Adventistien mollaamisesta hieman

Niinkuin jokainen on huomannut on tällä palstalla muutamia jotka ovat täällä ainoastaan siksi että ha haluavat vastustaa adventismia ja adventisteja. Useimmiten nämä henkilöt kirjoittelevat puuta heinää adventisteista ja vähemmän adventismista - ja todistelevat sitten mollaamistaan irtonaisilla Raamatunjakeilla joiden he ainakin näennäisesti katsovat tukevan heidän väitöksiänsä.

Kysymys:

Miten adventistien tulisi suhtautua näihin kirjoituksiin?

a) Jättää ne oman onnensa nojaan?

b) Vastata ja puolustaa uskoaan?

c) Valittaa että taasko te olette meitä mollaamassa?

d) Olla kiitollinen, että taas sai hyvän tilaisuuden kertoa siitä mitä adventismi todella TEILLE tarkoittaa.

Ehdottaisin tuota viimeistä kohtaa. Minä en ole adventisti mutta uskon samaan Jumalaan ja samaan Jeesukseen Kristukseen ja vaikka meillä onkin eri näkemys muutamiin asioihin niin näen adventistit uskon veljinäni ja uskon sisarinani - siis päin vastoin kuin monet muut jotka jostain uskomattomasta syystä vääristelevät adventien uskoa kirjoituksissaan.

Jos teitä loukkaa noiden vääristelijöiden kirjoitukset niin muistakaa kuinka Jumalan Poikaa kohdeltiin aikanaan..
"ei ole palvelija herraansa suurempi"...

Silloin kaikki loukkaukset ja pahansuopuus valuu pois kuin "vesi hanhen selästä" ..

alex
34285
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Kuinka pääsemme siihen, että voimme hillitä kielemme ja välttyä sanomasta mitään haavoittavaa ja repivää.
Ja miten opimme vastaanottamaan halvesivaa arvostelua päästämättä katkeruutta sydämeemme?

Vain Jumalan rakkaus voi karkoittaa kaiken katkeruuden ja antaa rakkaudentäyteisille ajatuksille sijaa meidän sisimmässämme, silloin totetuu se, mitä sanotaan rakkaudesta.

Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä, rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile, ei käyttäyty sopimattomasti. ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa.
Niin rakkaus lämmittää sydämemme, niin ettei tahdo tehdä mitään pahaa kenellekkään, vaan tahdomme jokaisen parasta.
Tämä olisi minun mielestäni paras vastaus tähän Alexin kysymyksiin, kuinka suhtautua noihin mollaus kirjoituksiin.

Äänestä
  • Olen huomannut myöskin että ymmärrys siitä, että ihmiset ovat vajavaisia ja että muistaa omat töppäilynsä elämänsä aikana auttaa :)..

    Oli kuinka oli niin kaiken tuomitsemisen saa onneksi jättää Jumalalle - mikä on hyvä asia - sillä tuomarin virka on todella vaikea...

    alex

    Äänestä

  • Vaikka Jeesus osasi rakastaa. Samalla Hän hyvin selkeästi toi esille sen että tulee karttaa eksytyksiä, josta mm. adventismi on yksi tämän kalstaisista ilmiöistä.
    Rakastava Jeesus ei yhtynyt eksyttäviin virtauksiin. Jeesuksen rakkaus karkoittaa luotaan pois kaikki Sanan vääristeljiät, väärät profeetat ja vilpilliset.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Vaikka Jeesus osasi rakastaa. Samalla Hän hyvin selkeästi toi esille sen että tulee karttaa eksytyksiä, josta mm. adventismi on yksi tämän kalstaisista ilmiöistä.
    Rakastava Jeesus ei yhtynyt eksyttäviin virtauksiin. Jeesuksen rakkaus karkoittaa luotaan pois kaikki Sanan vääristeljiät, väärät profeetat ja vilpilliset.

    adventisteja mollannut joten puhukoon jokainen omastapuolestaan..

    muuten mikä on se "oikea" kirkko tai seurakunta? jota ei mielestäsi saa mollata?

    Mollaaminen on esimerkiksi sitä (mielestäni) että väitetään ettei adventisti pelastu uskollaan kuten jotkut näillä palstoilla väittävät, tai nimitellään tai yleensä puhutaan halveksivaan sävyyn.

    Sen lisäksi voi sanoa että täällä mollataan niitäkin jotka vain kieltyäytyvät liittymästä tuohonmollaajien joukkoon.. Vain esimerkiksi voin sanoa Sirkka-Iitan ja minut.. :) - se mihin ihminen uskoo on hänen uskonsa - eihän siitä olisi kenellekään hyötyä uskoa kuin joku toinen ..

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    Olen huomannut myöskin että ymmärrys siitä, että ihmiset ovat vajavaisia ja että muistaa omat töppäilynsä elämänsä aikana auttaa :)..

    Oli kuinka oli niin kaiken tuomitsemisen saa onneksi jättää Jumalalle - mikä on hyvä asia - sillä tuomarin virka on todella vaikea...

    alex

    Vain hän joka on synnitön/puhdas - voi tuomita. Vain Jumalalla on tuomiovalta.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    adventisteja mollannut joten puhukoon jokainen omastapuolestaan..

    muuten mikä on se "oikea" kirkko tai seurakunta? jota ei mielestäsi saa mollata?

