alex on siitä riipp kirjoitti:

Luotettavan profeettamme Danielin viimeinen näky, "ihmisen pojan kaltaiselta"
saatu ...

Dan. 12.

2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

Jeesus lihansa päivinä vetosi Danieliin. Tässä alla olevassa jakeessa Jeesus
musituttaa aivan samaa kuin Daniel, rangaistuksesta jota ei keskeytetä.
Laki on ikuinen joten rangaistus pysyy voimassa uskosta osattomille.
Jos Jumala päättäisi muuttaa lain niin sitten kyllä täytyisi iankaikkinen
rangaistuskin keskeyttää, kun elinkautinen ei olisi enää voimassa.
Tämä Mark. 9:48 muuten on olemassa vanhimmissakin käsikirjoituksissa.
Joten turha väittää jonkun lisänneen sen.
Ja jos se pois otettaisiin niin Dan. 12:2 myös täytyisi repiä pois.

Mark. 9:48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

Lue lisää

jos hypit ohi monien muiden Raamatunkohtien tai sitten muutat niiden merkityksen toiseksi - eikö vain. Tuo voi vain tarkoittaa ELINIKÄÄ - ei ikuisuutta siten että se tulisi ymmärtää loppumattomana aikana - Jumalan ikuisuutena.

Paavali:
Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.

Kuten varmaan tiedätkin on näitä sinun päätelmiäsi kumoavia Raamatunkohtia on vaikka kuinka paljon .. Synnin palkka on kuolema ja tuhoutuminen..

alex-kasi kirjoitti:

jos hypit ohi monien muiden Raamatunkohtien tai sitten muutat niiden merkityksen toiseksi - eikö vain. Tuo voi vain tarkoittaa ELINIKÄÄ - ei ikuisuutta siten että se tulisi ymmärtää loppumattomana aikana - Jumalan ikuisuutena.

Paavali:
Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.

Kuten varmaan tiedätkin on näitä sinun päätelmiäsi kumoavia Raamatunkohtia on vaikka kuinka paljon .. Synnin palkka on kuolema ja tuhoutuminen..

Lue lisää

Dan. 12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät,
toiset iankaikkiseen elämään,
toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

Kyllä lukijoita pitää Herran Jeesuksen nimessä varoittaa iankaikkisesta
kauhistuksesta, että ymmärtäisivät etsiä totuutta ja pelastusta Jeesuksessa.
Vaikka totuus ja elämä on vain Jeesuksessa niin on silti totta sekin, että
ihminen voi elää ilman Jeesusta ja ilman iankaikkista elämää.
Emme me olemattomia ole vaikka ilman Jeesusta olisimme mutta melkoisen
olemattomia kylläkin.

Vilpitön_etsijä kirjoitti:

Dan. 12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät,
toiset iankaikkiseen elämään,
toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

Kyllä lukijoita pitää Herran Jeesuksen nimessä varoittaa iankaikkisesta
kauhistuksesta, että ymmärtäisivät etsiä totuutta ja pelastusta Jeesuksessa.
Vaikka totuus ja elämä on vain Jeesuksessa niin on silti totta sekin, että
ihminen voi elää ilman Jeesusta ja ilman iankaikkista elämää.
Emme me olemattomia ole vaikka ilman Jeesusta olisimme mutta melkoisen
olemattomia kylläkin.

Lue lisää

Mark. 1:24
"Mitä sinä meistä tahdot, Jeesus Nasaretilainen? Oletko tullut TUHOAMAAN meidät? Minä tiedän, kuka sinä olet, Jumalan Pyhä!"

Luuk. 9:25
Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä TUHOON ja turmioon?

Luuk. 13:3
Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny.

Luuk. 13:5
Eivät suinkaan -- yhtä lailla te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny."

Ap. t. 3:23
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja TUHOTAAN.'

Ap. t. 13:41
-- Katsokaa, halveksijat, hämmästykää -- ja olkaa TUHON omat! Minä teen teidän päivinänne sellaisen teon, että ette sitä uskoisi, jos joku siitä kertoisi teille."

Room. 2:12
Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.

1. Kor. 8:11
Näin sinun tietosi vie TUHOON tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut.

Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona TUHON, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän

Ef. 4:22
Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi TUHON oma.

1. Tess. 5:3
Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", TUHO kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.

2. Tess. 2:8
silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja TUHOAVA tulemisensa kirkkaudella.

1. Tim. 6:9
Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusaukseen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset TUHOON ja perikatoon.

Hepr. 10:39
Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat TUHOON, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.

2. Piet. 2:1
Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä TUHOON.

2. Piet. 2:3
Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän TUHONSA odottaa heitä.

2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös TUHOUTUVAT,

2. Piet. 3:7
Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat TUHOTAAN.

2. Piet. 3:9
Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään TUHOUTUVAN vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.

