Kertoisiko joku miksi joissakin helluntaiseurakunnissa on siirrytty ehtoolliisessa marjamehun käyttöön? Olen kyllä kuulut sen perustelun, että jotkut entiset alkoholistit kiusaantuvat alkoholin tuoksusta ehtoollisessa. ( Joskin olen sitä mieltä että sellaiset ihmiset eivät ole entisiä alkoholisteja vaan nykyisiä) . Mitään todellisia perusteluja en ole kuullut.
viini vai marjamehu
atri parkka
11358
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
perusteluja ei ole olemassakaan.
Ensimmäinen ehtoollinen oli ehdottomasti oikeaa alkoholipitoista viiniä, ja varmaan parhaasta päästä.
Joutavaa niuhotusta panna entisten a-listien kontolle", jos ei usko sitä kestä, että nauttii HPE:sen, niin ei ole koskaan kunnolla uskossa ollutkaan!
Minun mielestä latistetaan ehtoollisen merkitystä, tarjoamalla marjamehua!
Raamattu opettaa jokatapauksessa, että ehtoollis viini on ,ja pitää olla oikeaa rypäle viiniä!
kukaan seurakunnissa ei nosta kissaa pöydälle ja vaadi ehtoollisen arvon palauttamista oikealle tolalleen?
No ehkä se alkhohooli siinä ei oo pääasia, voispa olla vaikka vettä! "Mutta kun juotte niin erottakaa se muusta" menikö se jotenkin noin?
Luulen että Jeesuksen aikana se oli kyllä ihan oikeata viiniä ja jos nyt on käytettävissä viiniä, sitä voi käyttää. Mutta uskoisin ettö ehtoolisen merkitys on kyllä jossain muussa.
Voisitko selvittää miksi Jeesus sitten ehtoollisella valitsi alkuperäiseksi juomaksi juuri viinin? Mikä merkitys sillä on? Hänhän opetti juuri esikuvien ja vertauksien kautta. Mikä esikuva tai vertaus on viinissä?
Eikö se viini ollut Jeesuksen sovintoveren symbooli??
Ja edelliseen kysymykseesi seurakunnissahan on nykyisiäkin alkoholisteja vaikka huru mykke. Olen nimittäin päidetyöntekijältä kuullut että kerran alkoholisti aina alkoholisti voi tietenkin uskovaisena olla niinkuin oireettomassa tilassa. Eiköhön ton homouden suhteen oo sama juttu?
Eikö siinä tapauksessa marjamehu ole vähän huono vertaus Jeesuksen verestä, kun se homehtuu ja happanee, toisin kuin viini joka vain paranee vanhetessaan...
Jeesus otti varmasti parhaan mahdollisen vertauskuvan mikä oli käytettävissä, mutta emmehän kuitenkaa vedä siitäkään mielenyhtymää että Jeesuksen veri paranisi vanhetessaan???? Niinkuin huomaat älä ole liian kirjaimellinen, siitä seuraa tuho! Luulen että tuolla jossain afrikankin tasangolla ei niin vaan viiniä aina saa ja etti toi ehtoolistouhu ole siitä viinistä tai alkohoollista kiinni.
Pikemminkin tuo mehu homma haiskahtaa perinteiseltä helluntaivalvonnalta, jos seurakunnan johtava veli on sitä mieltä että ei alkohoolipitoista viiniä niin sitten ei tarjoilla.Eikä siihen tarvitse mitään perusteluja raamatun pohjalta edes antaa. Niissä kolmessa seurakunnassa johon olen kuulunut on aina ollut oikeaa viiniä ehtoollisella.
Niistä neljästä seurakunnasta, missä mä olen ollut kahdessa vaihdettiin viini pois, ja samoin perustein. Yhdessä nuoriso vielä kehtasi kysyä srk-lehdessä syytä ja sai vanhimmiston vihat päällensä kun kehtasivat kyseenalaistaa vanhimmiston päätöksen. Todellinen syy vaihtoon oli kuitenkin raha. Muutamat vallanhimoiset naiset olivat uhanneet lakata uhraamasta, jos ei viiniä poisteta ehtoolliselta.
No sehän kumma, että naiset päässeet johtamaan seurakuntaa epäsuorasti. No niinhän se on aina ollut että naiset ei anna jos meitä loukataan ; )
Jos marjamehun antais käydä vähän, siitä tulis viiniä. Kelpaisko se sulle?
Kyllä sen pitää viiniä olla, ja nimenomaan kunnon kirkkoviiniä eli Malagaako se on. Siitä tulee vieläkin jotenkin pyhä olo. Eli kaikkien, siis aivain kaikkien, pitäisi erottaa se muusta juomisesta.
Tulee mieleen entinen veli, joka puhujapöntöstä luki Paavalin kirjeestä, että ota myös vähän viiniä vatsasi tähden jne. Ja sitten hän jatkoi: minä kyllä luen tämän: ota myös vähän mustaviinimarjamehua vatsasi tähden. Kai hän oli oikeassa. Raamattua saa lukea miten tahtoo.