    Mollaaminen on esimerkiksi sitä (mielestäni) että väitetään ettei adventisti pelastu uskollaan kuten jotkut näillä palstoilla väittävät, tai nimitellään tai yleensä puhutaan halveksivaan sävyyn.

    Sen lisäksi voi sanoa että täällä mollataan niitäkin jotka vain kieltyäytyvät liittymästä tuohonmollaajien joukkoon.. Vain esimerkiksi voin sanoa Sirkka-Iitan ja minut.. :) - se mihin ihminen uskoo on hänen uskonsa - eihän siitä olisi kenellekään hyötyä uskoa kuin joku toinen ..

    Annathan sinäkin kritiikkiä moneen suuntaukseen, etkä sitä lainkaan huomaa. Asettelet, ehdollistat ja mollaat siinä missä muutkin. Kysymys on vain siitä että sallit itsellesi ja adventistien syytökset muita kohtaan, mutta adventismia kohtaan osoitettu kritiikki on sinusta mollaamista, vaikka sen kuinka nätisti joku yrittää tuoda. Vaikka ihan asiantuntemuksella perustellen.

    Niinkuin niin monet kerrat tällä palstalla tuotu esiin autokauppiaasta joka myy ladaa parhaana ja itse ajaa mersulla käy sinuun aika osuvasti.

    Ala adventistiksi ja liity adventtikirkkoon, kun niin kovasti heitä hehkutat.

    Epäilen sinun olevan adventisti. Olet vain vasemmankäden työmyyränä adventismin hierarkiassa. Sinulla on on vain erivapautena ilmaista tarkoituksellisesti sunnuntain pyhyyttä määräaikaisesti. Hullua, mutta adventismissa on kaikki mahdollista kaiken peittelyjen ja harhojen vääntelyissä.
    Teille yksikin adventismiin käännytetty on pois (kristittyjen)uskovien riveistä. Ja siinäkö on käytinvoimanne?

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Annathan sinäkin kritiikkiä moneen suuntaukseen, etkä sitä lainkaan huomaa. Asettelet, ehdollistat ja mollaat siinä missä muutkin. Kysymys on vain siitä että sallit itsellesi ja adventistien syytökset muita kohtaan, mutta adventismia kohtaan osoitettu kritiikki on sinusta mollaamista, vaikka sen kuinka nätisti joku yrittää tuoda. Vaikka ihan asiantuntemuksella perustellen.

    Niinkuin niin monet kerrat tällä palstalla tuotu esiin autokauppiaasta joka myy ladaa parhaana ja itse ajaa mersulla käy sinuun aika osuvasti.

    Ala adventistiksi ja liity adventtikirkkoon, kun niin kovasti heitä hehkutat.

    Epäilen sinun olevan adventisti. Olet vain vasemmankäden työmyyränä adventismin hierarkiassa. Sinulla on on vain erivapautena ilmaista tarkoituksellisesti sunnuntain pyhyyttä määräaikaisesti. Hullua, mutta adventismissa on kaikki mahdollista kaiken peittelyjen ja harhojen vääntelyissä.
    Teille yksikin adventismiin käännytetty on pois (kristittyjen)uskovien riveistä. Ja siinäkö on käytinvoimanne?

    adventistien mollaamiseen - että alex arvostelee ikuisen piinan oppia..

    Oletko ia tosissasi ? '

    Asiallinen puhe ei ole mollaamista - keskustelu ei ole mollaamista - oman mielipiteen sanominen ei ole mollaamista jos ei puhu muista ihmisistä sellaista jota ei edes tunne tai tiedä.

    Siis keskustelu - kritiikki on vain hyväksi kaikille jos se on rehellistä ja tapahtuu rakkaudesta eikä oman itsensä korostamisesta..

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    adventistien mollaamiseen - että alex arvostelee ikuisen piinan oppia..

    Oletko ia tosissasi ? '

    Asiallinen puhe ei ole mollaamista - keskustelu ei ole mollaamista - oman mielipiteen sanominen ei ole mollaamista jos ei puhu muista ihmisistä sellaista jota ei edes tunne tai tiedä.

    Siis keskustelu - kritiikki on vain hyväksi kaikille jos se on rehellistä ja tapahtuu rakkaudesta eikä oman itsensä korostamisesta..

    Havaintona sinusta alex-kasi. Puhelet minulle "ME "ja "TE" käsitteillä.
    Eli ME adventistit vastaan muut. NIINKÖ? Olet käännynäinen, et ainakaan luterilaiseen uskon suuntaan. Vaan pahasti kallellaan adventismiin. No mitäpä tuosta. Tämänhän olen tiennyt jo hyvin kauon.
    Te adventistit edustatte adventismia. Ulkopuoliset tarkastelee asioista objektiivisesti myymättä sieluaan turmioon. Kritiikki on sinulle täysin tuntematon käsite, kun liität sen aina mollaamiseksi.

    Äänestä

No eipä se adventismi muutu yhtään sen paremmaksi, vaikka sitä silittelet. Samaa tutkivatuomio oppia opettavat sekä sapattikäskyä joka on kuuliaisuuden merkkinä. Ja pitävät sunnuntaita luopumisen merkkinä missä sinäkin sitä sunnuntaisin pyhittelet. Olet babylonian lapsi adventistien mielestä. Ja sinä ihmeveikko vain jatkat adventismin ylistämistä. Hoh hooi!
Ei harhaoppia pidä hyysätä ja yhtyä siihen. Tai sitten olet yksi heistä? Sitä oletkin! Siksi siis noin toimit.