2. Piet. 3:16
Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi TUHOKSEEN vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.

Juud. 1:5
Vaikka te kaiken tiedättekin, tahdon silti muistuttaa teitä siitä, että Herra kyllä ensin pelasti kansansa Egyptistä mutta TUHOSI sitten ne, jotka eivät uskoneet

Juud. 1:11
Voi heitä! He ovat lähteneet Kainin tielle, palkan toivossa he ovat harhautuneet Bileamin jäljille, ja Korahin tavoin he ovat kapinoinnillaan hankkineet itselleen TUHON.


Ilm. 11:18
Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika TUHOTA ne, jotka tuhoavat maata.

Ilm. 17:8
"Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu TUHON omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.

Ilm. 17:11
Peto itse -- se, joka on ollut mutta jota ei enää ole -- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä. Se joutuu TUHON omaksi.

Ilm. 20:9
Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se TUHOAA ne kaikki

alex-kasi kirjoitti:

jos hypit ohi monien muiden Raamatunkohtien tai sitten muutat niiden merkityksen toiseksi - eikö vain. Tuo voi vain tarkoittaa ELINIKÄÄ - ei ikuisuutta siten että se tulisi ymmärtää loppumattomana aikana - Jumalan ikuisuutena.

Paavali:
Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.

Kuten varmaan tiedätkin on näitä sinun päätelmiäsi kumoavia Raamatunkohtia on vaikka kuinka paljon .. Synnin palkka on kuolema ja tuhoutuminen..

Lue lisää

¤¤¤¤ Antti on kuin Riittan kaiku.. :)
Kirjoittanut: alex-kasi / 2.6.09 / klo 12:32
Riitta: Tulin uskoon...
Antti: ..uskooon..

Riitta: uskon olevani kuolemaaton ...
Antti: ..olemaatoon..

Riitta: pelkäsin joutuvani helvettiin ..
Antti: .. helvettiin

Riitta: ikuisesti kärsimään
Antti: .. ärsimään..

Riitta: Sain tehtävään mollata adventistejaaa
Antti: ... Niin minääkin..

alex ;b) ¤¤¤¤

Tuollasta helvetinmoista piinaa harrastat ja luulet tuhoavasi. Mutta eivät ihmiset
siitä olemattomiksi muutu vaikka kuinka uskoisit. Hassuinta on se että Sirkka.
Iitasi ja sinä itsekin usein syytätte Anttia tai Riittaa tai muita uskovia
rakkaudettomuudesta, kun sarkastisesti kirjottavat.
Mutta sinä itse saat näköjään piirrellä mitä vain.

##Voinen suoralta kädeltä tyrmätä väitteesi kuoleman jälkeisestä elämästä.
On han väitteesi vain pelkkä Teoria harha, jota et pysty koskaan todistamaan.##

Koko luomakunta todistaa sen puolesta ja Einsteinin pari oikeaksi testattua
teoriaa - että katoavainen on luotu katoamattomasta ja pysyvästä.

Se vain on niin, että "usko ei ole joka miehen", vaan armoon valittujen vain.

2. Tess. 3:2
ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä;
sillä usko ei ole joka miehen.

Jokainen joka tahtoo tuntea totuuden ihmisestä, jumaluudesta ja kaiken
tarkoituksesta, tulee todella tuntemaan totuuden. Ainoa mitä siihen
tarvitaan, on vilpittömyys sydämessä.
Vilpittömät epäilijät ovat erityisesti Jumalalle mieleen, mutta eniten Jumala
vihaa viheliäistä epäluuloisuutta.

AnttiVKantola kirjoitti:

##Voinen suoralta kädeltä tyrmätä väitteesi kuoleman jälkeisestä elämästä.
On han väitteesi vain pelkkä Teoria harha, jota et pysty koskaan todistamaan.##

Koko luomakunta todistaa sen puolesta ja Einsteinin pari oikeaksi testattua
teoriaa - että katoavainen on luotu katoamattomasta ja pysyvästä.

Se vain on niin, että "usko ei ole joka miehen", vaan armoon valittujen vain.

2. Tess. 3:2
ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä;
sillä usko ei ole joka miehen.

Jokainen joka tahtoo tuntea totuuden ihmisestä, jumaluudesta ja kaiken
tarkoituksesta, tulee todella tuntemaan totuuden. Ainoa mitä siihen
tarvitaan, on vilpittömyys sydämessä.
Vilpittömät epäilijät ovat erityisesti Jumalalle mieleen, mutta eniten Jumala
vihaa viheliäistä epäluuloisuutta.

Lue lisää

Jaaha - siis Einsteinin pari oikeaksi testattua teoriaa ... todistaa että kaikkivaltias loi elämää ikuiseen piinaan ? ja että siihen uskominen ei ole joka miehen ...

