Molemmissa yritetään estää lapsia saamasta kristillistä kastetta ja lapsi pyritään pitämään tarkasti erossa Pyhän Hengen kosketuksesta, mikä kasteeseen kuuluu, veden ja sanan lisäksi.
helluntailaisuus ja jehovantodistajien usko
samanlaisia,
18
125
Vastaukset
- historia.
Helluntailaisuus ja jehovantodistajien uskonto syntyi molemmat samaan aikaan Amerikassa, josta ne opinmuodot tuli Suomeen noin 100 vuotta sitten.
mutta ei Raamatullinen! On aivan eriasia olla lapsellinen uskovainen, mutta ei lapsenmielinen, että uskoisit Sanaan, jossa opetetaan kastamaan uskoontulleet. Eikä missään Sanassa sanota, että Pyhä Henki saataisiin vesikasteessa.
* Uudestisyntymisessä saadaan Hengenkaste, Hengessä kastetut Kristukseen, siinä saadaan Pyhän Hengen sinetti sydämeen, eli pelastusvarmuus.
* Sitten voidaan vielä täyttyä Pyhällä Hengellä, se on PH-lahja, ja sen voi saada heti uskoontulon yhteydessä, tai sen voi saada joskus myöhemmin, se ei ole sidottu vesikasteeseen mitenkään, sen voi saada siis ennen, tai jälkeen vesikasteen, tai kun on kasteella, Jeesuskin täytettiin Pyhällä Hengellä kun Johannes Hänet kastoi. Siinä ilmeni kolmiyhteinen Jumala kokonaisuudessaan.
* Isä puhui taivaasta, Poika, eli Jeesus oli Jordanissa kastettavana, Pyhä Henki ilmestyi Kyyhkysen muodossa, kaikki kolme yhteis toiminnassa. Varma todiste kolminaisuudesta!
* Mitä vauvoihin tulee, niin he ovat Jumalan kämmenellä ilman mitään ihmisten valeluja, he ovat verensuojassa Kristuksen ansion perusteella siihen asti, kunnes oppivat eroittamaan hyvän ja pahan, ja tämä "raja" voi vaihdella niin, että on vaikeaa sanoa tarkkaa ikää, jolloin voi ottaa uskovien upotuskasteen.
* Selvä raja on siinä, milloin ymmärtää ottaa Sanan vastaan, ja uskoa se omalle kohdalleen, ja Sanan kautta syntyä uudesti, Jumala antaa silloin voiman tulla Jumalan lapseksi, koska uudestisyntyminen on kokonaan Jumalan teko, siinä ei ole ihmisellä mitään osaa, usko ainoastaan, ja sinä pelastut.
* Tuuli tulee ja menee miten tahtoo, niin on myös jokaisen Hengestä syntyneen, sanoo Jeesus, usko siis Häntä. Jeesus vertaa uudestisyntymää tuuleen, tuuli kulkee vapaasti, samoin Jumalan Henki, missä ikinään Henki kohtaa avoimen uskovan sydämen, siinä tapahtuu Hengestä syntyminen, siinä tapahtuu Hengessä kastaminen Kristukseen, vesikasteessa liitetään Kristuksen ruumiiseen, eli seurakuntaan, molemmilla kasteilla on oma arvokas tehtävä uskoon tultaessa.
* On järjetöntä ja lapsellista ymmärrystä olettaa, että vauva voisi uskoa, vauva, joka ei tiedä muuta, kuin että hamuilee äidin rinnoille syömään, muuta vauva ei voi juurikaan tajuta, ja jos on märät plöijät, silloin herätetään vanhemmat itkulla, kun on epämukava olo. Mutta eivät todellakaan tiedä taivasasioista millään tavalla yhtään mitään, älä sinäkään enää kuvittele olemattomia, vaan usko vihdoinkin, mitä Raamattu opettaa kasteesta, eikä sitä, mitä nimikristillinen kirkko vääristää Raamatun teologiaa omiin tarkoituksiinsa!- oikaisen,
Kristillisessä kasteessa, jolla kristityt ovat kastaneet lapsensa 2000 vuotta ja kastavat edelleen Kristusruumiin noutamiseen saakka, siinä kasteessa ja Henki ja Sana ja vesi yhdessä ja samassa kasteessa.