Äänestä
  • Kun sinä aina vain syytät adventisteja kuinka he ovat väärässä, he ovat sinulle siksi väärässä ettet tunne heidän sanomaansa, vaikka olet tuntevinasi, minä tunnen myöskin sen sanoman mitä sinä pidät oikeana, mutta en tuomitse heitäkään, sillä Jumala on tuomari meille itse kullekin, eikä meille ole annettu tuomarin virkaa, ainoastaan meidän tulee rakastaa lähimäistämme jopa vihamiehiämmekin, jos olemme koska Jumalan lapsia.

    Äänestä

  • kerrohan niin tutustun siihen - minä kun en ole vielä löytänyt yhtään sellaista joka mielestäni olisi 100%:nne kaikessa. Eiköhän asia ole niin että meidän ainoa oikea on Raamattu - voimme sanoa että Raamattu on oikea vaikka sitäkin on käännelty osittain toiseen malliin..

    Vai mitä sanot? Eikö olekin niin että jos Raamattu sanoo jotain se on sanotaan vaikka Jeesuksen kirkko tai Jumalan valtakunta.. Ei meistä kukaan ole täysin viisas koska se ei ole meille mahdollista - Jumala näyttää kenelle näyttää ja sen mitä parhaaksi katsoo..

    On kuitenkin muutamia asíoita jotka ovat taatusti väärää oppia. Sellaiista on esimerkiksi Jumalan halventaminen ..

    Äänestä

Tulemme tietenkin siihen pääkysymykseen: onko jokin lahko perustellun kritiikin yläpuolella?

Käsittääkseni ei ole.

>>> d) Olla kiitollinen, että taas sai hyvän tilaisuuden kertoa siitä mitä adventismi todella TEILLE tarkoittaa. >>>>

Olen avannut muutaman keskustelun, jotta adventistit voivat kertoa uskostaan ja yhteiskunnasta adventistien hallitsemana, niin eipä sinne mitään järkevää oikein ole syntynyt:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/6983205

Jos halutaan tällaista lakiuskontoa kaikille, niin tuolla olisi voinut jokainen adventisti vapaasti kertoa järkeviä kommentteja siitä yhteiskunnasta.

Muutama sentään yritti, esim Kai_A ja hänen vastauksensa oli aika mielenkiintoinen ja mielestäni hyvä.

Sitten olen kertonut siitä, mitä adventismi on tätä nykyä esim amerikassa ja hyvien perustelujen kera:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6983205/38096385

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6983205/38090134

Tuossa yritin keskustella siitä, miksi adventismi tällakin palstalla on pelkkää sapattia, pedon merkkiä, "älä tee" -listoja ja miksi adventtikirkon amerikan pastorien sivuilta ei Kristusta löydä edes vahingossa, vaan koko hösötys on pelkkää antikristusta, paavia ja pedon merkkiä.

Miksi?

Mutta onneksi kansa äänestää jaloillaan ja adventtikirkko sivistyneissä maissa menettää suosiotaan hurjaa vauhtia.

Joten siellä kyllä Alexin panosta tarvittaisiin, mutta eipä uskallusta löydy.

Äänestä

Riippuu vähän kirjoittajasta, miten suhtautuu. Jos on esim. Uskova 1 kirjoitus, ne on parasta jättää oman onnensa nojaan (en nykyisin niitä edes paljon lue, yleensä "rullaan" alas hänen höpinänsä ja katson, ketkä ovat vastanneet). Mutta jos on asiallinen kirjoittaja (yleensä joku puskajussi) niin sitten pitää harkita onko a, b vai d kohta paras vaihtoehto.
Vastavirtaan kulkijoita vastustetaan aina, ei siitä mihinkään pääse. Eiköhän sinuakin kohta taas nimitellä adventisti-jehovan todistaja-mormooniksi :)
Kyllä se päivä vielä tulee, milloin herjaajat huomaavat, että "minkä taakseen jättää sen edestään löytää", tilille me kaikki jouduimme tekemisistämme, miellyttipä se meitä tai ei.

Äänestä
  • että kirjoittajissa on eroa. Kyllä kritiikki onkin paikallaan jos se on oikeaa kritiikkiä eikä vain mollaamista. Kai A. kritiseeraa adventisateja vaikka on itse adventisti - mutta hän tekee sen rakkaudellisessa hengessä.

    Sanotaan että muutamat puskajussit osaavat puhua asiaa mutta kun on kysymys esimerkiksi juuri uskova_1:stä niin kirjoitukset nenevät suunnilleen siten että ensin keksitään adventisteista joku asia mikä ei ole totta - kuin korkeintaan puoliksi - ja sitten syytellään ja vedotaan Raamattuun että voi voi kun menee adventismi pieleen.. Täällä on keskusteltu vaikka mistä .. peruukeista lähtien (adventistien vika) syömisestä - kun eivät syö sikaa (adventistien vika) sapatista - kun uskovat että se on lauantai eikä sunnuntai (dventistien vika) , hoitavat sairaita adventistien sairaaloissa sapattina (adventistien vika), eivät uako että Jumala loi elämää ikuiseen piinaan (adventistien vika) ja niin edelleen ...