Juu - ei ole ei.

alex-kasi kirjoitti:

Jaaha - siis Einsteinin pari oikeaksi testattua teoriaa ... todistaa että kaikkivaltias loi elämää ikuiseen piinaan ? ja että siihen uskominen ei ole joka miehen ...

Juu - ei ole ei.

Lue lisää

Missä kohdin Raamattu puhuu "ikuisesta piinasta"? En ole löytänyt kohtaa.

Taaskin ajatuksesi puuroutui siihen piinaoppiisi vaikka asiaakin olisit voinut puhua.
Onko todellakin mielestäsi hitleriä ja stalinia piinattu jo riittävästi. Minulle kerrottiin
koulussa että heitä ei saatu lainkaan oikeuden eteen. Vaan vapauttivat itsensä.

"Paavali ei oikeastaan koskaan käyttänyt sanoja jotka voisi kääntää kadotukseksi - vaan aina sanoja jotka tarkoittavat tuhoa tuhoutumista ja hävittämistä." (alex-kasi)

TUHOUTUMINEN VAI KADOTUS VAIKO "HELVETIN TULIJÄRVI" (Ilm.kirja)

"Tuhoutuminen" on maailman ihmisten käyttämä yleissana, joka ei hengellisessä kielenkäytössä
kerro juurikaan mitään. Siksi Jumalan Raamattu käyttää "kadotus"-sanaa sensijaan.
Että tulisi selväksi jumalattoman ih´misen katoaminen pois Jumalan yhteydessä.
Niinkuin tuhlaajapoika oli kadonnut ja "löytyi jälleen". Mutta iankaikkisuuden puolella ei
enää tulla löydetyksi vaan lopullisesti kadotetuksi.

EN USKO HELVETTIIN MINÄKÄÄN

En ole kiinnostunut helvetti-vertauksista, vaan minua kiinnostaa ja kauhistaa se, mitä sillä
vajavaisesti koetetaan kuvata: ikuista karkotusta pois Isän kasvojen edestä. Se on täydellistä
tuhoutumista se, koskapa paluuta ei ole. Adam tuhoutui, mutta sai lupauksen Messiaasta.
Panssarivaunu voidaan tuhota ja silti se painaa yhtä paljon. Talo voi tuhoutua tulipalossa,
mutta aines ei häviä olemattomuuteen. Lentokone voi tuhoutua, mutta synnin jäljet eivät häviä.
Vaan mustalaatikko paljastaa kaiken ja konekin on yhä olemassa.
Ihminen voidaan tuhota henkisesti ja polttaa uunissa ja silti joku voipi tehdä siitä ihmisestä
vielä saippuaa. Ja saippua jatkaa katkeamatonta todistusten ketjua häviämättömyydestä, vaikkapa viemäriverkoston kautta maailman merille matkaten.
Ihmistä on kovin vaikea tehdä olemattomaksi ja Aabelin veri huutaa kostoa.

USKON OIKEUDENMUKAISEEN RANGAISTUKSEEN

Rauhanajan
alkaessa helvettiin heitetään peto ja väärä profeetta.
Tuhatvuotisen JÄLKEEN vasta helvetin tulijärvi täyttyy saatanasta ja jumalattomista.
(Ilm. 19. ja 20.) Turha on alexin uskotella Jumalalle, että nuo jo
saivat rangaistuksensa. Ei heitä voitu rangaista kun omankädenoikeutta käyttäen menivät
sinne, missä luulivat pääsevänsä vapaiksi syytteistä.
Mutta niin on Jumala oikeudenmukainen että stalinit ja hitlerit herätetään tuomiolle:

Joh. 5:29
ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen,
mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.

Saddam Hussein tosin sai tuomionsa jo täällä ajassa. Mutta se ei vastaa Jumalan mittapuita,
eikä Saddam edes tunnustanut. Kerran tulee aika jolloin jumalattomat herätetään tuomion
ylösnousemuksessa (Joh. 5:29) ja silloin he uskovat, ymmärtävät ja tietävät tehneensä pahaa.
Eivätkä enää voi millään itseänsä puolustaa ja syyttää Jumalaa tai saatanaa kohtalostaan.
He suorastaan tahtovat paeta oikeudenmukaiseen mittaamattomaan rangaistukseen, pois
Jumalan kasvoista, joka sekin, Jumalan läsnäolo, olisi kovaakin kovempi rangaistus heille.
Iankaikkisuudessa herätään oikeudenmukaisuuteen, mutta uskovaiset saavat siellä kiitellä
Jeesusta, vanhurskauttajaansa.

Juudan Leijonan ilmestys profeetta/apostoli Johannekselle, 20:10 ...

Ilm. 20:10
Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen,
jossa myös peto ja väärä profeetta ovat,
ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.