"Yhdessä Hänen kanssaan kasteessa", kun Room.6:3-4 sanoo. oikaisen, kirjoitti:
Kristillisessä kasteessa, jolla kristityt ovat kastaneet lapsensa 2000 vuotta ja kastavat edelleen Kristusruumiin noutamiseen saakka, siinä kasteessa ja Henki ja Sana ja vesi yhdessä ja samassa kasteessa.
"Yhdessä Hänen kanssaan kasteessa", kun Room.6:3-4 sanoo.vaan et alkuunkaan tunne Sanaa, ja silti opetat, olkoon vaikka 5 tuhattavuotta kastaneet vauvoja, on se silti väärää evankeliumia, Raamattu ei niin opeta, sinä vain lausut omia kauiita sanojasi, samanlaisia, mitä kirkko on sinulle opettanut, jo 2 tuhatta vuotta. Vaikka ei luterilaiset ole kuin yhtä vanhoja kuin Luther naulasi väitteensä kirkon oveen.
* Että ei alkuseurakunta kastanut vauvoja, jos niin kuvittelet, luet luulojen kirjaa, perhekunnissa ei kastettu vauvoja, ainoastaan ne kastettiin, jotka kuulivat Sanan saarnan ja uskoiva, heidät kastettiin, näin sanoo Raamattu, ja Raamattu kieltää siihen mitään lisäämästä, älä siis sinäkään lisää omiasi, vaan usko Raamatun opetukseen!- ml213.
oikaisen, kirjoitti:
Kristillisessä kasteessa, jolla kristityt ovat kastaneet lapsensa 2000 vuotta ja kastavat edelleen Kristusruumiin noutamiseen saakka, siinä kasteessa ja Henki ja Sana ja vesi yhdessä ja samassa kasteessa.
"Yhdessä Hänen kanssaan kasteessa", kun Room.6:3-4 sanoo.Ymmärrätkö, miten usko merkitsee lähes kaikkea ihmisen pelastumisessa.Kaste/kkin on uskoon liittyvä asia.Siis ihminen uskoo mitä on kuullut ja liittyy kasteeseen.
Ymmärrätkö, että usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Ymmärrä hyvä ihminen mahdollistuuko vauva uskomaan,- vaikka hänet kastaa toinen ihminen ja toisen ihmisen uskosta/uskomuksesta.
Jokaisen tulisi ymmärtää, miten niitä ihmisiä kastetaan/ottavat kasteen,- jotka ovat kuulleet ja uskovat Raamatun sanomaan.Ei kai muslimi anna kastaa itseään Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntiensä anteeksi saamiseksi,- koska hän ei usko koko Raamatun ilmoituksiin. - nuo
Mohikaani_27 kirjoitti:
vaan et alkuunkaan tunne Sanaa, ja silti opetat, olkoon vaikka 5 tuhattavuotta kastaneet vauvoja, on se silti väärää evankeliumia, Raamattu ei niin opeta, sinä vain lausut omia kauiita sanojasi, samanlaisia, mitä kirkko on sinulle opettanut, jo 2 tuhatta vuotta. Vaikka ei luterilaiset ole kuin yhtä vanhoja kuin Luther naulasi väitteensä kirkon oveen.
* Että ei alkuseurakunta kastanut vauvoja, jos niin kuvittelet, luet luulojen kirjaa, perhekunnissa ei kastettu vauvoja, ainoastaan ne kastettiin, jotka kuulivat Sanan saarnan ja uskoiva, heidät kastettiin, näin sanoo Raamattu, ja Raamattu kieltää siihen mitään lisäämästä, älä siis sinäkään lisää omiasi, vaan usko Raamatun opetukseen!Perheissä oli paljon lapsia ja heidät tiedetään kastetun heti Kristuksen ruumiin jäseniksi. Yhtään lasta ei jätetty rannalle pelkän ihmissiunauksen varaan, kuten helluntailaiset tekevät.