    Ei siinä mitään jos et ole samalla linjalla niin et..

    alex

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    että kirjoittajissa on eroa. Kyllä kritiikki onkin paikallaan jos se on oikeaa kritiikkiä eikä vain mollaamista. Kai A. kritiseeraa adventisateja vaikka on itse adventisti - mutta hän tekee sen rakkaudellisessa hengessä.

    Sanotaan että muutamat puskajussit osaavat puhua asiaa mutta kun on kysymys esimerkiksi juuri uskova_1:stä niin kirjoitukset nenevät suunnilleen siten että ensin keksitään adventisteista joku asia mikä ei ole totta - kuin korkeintaan puoliksi - ja sitten syytellään ja vedotaan Raamattuun että voi voi kun menee adventismi pieleen.. Täällä on keskusteltu vaikka mistä .. peruukeista lähtien (adventistien vika) syömisestä - kun eivät syö sikaa (adventistien vika) sapatista - kun uskovat että se on lauantai eikä sunnuntai (dventistien vika) , hoitavat sairaita adventistien sairaaloissa sapattina (adventistien vika), eivät uako että Jumala loi elämää ikuiseen piinaan (adventistien vika) ja niin edelleen ...

    Ei siinä mitään jos et ole samalla linjalla niin et..

    alex

    >> Kai A. kritiseeraa adventisteja vaikka on itse adventisti - mutta hän tekee sen rakkaudellisessa hengessä. >>>>

    Minusta tämä on aika merkittävää ja hän sanoo paljon sellaista, joka on täyttä asiaa, eikä sitä pointtia hänen jutuistaan näytä edes kukaan tajuavan.

    Hän sanoi mm. näin:

    >>>>>>2. Koska adventtikirkossa (kuten oletettavasti kaikissa muissakin hengellisissä yhteisöissä) on kuitenkin mukana niitä, jotka yrittävät livahtaa oikotietä taivaaseen kulkematta ristin kautta, heidän vaikuttimensa ovat sekaisin... Kuka on mukana palkan, vallan, sosiaalisten tarpeiden, tai ties minkä muun itsekkään pyrkimyksen vuoksi. Uskosta tulee vallan ja edun välikappale ja uskovien yhteisöstä vaikea yhteisö. >>>>>

    Tuossa pätkässä on tärkeimmät: valta ja sosiaaliset tarpeet.

    Amerikkalaiset lahkot (nimestä viis) ovat menneet juuri (etenkin kotikonnuillaan) pinnallisiksi viihteen keskuksiksi, joissa tärkeintä on kunnon show. Tästä showsta adventtikirkko alkaa olla pahimmasta päästä. Ja sen shown pitämiseen tarvittavat varat otetaan teidän lompakoistanne, rakkaat adventtiuskovat.

    Adventtikirkoissa (amerikassa) on komeat showt siksi, jotta ihmiset kokisivat suuria tunteita mm. vallasta ja samaisen shown tarkoitus on myös täyttää sosiaalisten tarpeiden aukkoja. Puhumattakaan siitä, millaista valtaa valoshown keskuksena oleva puhuja tuntee.

    Jotta amerikassa riittää valoa, laseria, savua ja kolmiulotteisia hologrammeja kirkon katossa, niin te maksette sen lystin. Sitten täällä kotosuomessa ei raha riitä edes yhden koulun ylläpitämiseen. Ja kenestäkään se ei ole outoa, eikä kirkkoa saisi edes arvostella?

    Uskonnolliseen valoshow'un on kyllä rahaa ja kalliiden videoiden tekemiseen, joita myydään isolla rahalla, mutta omien lapsienne koulun ylläpitämiseen ei löydy rahaa 2.7 MILJARDIN dollarin tuloista.

    Ja te kehtaatte väittää, että adventtikirkko ei ole humpuukilahko, joka haluaa vain teidän rahanne?

    Ja te hiljaa ja arvostelematta siedätte tuota menoa, ettekä yhtään ymmärrä teitä edes huijattavan. Doug B väsää teille 100 dollarin dvd-sarjoja maailmanlopusta ja virnistelee videoilla 2000 dollarin mittatilauspuvussa, jonka te olette maksaneet ja te vain hiljaa ja tyytyväisinä kehutte, että onpa mukava mies.


    >>> Täällä on keskusteltu vaikka mistä .. peruukeista lähtien (adventistien vika) >>>

    No eihän ole adventistin vika, vaan typerän opin vika. Ei kukaan ole muuta väittänytkään. Tuokin sammakko on päässyt sairaan amerikkalaisen kotiäidin suusta.

    >>> syömisestä - kun eivät syö sikaa (adventistien vika) >>>

    No sama juttu. Kyllä tämä typerän opin vika on. Kun halutaan olla wannabe-juutalaisia, niin on otettu juttu sieltä ja toinen täältä, vailla älyn häivääkään.

    >>> sapatista - kun uskovat että se on lauantai eikä sunnuntai (dventistien vika)
    >>>>

    Taas täysin älytön väite. Kyllä jokaisen mielestä sapatti on lauantai. Ei kukaan ole muuta väittänytkään. Kiista taitaa olla tämän asian suhteen jotain muuta.

    >> hoitavat sairaita adventistien sairaaloissa sapattina (adventistien vika) >>>>

    Tämän olet keksinyt omasta päästä. Minun esimerkissäni kysyttiin, että mitä muuta adventistien hallitsemassa yhteiskunnassa tehtäisiin, kuin vain lääkärit sairaiden kimpussa. Esim suomessa tilanne on se, että adventistilääkäri voi hyvällä omalla tunnolla olla töissä sapattina, mutta vastaavasti adventistisiivooja sairaalassa ei voisi olla sapattina töissä.