JOS ei olisi helvetin tulijärveä niin stalinit ja hitlerit voisivat vaikkapa kiitellä
saatanaa siitä etteivät saaneet rangaistusta ihmiskunnalta eikä Jumalalta.

Herra armahda!
Antti

AnttiVKantola kirjoitti:

Missä kohdin Raamattu puhuu "ikuisesta piinasta"? En ole löytänyt kohtaa.

Taaskin ajatuksesi puuroutui siihen piinaoppiisi vaikka asiaakin olisit voinut puhua.
Onko todellakin mielestäsi hitleriä ja stalinia piinattu jo riittävästi. Minulle kerrottiin
koulussa että heitä ei saatu lainkaan oikeuden eteen. Vaan vapauttivat itsensä.

"Paavali ei oikeastaan koskaan käyttänyt sanoja jotka voisi kääntää kadotukseksi - vaan aina sanoja jotka tarkoittavat tuhoa tuhoutumista ja hävittämistä." (alex-kasi)

TUHOUTUMINEN VAI KADOTUS VAIKO "HELVETIN TULIJÄRVI" (Ilm.kirja)

"Tuhoutuminen" on maailman ihmisten käyttämä yleissana, joka ei hengellisessä kielenkäytössä
kerro juurikaan mitään. Siksi Jumalan Raamattu käyttää "kadotus"-sanaa sensijaan.
Että tulisi selväksi jumalattoman ih´misen katoaminen pois Jumalan yhteydessä.
Niinkuin tuhlaajapoika oli kadonnut ja "löytyi jälleen". Mutta iankaikkisuuden puolella ei
enää tulla löydetyksi vaan lopullisesti kadotetuksi.

EN USKO HELVETTIIN MINÄKÄÄN

En ole kiinnostunut helvetti-vertauksista, vaan minua kiinnostaa ja kauhistaa se, mitä sillä
vajavaisesti koetetaan kuvata: ikuista karkotusta pois Isän kasvojen edestä. Se on täydellistä
tuhoutumista se, koskapa paluuta ei ole. Adam tuhoutui, mutta sai lupauksen Messiaasta.
Panssarivaunu voidaan tuhota ja silti se painaa yhtä paljon. Talo voi tuhoutua tulipalossa,
mutta aines ei häviä olemattomuuteen. Lentokone voi tuhoutua, mutta synnin jäljet eivät häviä.
Vaan mustalaatikko paljastaa kaiken ja konekin on yhä olemassa.
Ihminen voidaan tuhota henkisesti ja polttaa uunissa ja silti joku voipi tehdä siitä ihmisestä
vielä saippuaa. Ja saippua jatkaa katkeamatonta todistusten ketjua häviämättömyydestä, vaikkapa viemäriverkoston kautta maailman merille matkaten.
Ihmistä on kovin vaikea tehdä olemattomaksi ja Aabelin veri huutaa kostoa.

USKON OIKEUDENMUKAISEEN RANGAISTUKSEEN

Rauhanajan
alkaessa helvettiin heitetään peto ja väärä profeetta.
Tuhatvuotisen JÄLKEEN vasta helvetin tulijärvi täyttyy saatanasta ja jumalattomista.
(Ilm. 19. ja 20.) Turha on alexin uskotella Jumalalle, että nuo jo
saivat rangaistuksensa. Ei heitä voitu rangaista kun omankädenoikeutta käyttäen menivät
sinne, missä luulivat pääsevänsä vapaiksi syytteistä.
Mutta niin on Jumala oikeudenmukainen että stalinit ja hitlerit herätetään tuomiolle:

Joh. 5:29
ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen,
mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.

Saddam Hussein tosin sai tuomionsa jo täällä ajassa. Mutta se ei vastaa Jumalan mittapuita,
eikä Saddam edes tunnustanut. Kerran tulee aika jolloin jumalattomat herätetään tuomion
ylösnousemuksessa (Joh. 5:29) ja silloin he uskovat, ymmärtävät ja tietävät tehneensä pahaa.
Eivätkä enää voi millään itseänsä puolustaa ja syyttää Jumalaa tai saatanaa kohtalostaan.
He suorastaan tahtovat paeta oikeudenmukaiseen mittaamattomaan rangaistukseen, pois
Jumalan kasvoista, joka sekin, Jumalan läsnäolo, olisi kovaakin kovempi rangaistus heille.
Iankaikkisuudessa herätään oikeudenmukaisuuteen, mutta uskovaiset saavat siellä kiitellä
Jeesusta, vanhurskauttajaansa.

Juudan Leijonan ilmestys profeetta/apostoli Johannekselle, 20:10 ...

Ilm. 20:10
Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen,
jossa myös peto ja väärä profeetta ovat,
ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.

JOS ei olisi helvetin tulijärveä niin stalinit ja hitlerit voisivat vaikkapa kiitellä
saatanaa siitä etteivät saaneet rangaistusta ihmiskunnalta eikä Jumalalta.