- ml213.
nuo kirjoitti:
Perheissä oli paljon lapsia ja heidät tiedetään kastetun heti Kristuksen ruumiin jäseniksi. Yhtään lasta ei jätetty rannalle pelkän ihmissiunauksen varaan, kuten helluntailaiset tekevät.
Jos, ymmärrät, että vauvatkin kastettiin apostolisena aikana, niin kerroppa mitä ihmiselle hyödyttää kaste,- jos hän ei usko Raamatun ilmoituksiin, jotka liittyvät ihmisen pelastukseen ja syntiensä anteeksi saamiseen.
Vai tuleeko ihmisiä/vauvojakin kastaa kastamisen ilosta tai toisen ihmisen uskosta/uskomuksen johdosta. - leahim
ml213. kirjoitti:
Ymmärrätkö, miten usko merkitsee lähes kaikkea ihmisen pelastumisessa.Kaste/kkin on uskoon liittyvä asia.Siis ihminen uskoo mitä on kuullut ja liittyy kasteeseen.
Ymmärrätkö, että usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Ymmärrä hyvä ihminen mahdollistuuko vauva uskomaan,- vaikka hänet kastaa toinen ihminen ja toisen ihmisen uskosta/uskomuksesta.
Jokaisen tulisi ymmärtää, miten niitä ihmisiä kastetaan/ottavat kasteen,- jotka ovat kuulleet ja uskovat Raamatun sanomaan.Ei kai muslimi anna kastaa itseään Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntiensä anteeksi saamiseksi,- koska hän ei usko koko Raamatun ilmoituksiin.Tuosta kasteesta!
Minut kastettiin vauvana..
Siitä en muista mitään.
Sitten yhdeksänvuotiaana
hellarikirkkoon...
Siirryttyäni Äitini kirkkoon
myöhemmässä vaiheessa,
minut voideltiin mirhalla,
....Siis,
Kolmas kertako toden sanoo?
Kasteen osalta...?
Onko taivaspaikka nyt
sitten varma???? Mohikaani_27 toteaa: "...vesikasteessa liitetään Kristuksen ruumiiseen, eli seurakuntaan...":
--
Onko kristillinen kaste pelkkää vettä (siis vesikaste) ja ihmisen kuuliaisuuden teko (lakia)?
Onko pieni lapsi jo luonnollisen syntymänsä perusteella automaattisesti sisällä Jumalan valtakunnassa ja Kristuksen ruumiin jäsen?
Eikö Raamattu opeta, että "Mikä LIHASTA on syntynyt, on LIHA" (Joh.3:6).Mohikaani_27 sanoo: * "On järjetöntä ja lapsellista ymmärrystä olettaa, että vauva voisi uskoa, vauva, joka ei tiedä muuta, kuin että....".
--
Itse en luottaisi järkeeni, mitä uskonasioihin tulee.
Kristitylle tulisi Raamatun sanan olla uskon, opin ja elämän korkein ohje!
---
1.Kor. 1:18
"Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima".
1.Kor. 1:23
"...me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,...".
1.Kor. 2:14
"Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti".
1.Kor. 3:19
"Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";..."Mohikaani_27: "Eikä missään Sanassa sanota, että Pyhä Henki saataisiin vesikasteessa".
--
Kaste ei olekkaan pelkkää vettä (siis pelkkä vesikaste)!
Apt.2:38,39
--
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
--
Pietari oli selvillä kasteen merkityksestä.
Kaste ei lahjoita ainoastaan syntien anteeksiantamusta, vaan kastettava saa myös Pyhän Hengen lahjan.
Kaste ja Pyhän Hengen lahja kuuluu myös LAPSILLE (jae 39).
Heitäkin Jumala kutsuu yhteyteensä.
Tämänhän Jeesus osoitti esimerkillään (Lue Mark.9:36,37,42, Mark.10
:13-16).
Sallitaan lastenkin tulla Jeesuksen tykö (Mark.10:14).
Ei opetuslasten tavoin estellä (Mark.10:13).
--
1.Kor. 12:13
"... me olemme kaikki YHDESSÄ HENGESSÄ KASTETUT yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä".Mohikaani_27:
* Uudestisyntymisessä saadaan Hengenkaste, Hengessä kastetut Kristukseen, siinä saadaan Pyhän Hengen sinetti sydämeen, eli pelastusvarmuus".