    Mutta kuten Kai_A sanoi, kyllä adventistiyhteiskunnassa joutuisivat myös siivoojat olemaan töissä sapattina. Nyt ei tarvitse, kun joku tekee nekin hommat.

    >>> eivät usko että Jumala loi elämää ikuiseen piinaan (adventistien vika) >>>>

    Eipä tuohon usko jehovatkaan ja tässä taitaa olla paljon erimielisyyttä kristittyjen keskuudessa, joten eiköhän tämä ole ihan omakeksimäsi ongelma, ja kuka täällä siitä lakkaamatta jauhaa, kuin sinä?

    Äänestä

  • Bushmanni kirjoitti:

    >> Kai A. kritiseeraa adventisteja vaikka on itse adventisti - mutta hän tekee sen rakkaudellisessa hengessä. >>>>

    Minusta tämä on aika merkittävää ja hän sanoo paljon sellaista, joka on täyttä asiaa, eikä sitä pointtia hänen jutuistaan näytä edes kukaan tajuavan.

    Hän sanoi mm. näin:

    >>>>>>2. Koska adventtikirkossa (kuten oletettavasti kaikissa muissakin hengellisissä yhteisöissä) on kuitenkin mukana niitä, jotka yrittävät livahtaa oikotietä taivaaseen kulkematta ristin kautta, heidän vaikuttimensa ovat sekaisin... Kuka on mukana palkan, vallan, sosiaalisten tarpeiden, tai ties minkä muun itsekkään pyrkimyksen vuoksi. Uskosta tulee vallan ja edun välikappale ja uskovien yhteisöstä vaikea yhteisö. >>>>>

    Tuossa pätkässä on tärkeimmät: valta ja sosiaaliset tarpeet.

    Amerikkalaiset lahkot (nimestä viis) ovat menneet juuri (etenkin kotikonnuillaan) pinnallisiksi viihteen keskuksiksi, joissa tärkeintä on kunnon show. Tästä showsta adventtikirkko alkaa olla pahimmasta päästä. Ja sen shown pitämiseen tarvittavat varat otetaan teidän lompakoistanne, rakkaat adventtiuskovat.

    Adventtikirkoissa (amerikassa) on komeat showt siksi, jotta ihmiset kokisivat suuria tunteita mm. vallasta ja samaisen shown tarkoitus on myös täyttää sosiaalisten tarpeiden aukkoja. Puhumattakaan siitä, millaista valtaa valoshown keskuksena oleva puhuja tuntee.

    Jotta amerikassa riittää valoa, laseria, savua ja kolmiulotteisia hologrammeja kirkon katossa, niin te maksette sen lystin. Sitten täällä kotosuomessa ei raha riitä edes yhden koulun ylläpitämiseen. Ja kenestäkään se ei ole outoa, eikä kirkkoa saisi edes arvostella?

    Uskonnolliseen valoshow'un on kyllä rahaa ja kalliiden videoiden tekemiseen, joita myydään isolla rahalla, mutta omien lapsienne koulun ylläpitämiseen ei löydy rahaa 2.7 MILJARDIN dollarin tuloista.

    Ja te kehtaatte väittää, että adventtikirkko ei ole humpuukilahko, joka haluaa vain teidän rahanne?

    Ja te hiljaa ja arvostelematta siedätte tuota menoa, ettekä yhtään ymmärrä teitä edes huijattavan. Doug B väsää teille 100 dollarin dvd-sarjoja maailmanlopusta ja virnistelee videoilla 2000 dollarin mittatilauspuvussa, jonka te olette maksaneet ja te vain hiljaa ja tyytyväisinä kehutte, että onpa mukava mies.


    >>> Täällä on keskusteltu vaikka mistä .. peruukeista lähtien (adventistien vika) >>>

    No eihän ole adventistin vika, vaan typerän opin vika. Ei kukaan ole muuta väittänytkään. Tuokin sammakko on päässyt sairaan amerikkalaisen kotiäidin suusta.

    >>> syömisestä - kun eivät syö sikaa (adventistien vika) >>>

    No sama juttu. Kyllä tämä typerän opin vika on. Kun halutaan olla wannabe-juutalaisia, niin on otettu juttu sieltä ja toinen täältä, vailla älyn häivääkään.

    >>> sapatista - kun uskovat että se on lauantai eikä sunnuntai (dventistien vika)
    >>>>

    Taas täysin älytön väite. Kyllä jokaisen mielestä sapatti on lauantai. Ei kukaan ole muuta väittänytkään. Kiista taitaa olla tämän asian suhteen jotain muuta.

    >> hoitavat sairaita adventistien sairaaloissa sapattina (adventistien vika) >>>>

    Tämän olet keksinyt omasta päästä. Minun esimerkissäni kysyttiin, että mitä muuta adventistien hallitsemassa yhteiskunnassa tehtäisiin, kuin vain lääkärit sairaiden kimpussa. Esim suomessa tilanne on se, että adventistilääkäri voi hyvällä omalla tunnolla olla töissä sapattina, mutta vastaavasti adventistisiivooja sairaalassa ei voisi olla sapattina töissä.