Herra armahda!
Antti

Lue lisää

Minä luen Raamatun siltä pohjalta että Jumala on ainoa ..
1. Tim. 6:16
jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
---

Olen sen verran oppinut että tiedän että jos alamme keskustelemaan Raamattua siltä pohjalta että ihmisen sielu olisi jotenkin kuolematon - niin Raamatusta tulee aivan eri kirja ja siksi myös eri oppi - kaikkinen kummallisuuksineen.

Minä henkilökohtaisesti haluan seurata vain Raamattua - en mitään muuta. (mikä tuntuu muutamille olevan vaikea käsittää) ..

Jos luet mitä kirjoitan niin kyllä sinulle selviää MITÄ minä kirjoittelen.. valitettavasti menee keskustelu kanssasi aina siihen anti-adventismiin.. koska se tuntuu olevan sinunkin pääaiheesi palstalla. Tulee sellainen "kyllä meidän isä teidän isän voittaa" tunnelma ... :) ja asialliset keskustelut jäävät sivuun..

Ei siinä mitään jos uskot ikuiseen piinaan (tai miksi sitä sitten haluat kutsuakin) niin omahan on asiasi - mutta minä olen omasta puolestani varma että sellainen on vain muualta tullutta harhaa.. joka täysin perustuu siihen uskoon että elämä voisi säilyä ikuisesti myös erossa Luojastaan - asia mihin minä en usko koska en löydä sille tukea Raamatusta - vaan päin vastoin Raamattu sanoo minulle että ihminen ei voi elää ikuisesti erossa Jumalasta - siksi on ikuisen piinan oppikin todistettavasti mahdottomuus (minulle ja monelle muulle) ..

Se mikä asiassa on vakavaa - kun ihmisille uskotellaan ikuista helvettiä ja siellä kärsimistä (miten siellä kärsitään siitä ei olla yhtä mieltä, mutta ei sillä ole oikeastaan mitään merkitystä) on että sellainen oppi tekee Raamatun Jumalasta ja Raamatusta aivan erilaisen - ristiriitaisen ja ei uskottavan. Asiallinen keskustelu Raamatusta olisi parasta mielestäni.

Oletko koskaan ajatellut miten Raamatullesi käy jos luet sitä siten että AINOASTAAN Jumalalla on kuolemattomuus? Minä aloitin kerran lukemaan sitä juuri siten - sellaisena kuin se onkin ja jätin kaikki kirkon sielun kuolemattomuus opetukset pois..

Sinäkin olet hyppinyt seurakunnasta toiseen uskon tielläsi, kokeilehan lukea Raamattua ilman ennakko käsityksiä .. ihan vain siellä omassa hiljaisuudessasi.. ilman että olet kenenkään PUOLTA.. lue siltä pohjalta että Jumala on ainoa jolla on iankaikkisen elämän avaimet ja Jeesus on tie Jumalan luo.

Jos luet siten niin Raamattu muuttuu pikkuhiljaa ymmärrettäväksi Jumalan sanomaksi ihmisille. Sillä et kai usko että Jumala olisi antanut meille Raamatun jotta me emme sitä ymmärtäisi..

Älä pelkää ihmisiä vaan Jumalaa..

alex

alex-kasi kirjoitti:

Minä luen Raamatun siltä pohjalta että Jumala on ainoa ..
1. Tim. 6:16
jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
---

Olen sen verran oppinut että tiedän että jos alamme keskustelemaan Raamattua siltä pohjalta että ihmisen sielu olisi jotenkin kuolematon - niin Raamatusta tulee aivan eri kirja ja siksi myös eri oppi - kaikkinen kummallisuuksineen.

Minä henkilökohtaisesti haluan seurata vain Raamattua - en mitään muuta. (mikä tuntuu muutamille olevan vaikea käsittää) ..

Jos luet mitä kirjoitan niin kyllä sinulle selviää MITÄ minä kirjoittelen.. valitettavasti menee keskustelu kanssasi aina siihen anti-adventismiin.. koska se tuntuu olevan sinunkin pääaiheesi palstalla. Tulee sellainen "kyllä meidän isä teidän isän voittaa" tunnelma ... :) ja asialliset keskustelut jäävät sivuun..

Ei siinä mitään jos uskot ikuiseen piinaan (tai miksi sitä sitten haluat kutsuakin) niin omahan on asiasi - mutta minä olen omasta puolestani varma että sellainen on vain muualta tullutta harhaa.. joka täysin perustuu siihen uskoon että elämä voisi säilyä ikuisesti myös erossa Luojastaan - asia mihin minä en usko koska en löydä sille tukea Raamatusta - vaan päin vastoin Raamattu sanoo minulle että ihminen ei voi elää ikuisesti erossa Jumalasta - siksi on ikuisen piinan oppikin todistettavasti mahdottomuus (minulle ja monelle muulle) ..