--
Mitä Raamatun kielessä tarkoitetaan sinetillä?
Lainaus Aapeli Saarisalon kirjasta (Raamatun sanakirja):
"Sinetti oli metallista tai jalokivestä valmistettu esine kaiverruksineen tai se jäljennös, joka tällä esineellä muodostuu, kun se painetaan vahaan, saveen tai johonkin pehmeään aineeseen.
Aikoinaan sinettiä kannettiin nuoraan pujotettuna kaulassa.
Sittemmin oli käytönnössä sormessa pidettävä sinettisormus, jollaisen tuhlaajapoikakin sai merkiksi siitä, että hän oli täysivaltainen perheen jäsen (Lk.15:22)."
Raamatun kuvakielessä sinetti on merkki, jolla jokin asia vahvistetaan.
Ympärileikkaus oli Aabrahamin uskonvanhurskauden sinetti (Room. 4:11).
Jeesus taas sanoi, että Isä on häneen painanut sinettinsä (Joh. 6:27
------
Kol. 2:11-13 taas yhdistää ympärileikkauksen ja kristillisen kasteen toisiinsa;
Vanhan liiton merkki oli ympärileikkaus.
Uuden Liiton merkki taas on kaste, jota Paavali nimittää "Kristuksen ympärileikkaukseksi".
(Vrt. myös 1. Piet.3:21, jossa "pyytäminen"-sana voidaan kääntää myös liitto-sanalla).
Kaste on ainoa näkyvä ulkonainen merkki kristityn elämässä ja siinä annetaan meille myös Pyhän Hengen sinetti.
"Olemmehan yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" (1. Kor.12:13).
Ef. kirje yhdistää nämä kolme toisiinsa: Herran, uskon ja kasteen (Ef.4:5).
Efesossa oli muutamia opetuslapsia (Apt. 19:1-7), jotka oli kastettu vain Johanneksen kasteella.
Kun he saavat kasteen Jeesuksen nimeen, saavat he myös Pyhän Hengen (sinetin) Paavalin kätten päällepanemisen kautta.
Tämäkin kohta todistaa sen, että usko, kaste ja Pyhän Hengen ilmeneminen liittyvät samaan kokonaisuuteen, kuten Apt. 2:38 selvästi
asian ilmaiseekin.Mohikaani_27 kirjoitti:
vaan et alkuunkaan tunne Sanaa, ja silti opetat, olkoon vaikka 5 tuhattavuotta kastaneet vauvoja, on se silti väärää evankeliumia, Raamattu ei niin opeta, sinä vain lausut omia kauiita sanojasi, samanlaisia, mitä kirkko on sinulle opettanut, jo 2 tuhatta vuotta. Vaikka ei luterilaiset ole kuin yhtä vanhoja kuin Luther naulasi väitteensä kirkon oveen.
* Että ei alkuseurakunta kastanut vauvoja, jos niin kuvittelet, luet luulojen kirjaa, perhekunnissa ei kastettu vauvoja, ainoastaan ne kastettiin, jotka kuulivat Sanan saarnan ja uskoiva, heidät kastettiin, näin sanoo Raamattu, ja Raamattu kieltää siihen mitään lisäämästä, älä siis sinäkään lisää omiasi, vaan usko Raamatun opetukseen!Mohikaani_27 väittää "...perhekunnissa ei kastettu vauvoja....".
--
Mitä mielestäsi perhekuntakasteiden yhteydessä tehtiin vauvojen/pienten "ymmärtämättömien" lasten kohdalla, kun perheen pää oli tullut uskoon ja hänet kastettiin?
Voisitko laittaa esimerkin tai parikin Apt. Teoista, jossa väitteesi vahvistetaan.- Mohikaani???
Mohikaani_27 kirjoitti:
vaan et alkuunkaan tunne Sanaa, ja silti opetat, olkoon vaikka 5 tuhattavuotta kastaneet vauvoja, on se silti väärää evankeliumia, Raamattu ei niin opeta, sinä vain lausut omia kauiita sanojasi, samanlaisia, mitä kirkko on sinulle opettanut, jo 2 tuhatta vuotta. Vaikka ei luterilaiset ole kuin yhtä vanhoja kuin Luther naulasi väitteensä kirkon oveen.