    Mutta kuten Kai_A sanoi, kyllä adventistiyhteiskunnassa joutuisivat myös siivoojat olemaan töissä sapattina. Nyt ei tarvitse, kun joku tekee nekin hommat.

    >>> eivät usko että Jumala loi elämää ikuiseen piinaan (adventistien vika) >>>>

    Eipä tuohon usko jehovatkaan ja tässä taitaa olla paljon erimielisyyttä kristittyjen keskuudessa, joten eiköhän tämä ole ihan omakeksimäsi ongelma, ja kuka täällä siitä lakkaamatta jauhaa, kuin sinä?

    eivät kustanna amerikkalaista adventistipastorien palkkoja. Sen tekevät amerikkalaiset adventistit itse.

    Doug B. on miljoona kertaa järkevämpi kuin sinä ja kirjoituksesi.

    Äänestä

  • suomalaiset adventistit kirjoitti:

    eivät kustanna amerikkalaista adventistipastorien palkkoja. Sen tekevät amerikkalaiset adventistit itse.

    Doug B. on miljoona kertaa järkevämpi kuin sinä ja kirjoituksesi.

    Voit tietenkin rohkealla mielellä kysäistä seuraavalla kerralla, että mitä rahoillesi tehdään ja minne ne menevät?

    Tai sitten olet kysymättä ja elät tietämättömyydessä turvallisin mielin ja kuvittelet pääseväsi sinne, minne olet lipun ostanut.

    Äänestä

  • suomalaiset adventistit kirjoitti:

    eivät kustanna amerikkalaista adventistipastorien palkkoja. Sen tekevät amerikkalaiset adventistit itse.

    Doug B. on miljoona kertaa järkevämpi kuin sinä ja kirjoituksesi.

    Siinäpä vielä hyvää materiaalia heille, jotka ylistävät lahkojen ihanuutta:

    http://yle.fi/mot/201100/kasis.htm

    Mutta kysykää ihmiset rohkeasti sitä, minne rahanne menevät ja mitä niillä tehdään.

    Kuka ne saa? Miksi? Kuka päättää käytöstä? Miksi?

    Jos kukaan ei halua vastata, niin jo siitä kannattaa tehdä johtopäätöksiä ja pistää nenä kohti ulko-ovea, eikä koskaan enää takaisin.

    Älkääkä hyväksykö mitään "Jumalalle tietenkin" -potaskaa.

    Eivät nimittäin mene.

    Äänestä

  • Bushmanni kirjoitti:

    Siinäpä vielä hyvää materiaalia heille, jotka ylistävät lahkojen ihanuutta:

    http://yle.fi/mot/201100/kasis.htm

    Mutta kysykää ihmiset rohkeasti sitä, minne rahanne menevät ja mitä niillä tehdään.

    Kuka ne saa? Miksi? Kuka päättää käytöstä? Miksi?

    Jos kukaan ei halua vastata, niin jo siitä kannattaa tehdä johtopäätöksiä ja pistää nenä kohti ulko-ovea, eikä koskaan enää takaisin.

    Älkääkä hyväksykö mitään "Jumalalle tietenkin" -potaskaa.

    Eivät nimittäin mene.

    niin ei tartte koko ajan pelätä, että joku vie mun rahat. Raha on tarkotettu liikkumaan, antaa liikkua vaan. Maailmassa on niin paljon mitä voi tehdä ilman rahaakin. Aika vähällä ihminen selviää hengissä. Yks hailee minne ne rahat menee kunhan menee.

    Äänestä

  • Bushmanni kirjoitti:

    Voit tietenkin rohkealla mielellä kysäistä seuraavalla kerralla, että mitä rahoillesi tehdään ja minne ne menevät?

    Tai sitten olet kysymättä ja elät tietämättömyydessä turvallisin mielin ja kuvittelet pääseväsi sinne, minne olet lipun ostanut.

    Pistän: Busmannin kukkatoon on varmasti kolikoitani anna, Vaikka hän Afrikkalaisena noita kolikoita tarvitsisikin suuren Perheensä elatuskuluihin. Paljokahan hänellä mahtaa noita kersoja olevan? Sen tiedän, että Busmanni saa pitää neljä vaimoa. Rahan keruussahan Busmanni täällä häärää. Menis oikein työhön, että saisi hankituksi suurperheelleen kunnon elannon. Taitavat asiat olla niinpäin, että Busmannin vaimot elättävät Busmannin?

    Äänestä

  • UPDATE_9013793 kirjoitti:

    Pistän: Busmannin kukkatoon on varmasti kolikoitani anna, Vaikka hän Afrikkalaisena noita kolikoita tarvitsisikin suuren Perheensä elatuskuluihin. Paljokahan hänellä mahtaa noita kersoja olevan? Sen tiedän, että Busmanni saa pitää neljä vaimoa. Rahan keruussahan Busmanni täällä häärää. Menis oikein työhön, että saisi hankituksi suurperheelleen kunnon elannon. Taitavat asiat olla niinpäin, että Busmannin vaimot elättävät Busmannin?

    Olet sinä hupaisa ukko.

    Tämä sinun rasistinen viesteilysi on aika arveluttavaa, ottaen huomioon, että adventtikirkon jäsenistöstä alkaa n. 70 % tulla afrikan suunnalta.

    Mitäs sinulla on muuten värillisiä vastaan? Ja etenkin miksi?

    Eivätkö he ole samoja lähimmäisiä, joita tulisi rakastaa, kuin valkoisetkin, tai latinot tai kuka tahansa, vaikkapa romanit.