Se mikä asiassa on vakavaa - kun ihmisille uskotellaan ikuista helvettiä ja siellä kärsimistä (miten siellä kärsitään siitä ei olla yhtä mieltä, mutta ei sillä ole oikeastaan mitään merkitystä) on että sellainen oppi tekee Raamatun Jumalasta ja Raamatusta aivan erilaisen - ristiriitaisen ja ei uskottavan. Asiallinen keskustelu Raamatusta olisi parasta mielestäni.

Oletko koskaan ajatellut miten Raamatullesi käy jos luet sitä siten että AINOASTAAN Jumalalla on kuolemattomuus? Minä aloitin kerran lukemaan sitä juuri siten - sellaisena kuin se onkin ja jätin kaikki kirkon sielun kuolemattomuus opetukset pois..

Sinäkin olet hyppinyt seurakunnasta toiseen uskon tielläsi, kokeilehan lukea Raamattua ilman ennakko käsityksiä .. ihan vain siellä omassa hiljaisuudessasi.. ilman että olet kenenkään PUOLTA.. lue siltä pohjalta että Jumala on ainoa jolla on iankaikkisen elämän avaimet ja Jeesus on tie Jumalan luo.

Jos luet siten niin Raamattu muuttuu pikkuhiljaa ymmärrettäväksi Jumalan sanomaksi ihmisille. Sillä et kai usko että Jumala olisi antanut meille Raamatun jotta me emme sitä ymmärtäisi..

Älä pelkää ihmisiä vaan Jumalaa..

alex

Lue lisää

Vaan minä uskon Raamattuun sellaisenaan.

Ps. 119:160
Sinun sanasi on kokonansa totuus,
ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.

Juamlan valitun kansan ja Jumalan lasten oikeudet pysyvät ikuisesti voimassa!

Etkö huomannut että Riitta laittoi raamatunkohdat ja vain selvensi niitä kansalle?
Sinä et laittanut yhtäkään sanankohtaa mikä osoittaisi että Riitta puhuu omiaan.
Joten psite älyttömälle pilkallesi.

Mutta EGW:tä te korotattee niin kovasti, että väkistenkin tulee mieleen, että tuossa
puhuu itse Ellen G White. Ellen sanoi, ellen kirjotti, ellen opetti, ellen uskoi, ...
Ja yhä haudan takaakin mukamas on "katkeamaton todistusten ketju .."

Toki spiritismistä muttei jumalisuudesta

Tämä sananpaikkahan Riitalla oli selvityksensä tukena ja perustana ..

Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen,
teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki
rikokset" (Kol 2:13)

Siinä puhutaan siitä paljon puhutusta Aadamin kuolleesta tilasta ja meidän,
ennenkuin uskoon tulimme!!

Olin kuollut minäkin, ihan kuollut -- rikoksiini elikkä synnin palkka oli kuolema

IDENEB

IDENEB kirjoitti:

Tämä sananpaikkahan Riitalla oli selvityksensä tukena ja perustana ..

Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen,
teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki
rikokset" (Kol 2:13)

Siinä puhutaan siitä paljon puhutusta Aadamin kuolleesta tilasta ja meidän,
ennenkuin uskoon tulimme!!

Olin kuollut minäkin, ihan kuollut -- rikoksiini elikkä synnin palkka oli kuolema

IDENEB

Lue lisää

mitään raamatunpaikkoja tartte, kun uskon RIITTAAN. Riitta on aina oikeessa, sanopa ihan mitä vaan ja RIITALLA riittää lähimmäisenrakkautta niin että yli pursuaa. Ihan jokaisen omaa syytä jos sen pilkkaamisena ottaa. Kun RIITTA on aina hyvä ja paras ja suurin...

IDENEB kirjoitti:

Tämä sananpaikkahan Riitalla oli selvityksensä tukena ja perustana ..

Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen,
teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki
rikokset" (Kol 2:13)

Siinä puhutaan siitä paljon puhutusta Aadamin kuolleesta tilasta ja meidän,
ennenkuin uskoon tulimme!!

Olin kuollut minäkin, ihan kuollut -- rikoksiini elikkä synnin palkka oli kuolema

IDENEB

Lue lisää

ennen kuin anastit minulta nimimerkin ,vai kuolitko rikoksiisi, sen anastamisesi jälkeen!

Jeeushan sanoi: " Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta seuraa sinä minua"

Synnin palkka on kuolema, olko se pieni tai suuri!

benedi= siunattu kirjoitti:

ennen kuin anastit minulta nimimerkin ,vai kuolitko rikoksiisi, sen anastamisesi jälkeen!

Jeeushan sanoi: " Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta seuraa sinä minua"

Synnin palkka on kuolema, olko se pieni tai suuri!