* Että ei alkuseurakunta kastanut vauvoja, jos niin kuvittelet, luet luulojen kirjaa, perhekunnissa ei kastettu vauvoja, ainoastaan ne kastettiin, jotka kuulivat Sanan saarnan ja uskoiva, heidät kastettiin, näin sanoo Raamattu, ja Raamattu kieltää siihen mitään lisäämästä, älä siis sinäkään lisää omiasi, vaan usko Raamatun opetukseen!Johannes Kastaja potki iloissaan kohdussaan, Jeesuksen tavatessaan kohdussaan!
Pitääkö paikkansa, vaiko eikö tyyppi, meinaan tyyppiä valehtelija?!?
Valehteleeko, elikkä lasketteleeko luikuria Raamattumme???
Vastaa senkin luihu tyyppi!!!
Olet kiero ja luihu, senkin tyyppi!!!
Rupee kuules uskoon Jumalaan!
Rupee!
Nyt heti paikalla!
Kuulekkos?!
- näihin juttuihin
mukaan?
Jeesus ei ollut Jehovan todistaja!
Vai oliko???- uskoltaan
Jeesus oli tapauskovainen. Kävi tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogassa. Ei ollut helluntailainen eikä kuulunut mihinkään 1900-luvun alun uskonlahkoihin.
- puhutaan
paljon paskaa!!!
Ekivaari ymmärtää parhaiten Raamattua!
Muut ei ymmärrä siitä höläyksen pöläystäkään!!!
Mohikaanikin voisi kiltisti pyytää Ekivaarilta selityksiä Raamatun salaisuuksiin, niin tulisi Mohikaanistakin hieman viisaampi!
Ainahan voi toivoa, vaan toivoton tapaus taitaa tuo Mohikaanikin ollla!
Oliko hänen nimimerkkinsä aikaisemmin "Ritari Toivoton"??? - kuin rukousmyllyä.
puhutaan kirjoitti:
paljon paskaa!!!
Ekivaari ymmärtää parhaiten Raamattua!
Muut ei ymmärrä siitä höläyksen pöläystäkään!!!
Mohikaanikin voisi kiltisti pyytää Ekivaarilta selityksiä Raamatun salaisuuksiin, niin tulisi Mohikaanistakin hieman viisaampi!
Ainahan voi toivoa, vaan toivoton tapaus taitaa tuo Mohikaanikin ollla!
Oliko hänen nimimerkkinsä aikaisemmin "Ritari Toivoton"???Jossakin Tiibetin perillä buddhistit pyörittävät myllyään ja hokevat lauseitaan. Samoin tekee ekivaari tiputellessaan jakeita palstalle, mutta varsinaisesti hän ei ymmärrä Raamatun sanomaa. Areiolaisena hän on niin kaukana elävästä kristillisestä uskosta, ettei ymmärrä mitä on selittävinään.
On monta kertaa väittänyt Raamattua ristiriitaiseksi, väärin käännetyksi ja monin kohdin tekaistuksi. Aivan kuin monet harrastavat sanaristikoita tai -leikkejä, tämä Jeesuksen halventaja leikkii täällä Novumillaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 551172
Pitkäaikaistyöttömyys Suomessa harvinaisen paha
Karut työttömyysluvut, korkein luku yli neljännesvuosisataan.1511141Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle601075Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa
Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo82956Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen
Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu45874Nyt tiistain galluppi alkaa....
Kuka on sun elämän rakkaus? Ketä kaipaat edelleenkin? Nyt nimiä vaan rohkeesti tuohon alle.Tää on ikäväpalsta, eikä mikä55818Rakastan ja ikävöin sinua
Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä54770Miten aiot saada kaivattusi?
1) loukuttamalla 2) kidnappaamalla 3) huijaamalla 4) jokin muu, mikä?54765KIIKKUSTUOLI
Aloitetaan taas uudella alustalla, nuo pitkiksi venyneet ovat hankalia etsiä uusia viestejä, joskus vastauksia tulee sin71711- 32692