    Vai opettaako Jeesus sinua jotenkin toisin?

    Mitenkäs tämä minun rahankeruuni täällä ilmenee? Voi olla täysin mahdollista, että minä en teidän roposianne kaipaa. Jos kaipaisin, niin olisin varmaankin jäänyt jonkin amerikkalaisen humpuukilahkon palvelukseen.

    Vaimoni kanssa pystymme kyllä elättämään itsemme ja lapsemme aivan mainiosti, joten huolesi on turha.

    Äänestä

Toisaalta Adventistien olisi syytä myös pohtia omaa osuuttaan miksi ihmiset arvostelevat ja eivät kunnioita teitä.Mitä tunnen Adventisteja ja opetusta, niin lähes kaikki opetus kulminoituu sapattiin ja opin oikeellisuuteen.

Ihmettelenkin miten teiltä voi olla kadoksissa tämä/kin ilmoitus,- jonka tulisi liittyä sapatti oppiinne;

14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
14:6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
14:7 Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
14:8 Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.


Moom.miksi ette kunnioita ihmisiä,- jotka pitävät toista päivää parempana kuin Adventistit.Jo tämän/kin asian huomioiminen avartaisi ymmärrystä sapatin merkityksesä.

Ihmisen todella tulee tehdä asiat uskossa.


PS.

Kukahan Suomessa muuteh viettää Sunnuntaita lepopäivänään uskoessaan Paavia/Katolilaisuuta.Jos tuokaan olöisi totta, niin ihmisten todella tulisi TIETOISESTI ymmärää ja uskoa mitä Paavi on sanonut.

Äänestä
  • On viisaampaa uskoa Jumalan käskyjä, kuin ihmiskäskyjä yksi pitää toisen päivän jne..

    Kumpiko istuu korkeammalla Jumala vai Paavali ? Kyllä kaikkein varminta on uskoa mitä Jumala sanoo: Jumala sanoo viikon seitsemättä päivää pyhä/lepopäiväksi, ja lisäksi Hän sanoo "MUISTA", jos tulee epävarmuutta, niin tämä on ainakin varmaa Jumalan siunaama ja pyhittämä päivä. Jeesuskin sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.

    Äänestä

  • vain ihminen kirjoitti:

    On viisaampaa uskoa Jumalan käskyjä, kuin ihmiskäskyjä yksi pitää toisen päivän jne..

    Kumpiko istuu korkeammalla Jumala vai Paavali ? Kyllä kaikkein varminta on uskoa mitä Jumala sanoo: Jumala sanoo viikon seitsemättä päivää pyhä/lepopäiväksi, ja lisäksi Hän sanoo "MUISTA", jos tulee epävarmuutta, niin tämä on ainakin varmaa Jumalan siunaama ja pyhittämä päivä. Jeesuskin sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.

    Niin, etkö Paavalin kautta tulevia opetuksia miellä Jumalan aivoituksiksi.Kuten aiellinkin mainitsin, niin Jumala painotti lepopäivän pyhittämistä,- eikä kuten Advetistit Lauantain painotusta.

    Äänestä

  • vain ihminen kirjoitti:

    On viisaampaa uskoa Jumalan käskyjä, kuin ihmiskäskyjä yksi pitää toisen päivän jne..

    Kumpiko istuu korkeammalla Jumala vai Paavali ? Kyllä kaikkein varminta on uskoa mitä Jumala sanoo: Jumala sanoo viikon seitsemättä päivää pyhä/lepopäiväksi, ja lisäksi Hän sanoo "MUISTA", jos tulee epävarmuutta, niin tämä on ainakin varmaa Jumalan siunaama ja pyhittämä päivä. Jeesuskin sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.

    Ihmisen Poika on sapatin Herra, siis ihmisen Poika Jeesus Kristus arvosti jokaisen päivän yhtä arvokkaaksi - kuten hän sanookin juutalaisille rabbiineille ylipapeille jotka syyttivät Jeesusta sapatin rikkomisesta, niin Jeesus vastasi heille minun Isäni työskentelee yhäti, niin siksi minäkin teen työtä joka päivä. jeesus pyhitti jokaisen päivän hyvillä töillään palvelemalla avun tarpeessa olevia sairaita, henkistä tukea etsiviä, rampoja, kaikenlaisia ihmisiä. Mutta juutalaiset sapatin pitäjät rikkoivat muiden päivien lisäksi oman sapatin päivänsä vielä todella räikeällä ja hirveällä tavalla, siksi Jeesus muistutti juutalaisia vainoojiaan siitä, että rikotte oman sapattinne vedoten. 3 Mooseksen kirjan, - en sattumalta muista sitä kohtaa, johon Jeesus vetosi. jeesus Pyhitti jokaisen päivän Isänsä Jumalan antaman ohjeen mukaan, mitään päivää hän ei erottanut toisistaan pyhemmäksi.