Lue lisää

Kysypä enirotla oliko nimimerkkini ensin sinun vai ei ollut.
Kerro sitten minulle heidän vastauksensa että tietäisin mistä puhut.
Minulle voi puhua suoraan -- en loukkaannu niin kuin tekee lainvaatijat.

IDENEB kirjoitti:

Kysypä enirotla oliko nimimerkkini ensin sinun vai ei ollut.
Kerro sitten minulle heidän vastauksensa että tietäisin mistä puhut.
Minulle voi puhua suoraan -- en loukkaannu niin kuin tekee lainvaatijat.

Lue lisää

Mitä ideneb nimimerkkiini tulee, niin keksin sen itse ja käytin sitä Benedin ohessa jo vuosia, ennenkuin sinä olitkaan sotkemassa asioita!

Se, että sinä anastit sen ja rekisteröit omaan lukuusi, ja hankit siitä oikeudetonta hyötyä, niin ei tee siitä sinun alkuperäistä omistajaa, muutoin kuin Eniron silmissä, koska rekisteröit sen itsellesi, kun minä en ollut sitä rekisteröinyt!

Minun omani on minun omaani olin rekisteröinyt tai en...ethän sinäkään polkupyörääsi tai koiraasi rekisteröi, ja silti en sitä saa viedä sinulta, mutta sinä veit sen ilman lupaani!

Johan nimeni Benedi kertoo, että olen sen siitä nimestä ottanut,...ja minulla on vaikka kuinka paljon kirjoituksia ideneb nimellä, ennenkuin sinua olikaan!

Ethän sinä nyt loukkaanukaan, ...vaan sitten aikanasi, kun Jumala tuo kaikki teot tuomiolle, olkoon se hyvää tahi pahaa!!

IDENEB kirjoitti:

Kysypä enirotla oliko nimimerkkini ensin sinun vai ei ollut.
Kerro sitten minulle heidän vastauksensa että tietäisin mistä puhut.
Minulle voi puhua suoraan -- en loukkaannu niin kuin tekee lainvaatijat.

Lue lisää

niin että olet toisen nimimerkin ottanut jälkijunassa käyttöösi, vähintä mitä voit tehdä, on vaihtaa nimimerkkisi toiseksi ja kertoa vaihtosi.

Eli on törkeää ottaa rekisteröinnin kautta väärä mantteli naulakosta käyttöönsä.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8189062/39462816


ettei vain Kantola ole sotkun takana??

minäkään kirjoitti:

mitään raamatunpaikkoja tartte, kun uskon RIITTAAN. Riitta on aina oikeessa, sanopa ihan mitä vaan ja RIITALLA riittää lähimmäisenrakkautta niin että yli pursuaa. Ihan jokaisen omaa syytä jos sen pilkkaamisena ottaa. Kun RIITTA on aina hyvä ja paras ja suurin...

Lue lisää

Uskomme Riitan Jumalaa ... mutta kaikki eivät usko.

Joh. 12.

37 Ja vaikka hän oli tehnyt niin monta tunnustekoa heidän nähtensä, eivät he uskoneet häneen,
38 että kävisi toteen profeetta Esaiaan sana, jonka hän on sanonut: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme, ja kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?"
39 Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
40 "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41 Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

Joh. 1:46
Natanael sanoi hänelle: "Voiko Nasaretista tulla mitään hyvää?" Filippus sanoi hänelle: "Tule ja katso".


Natanael oli oikea israelilainen eli vilpitön sielu.

Joh. 1:47
Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"

1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki,
joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

Joka kaupustelee Miikael-nimeä Jeesus-nimen sijaan, se on väärän hengen orja.
Joka tunnustaa Kristuksen lihaan tulleeksi Jumalaksi, se on oikeassa Hengessä.

Joka tarjoaa saatanaa syntiemme lopullisena kantajana, siinä on väärä henki.
Joka saarnaa Jeesusta syntiemme lopullisena kantajana ja SOVITTAJANA --
hänessä on Pyhä Henki!!

IDENEB kirjoitti:

1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki,
joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

Joka kaupustelee Miikael-nimeä Jeesus-nimen sijaan, se on väärän hengen orja.
Joka tunnustaa Kristuksen lihaan tulleeksi Jumalaksi, se on oikeassa Hengessä.

Joka tarjoaa saatanaa syntiemme lopullisena kantajana, siinä on väärä henki.
Joka saarnaa Jeesusta syntiemme lopullisena kantajana ja SOVITTAJANA --
hänessä on Pyhä Henki!!

Lue lisää

raamatussa löytyy tuo tekstin loppuosa? Vilkaisin 1. Joh4:2, löytyi tuo alkuosa, mutta????

IDENEB kirjoitti:

1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki,
joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

Joka kaupustelee Miikael-nimeä Jeesus-nimen sijaan, se on väärän hengen orja.
Joka tunnustaa Kristuksen lihaan tulleeksi Jumalaksi, se on oikeassa Hengessä.

Joka tarjoaa saatanaa syntiemme lopullisena kantajana, siinä on väärä henki.
Joka saarnaa Jeesusta syntiemme lopullisena kantajana ja SOVITTAJANA --
hänessä on Pyhä Henki!!

Lue lisää

Se väitehän on eegeeween suuressa taistelussa, se jotta saatana lopulta kantaa
ihmisten synnit. Ja että suurin kaikista olennoista on Miikael.
Ei se tottavie Raamatusta löydykään.

1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki,
joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

1. Joh. 5:20
Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen,
tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa,
Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

Niinpä ... Kristuksessa Jumala tunnetaan.

Ja USAn hsitoriaa kirjoitti:

Se väitehän on eegeeween suuressa taistelussa, se jotta saatana lopulta kantaa
ihmisten synnit. Ja että suurin kaikista olennoista on Miikael.
Ei se tottavie Raamatusta löydykään.

1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki,
joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

1. Joh. 5:20
Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen,
tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa,
Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

Niinpä ... Kristuksessa Jumala tunnetaan.

Lue lisää

EGW:tä. Kuka se on? Tottakai Saatana saa tekojensa mukaan niinkuin muutkin syntiset ellei ota vastaan Kristusta sovittajanaan. Mistä sinun syntisi sitten johtuu, ellei se ole saatanan syytä kaikki?

kun en tunne kirjoitti:

EGW:tä. Kuka se on? Tottakai Saatana saa tekojensa mukaan niinkuin muutkin syntiset ellei ota vastaan Kristusta sovittajanaan. Mistä sinun syntisi sitten johtuu, ellei se ole saatanan syytä kaikki?

Lue lisää

Sillä erotuksella että uskovat heittävät syntinsä Jeesuksen kannettavaksi.
Kun vastaanottavat armon. he eivät syytä muita omista töppäilyistään.

Jaak. 1:14
Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;

Ette edes tiedä mitään!

uskova_1 kirjoitti:

Ette edes tiedä mitään!

Lirkutti käärmeen kieli.
Ei tehoa.

\\\Sinäkö tiedät mikä on totuus, ja miten tullaan uskoon?\\\

Jos ei ykkösuskova tietäisi miten tullaan uskoon, niin eihän häntä edes kiinnostaisi
käyttää "uskova"-nikkiä.
Aivan kuten ylifariseus vaihtaisi nikkinsä jos hän yhtäkkiä ei enää olisikaan
farisealaisuuden kokemusasiantuntija, juu.
Eikä benedi käyttäisi benedi=siunattu -nikkiä jos ei olisi nykypaavin, Benedictuksen
ihailijakaartia.

Uskoon tultiin tälleen ..

Room. 10.

6 Mutta uskon vanhurskaus puhuu näin: "Älä kysy sydämessäsi: Kuka voi nousta taivaaseen?" -- nimittäin tuomaan Kristusta maan päälle --
[10:6-8: 5. Moos. 30:11-14]
7 "tai: Kuka voi laskeutua syvyyksiin?" -- nimittäin noutamaan Kristusta ylös kuolleista.
8 Mitä siis on sanottu? -- Sana on lähellä sinua, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
[Ap. t. 16:31; 1. Kor. 6:14]
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.

IDENEB

IDENEB kirjoitti:

\\\Sinäkö tiedät mikä on totuus, ja miten tullaan uskoon?\\\

Jos ei ykkösuskova tietäisi miten tullaan uskoon, niin eihän häntä edes kiinnostaisi
käyttää "uskova"-nikkiä.
Aivan kuten ylifariseus vaihtaisi nikkinsä jos hän yhtäkkiä ei enää olisikaan
farisealaisuuden kokemusasiantuntija, juu.
Eikä benedi käyttäisi benedi=siunattu -nikkiä jos ei olisi nykypaavin, Benedictuksen
ihailijakaartia.

Uskoon tultiin tälleen ..

Room. 10.

6 Mutta uskon vanhurskaus puhuu näin: "Älä kysy sydämessäsi: Kuka voi nousta taivaaseen?" -- nimittäin tuomaan Kristusta maan päälle --
[10:6-8: 5. Moos. 30:11-14]
7 "tai: Kuka voi laskeutua syvyyksiin?" -- nimittäin noutamaan Kristusta ylös kuolleista.
8 Mitä siis on sanottu? -- Sana on lähellä sinua, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
[Ap. t. 16:31; 1. Kor. 6:14]
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.

IDENEB

Lue lisää

entäs kun se sama suukki valehtelee työkseen. Mahtaako tuoda pelastuksen vai ikuisen häpeän "missä matosikaan eivät kuole"? Ajatteleppas sitä, Antti Kantola.