    Äänestä

  • Totuuden etsijä kirjoitti:

    Ihmisen Poika on sapatin Herra, siis ihmisen Poika Jeesus Kristus arvosti jokaisen päivän yhtä arvokkaaksi - kuten hän sanookin juutalaisille rabbiineille ylipapeille jotka syyttivät Jeesusta sapatin rikkomisesta, niin Jeesus vastasi heille minun Isäni työskentelee yhäti, niin siksi minäkin teen työtä joka päivä. jeesus pyhitti jokaisen päivän hyvillä töillään palvelemalla avun tarpeessa olevia sairaita, henkistä tukea etsiviä, rampoja, kaikenlaisia ihmisiä. Mutta juutalaiset sapatin pitäjät rikkoivat muiden päivien lisäksi oman sapatin päivänsä vielä todella räikeällä ja hirveällä tavalla, siksi Jeesus muistutti juutalaisia vainoojiaan siitä, että rikotte oman sapattinne vedoten. 3 Mooseksen kirjan, - en sattumalta muista sitä kohtaa, johon Jeesus vetosi. jeesus Pyhitti jokaisen päivän Isänsä Jumalan antaman ohjeen mukaan, mitään päivää hän ei erottanut toisistaan pyhemmäksi.

    Jeesus toi kyllä Juutalaisille monenlaista päänsärkyä opetuksessaan.Ymmärränkin, miten Jeesukseen uskomiseen liittyy KAIKKIEN käskyjen merkitys.Esim. vaikka ihminen arjen keskellä tekisi rikastuakseen työtä, niin tämäkin on " sapatin rikomusta".Siis vastoin Jeesuksen opetusta.

    Se on totta, miten alkujaan käsyt Jumala kohdensi Juutalaisille/Kansalleen, mutta uhratessaan Poikansa ihmisten syntien tähden, niin Jeesukseen uskomiseen liittyy selkeästi KAIKKI käskyt.Jeesushan sivusi opetuksessaan kaikkia käskyjä,- myös sapattia.

    Äänestä

  • se on väärää teologiaa, joka niin väittää.

    Äänestä

  • vallassa, joten totta kai he ovat Jumalan lapsia herjaamassa eivätkä heitä kunnioita.

    Äänestä

missä asioissa sinulla on eri näkemys adventistien kanssa, jotta pääsemme keskustelemaan adventistien opista sinun näkökulmastasi käsin.


##ja vaikka meillä onkin eri näkemys muutamiin asioihin ##

Äänestä

pilkataan Jeesus-nimen tähden, jota uskova julistaa, niin uskovan tulisi olla iloinen siitä, että hänet on katsottu Isä Jumalan taholta olemaan arvollinen ottamaan vastaan Jeesuksen kärsimyksen ja pilkan..

Mutta vaikka uskovaa pilkattaisiin oman uskonlahkonsa oppien tähden, niin jokaisen tulee ajatella itsestään kohtuullisesti sen uskonmäärän mukaan, joka kullekin on suotu, eikä suinkaan vastata pilkkaan pilkallisesti eikä herjaukseen herjauksella eikä varsinkaan kadotustuomiota lähimmäisilleen julistaen..

Äänestä
  • Raamattua tulisi lukea siten että soveltasi sen opetuksia ennekaikkea OMAAN elämäänsä .. (ja nyt esitän kysymyksen yleisesti en siis tarkoita erikoisesti sen enempää sinua kuin ketään muutakaan) ..

    Äänestä

  • vastustaminen on raamatun kieltämistä. Moni ajattelee, että ei taistelua ole, mutta erehtyvät. Taistelu on kovaa ja kiihtyy loppua kohti.
    Pilkka voi käydä omaan nilkkaasi.

    Fil. 27 Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
    28 vastustajia missään kohden säikähtämättä; ja se on heille kadotuksen, mutta teille pelastuksen merkki, merkki Jumalalta.
    29 Sillä teidän on suotu, Kristuksen tähden, ei ainoastaan uskoa häneen, vaan myös kärsiä hänen tähtensä,
    30 teidän, joilla on sama taistelu, mitä näitte ja nyt kuulette minun taistelevan.

    Äänestä

  • kieltäjiä olette.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


alex-kasi kirjoitti:

Niinkuin jokainen on huomannut on tällä palstalla muutamia jotka ovat täällä ainoastaan siksi että ha haluavat vastustaa adventismia ja adventisteja. Useimmiten nämä henkilöt kirjoittelevat puuta heinää adventisteista ja vähemmän adventismista - ja todistelevat sitten mollaamistaan irtonaisilla Raamatunjakeilla joiden he ainakin näennäisesti katsovat tukevan heidän väitöksiänsä.

Kysymys:

Miten adventistien tulisi suhtautua näihin kirjoituksiin?

a) Jättää ne oman onnensa nojaan?

b) Vastata ja puolustaa uskoaan?

c) Valittaa että taasko te olette meitä mollaamassa?

d) Olla kiitollinen, että taas sai hyvän tilaisuuden kertoa siitä mitä adventismi todella TEILLE tarkoittaa.

Ehdottaisin tuota viimeistä kohtaa. Minä en ole adventisti mutta uskon samaan Jumalaan ja samaan Jeesukseen Kristukseen ja vaikka meillä onkin eri näkemys muutamiin asioihin niin näen adventistit uskon veljinäni ja uskon sisarinani - siis päin vastoin kuin monet muut jotka jostain uskomattomasta syystä vääristelevät adventien uskoa kirjoituksissaan.

Jos teitä loukkaa noiden vääristelijöiden kirjoitukset niin muistakaa kuinka Jumalan Poikaa kohdeltiin aikanaan..
"ei ole palvelija herraansa suurempi"...

Silloin kaikki loukkaukset ja pahansuopuus valuu pois kuin "vesi hanhen selästä" ..

alex

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu