Kysyisin vain, että mikä ero on helluntaiseurakunnalla ja luterilaisella kirkolla??
Kumpi on parempi ja miksi on??
Kannattaako liittyä helluntaiseurakuntaan ja miksi??? Pitääkö sitten erota kirkosta, jos liittyy helluntaiseurakuntaan??
Kumpi on parempi ja miksi on??
Kannattaako liittyä helluntaiseurakuntaan ja miksi??? Pitääkö sitten erota kirkosta, jos liittyy helluntaiseurakuntaan??
Vastaukset 22
Vanhimmat
Helluntailiike on Amerikassa 1800-luvulla syntynyt uskonnllinen liike, joka korostaa kielilläpuhumista.
Kirkko on katollisuudesta lähtoisin ja omaa yli 500v perinteen.
Hellarit on vapaan kristillisyyden historiasta nouseva noin sadan vuoden ikäinen liike.
Erot:
Kirkolla on kaksi sakramenttia( = vakuus taivaaseen pääsystä) Hellareilla ei ole sakramentteja.
1. sakramentti kaste ( yleensä lapsikaste)
kasteenmerkitys muutoin melko sama.
2. sakramentti ehtoollinen.
Hellaritkin viettää ehtoollista mutta sen merkitys on eri.
Samaa:
sama Jumalakäsitys = kolmiyhteinen
sama pelastusoppi pääpiirteittäin= Kristuksen sovitustyö pelastaa.
Muut erot:
Lutkut pitää kaikkia kristillisiä kirkkoja kristillisinä...( katoliset ortodoksit..)
Hellarit tekee näihin kirkkoihin lähetystyötä pelastaakseen edes muutamia.
En kommentoi paremmuudesta.
Vielä ei tarvitse erota kirkosta jos liittyy hellareihin, mutta kohta pitää kun siitä tulee kirkkokunta.
Suomen perustuslaki kuitenkin sanoo: Älköön kukaan kuuluko yhtaikaa enempään kuin yhteen seurakuntaan.
Kirkko opettaa:
Pelastuu kun vauvana kastetaan.
Hellarit opettaa:
Pelastuu kun uskoo Jeesukseen omana vapahtajana niinkuin Raamattu kehoittaa. (Kaste tulee sitten uskonratkaisun jalkeen).
Kirkko:
Ei opeta syntien parannuksen teosta (tai oikeastaan siella ei puhuta mitaan synneista).
Hellarit:
Opettavat etta synneista tulee tehda parannus.
Kirkko:
Yleisesti ottaen kirkoissa ei ole Pyhaa Henkea.
Hellarit:
Hellareissa (koska jasenet ovat uskovaisia) toimii Pyha Henki.
Kirkko:
Liitytaan konfirmatiossa joka on rippileirin yhteydessa. Ei tarvita omakohtaista uskoa.
Hellarit:
Liitytaan kasteen kautta seurakuntaan. Ja kasteelle mennaan vasta sitten kun on itse ensiksi uskossa.
Kirkko:
Yleisesti ottaen armolahjat ym eivat toimi, eika PH:n lahjat.
Hellarit:
Yllamainitut lahjat toimivat.
Kirkko:
Taytyy maksaa veroa vaikka ei kavisi kirkossa kertaakaan elinaikana.
Hellarit:
Ei ole pakkoa maksaa mitaan (kymmenyksia) jos ei halua.
Ja sitten omakohtainen mielipiteeni siita kumpi seurakuntana on parempi, eli Raamatunmukaisempi, on ilmanmuuta helluntaiseurakunta! Ja syykin tuli jo selvielle, eli helluntaiseurakunta on Raamatullinen jota taas kirkko ei niinkaan ole. Kirkosta ei TAYDY erota vaikka liittyisikin hellareihin, mutta en ymmarra miksi olla liittyneen kahteen eri seurakuntaan.
Minun käsittääkseni asia ei ole ihan noin kun sanoit. Kyllä Jumala toimii myös lut. kirkossa, ja sen opetuksen mukaan omaa henk. koht. uskoa tarvitaan myös. Joskus sitä vaan ei tuoda esille tarpeeksi, sanotaan että kaikki pääsee taivaaseen. Mutta ei kirkko opeta että kaste olisi tie taivaaseen. Varmasti myös parannuksenteosta puhutaan, mutta hetkellistä uskonratkaisua ei niin korosteta. Luterilaiset uskovat yleensä kasvavat uskoonsa vähitellen, mutta ovat mielestäni ihan yhtä uskovaisia kuin ratkaisun tehneet helarit.
Älä yleistä liikaa!
2.Ms.20
16. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Päivitä tietosi lutkuista.
Korjaan vain yhden kohdan, vaikka muissakin oli vikaa: Kirkkoon liitytään kasteessa, niinkuin hellareissakin.
"Kirkko:
Yleisesti ottaen kirkoissa ei ole Pyhaa Henkea.
Hellarit:
Hellareissa (koska jasenet ovat uskovaisia) toimii Pyha Henki."
Ei Pyhää Henkeä ole missään kirkossa. PH on elävässä uskossa olevissa henkilöissä kirkkokuntaan katsomatta.
"Kirkko:
Yleisesti ottaen armolahjat ym eivat toimi, eika PH:n lahjat.
Hellarit:
Yllamainitut lahjat toimivat."
Väärin sanottu. Armolahjat toimivat aivan samalla tavalla elävässä uskossa olevan kautta, johon astiaan PH haluaa laskea armolahjojaan. Tuuli puhaltaa missä se tahtoo. Armolahjaa ei oteta kopin lailla ilmasta kiinni.
Armolahjat eivät ole minkään kirkon omaisuutta vaan uskoville annettavia hengellisen elämän "työkaluja".
asiani vaarin, sori. Tottakai nuo jutut on henkiloista kiinni (ei seurakunnasta tai kirkosta), mutta tarkoitin etta laheskaan kaikki kirkkoon kuuluvat eivat ole uskovaisia, ja sen takia heilla ei ole PH:ta ja eivat siten myoskaan "tuo" PH:ta kirkkoon, kai tiedat mita tarkoitan? Mina uskon etta PH on uskovassa ihmisessa, mutta uskon myos etta Han on olla muuallakin kuin VAIN ihmisessa, eli esim. paikassa.
"Luterilaiset uskovat yleensä kasvavat uskoonsa vähitellen, mutta ovat mielestäni ihan yhtä uskovaisia kuin ratkaisun tehneet helarit.
Älä yleistä liikaa!"
-Omasta mielestani yritin valttaa yleistamasta kirkkoja puhumalla etta "kaikki kirkot" koska tiedan etta kirkoissa on onneksi ihan oikeita uskovia henkiloita, ja siksi sanoin etta "yleisesti ottaen".
"Joskus sitä vaan ei tuoda esille tarpeeksi, sanotaan että kaikki pääsee taivaaseen. Mutta ei kirkko opeta että kaste olisi tie taivaaseen."
-Miksi siella sitten opetetaan etta kaikki paasevat taivaaseen jos se ei pida paikkaansa? Mina kun aikoinani kavin riparin (en kuitenkaan kaynyt konfirmatiossa), niin siella oleva tytto ryhmastani kysyi papilta etta joutuuko han helvettiin. Siihen pappi vastasi etta ei joudu koska hanet on vauvana kastettu. Minusta tuo kuulostaa ihan silta opetukselta etta kaste pelastaisi. Vai ymmarsinko sen mielestasi jotenkin vaarin?
varma liityttiinko kirkkoon vauvakasteessa vai konfirmatiossa. Mikas tuo konfirmatio sitten on jos se ei liita kirkkoon?
vaaran todistuksen antaminen on tahallista valehtelemista jostakin. Sellaista en ole tehnyt.
olla jenkki etkä tiedä oikeastaan mitään luterilaisuudesta, sun ei varmaan kannatas kirjotella tämmösis aiheissa mitään.
En ole jenkki, enka myoskaan tieda paljoa luterilaisuudesta koska en ole luterilainen. Mutta et taida sinakaan tietaa konfirmaation syyta kun et vastannut? ;)
"Mina uskon etta PH on uskovassa ihmisessa, mutta uskon myos etta Han on olla muuallakin kuin VAIN ihmisessa, eli esim. paikassa."
PH voi esim. ilmestyä kokonaisvaltaisesti jossakin hengellisessä tilaisuudessa, jossa julistetaan Jumalan sanaa aidosti ja oikeasti sekä vallata koko tilaisuuden ja ilmestyä siellä eri tavoin, mm. armolahjojen kautta (profetoiminen, kielilläpuhuminen jne.).
Korostin sitä, että PH ei ole minkään kirkon "omaisuutta". Toisaalta olet oikeassa siinä, että Suomen valtionkirkossa eli ev.lutissa suurin osa jäsenistä on ei-uskovaisia. He ovat vain nimenä jäsenluettelossa ilman elävää uskoa. Sen sijaan mm. hellareissa, vapaakirkossa, baptisteissa jäsenet ovat pääosin elävässä uskossa. Voihan siellä joskus joku luopiokin mukana roikkua, mutta anyway so.
konfirmaatio= vahvistus... eli tavallaan vahvistetaan lapsena saatu kaste tunnustamalla usko jne..
Kiitos hyvästä kirjoituksestasi! Minä hieman lisäsin sinun tekstisi jälkeen lisähuomioita ja olen eroittanut ne sinun tekstisi perään vinoviivoilla -//.
Kirkko opettaa:
Pelastuu kun vauvana kastetaan.
//kaste uudestisynnyttää ja poistaa synnin ja kuoleman ja saaiankaikkisen autuuden//
Hellarit opettaa:
Pelastuu kun uskoo Jeesukseen omana vapahtajana niinkuin Raamattu kehoittaa. (Kaste tulee sitten uskonratkaisun jalkeen).
//Amen!//
Kirkko:
Ei opeta syntien parannuksen teosta (tai oikeastaan siella ei puhuta mitaan synneista).
//Tai puhutaan, mutta se tuodaan niin että se sekoittuu eräänlaiseen liturgiseen "höpinään"
ja suodattuu jonnekin josta kukaan ei ymmärrä mitä piti tehdä//
Hellarit:
Opettavat etta synneista tulee tehda parannus.
//Ja suu sanallisesti tunnustaa Jeesus vapahtajakseen, Koska USKO tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanasta! ja ottaa kuuliaisuuden askel ja käydä Raamatulliseslla uskovien - (upotuskasteella)!//
Kirkko:
Yleisesti ottaen kirkoissa ei ole Pyhaa Henkea.
//Yksittäisissä uskovissa kylläkin on kyllä havaittavissa Pyhän Hengen toimintaa, mutta kirkko laitoksena ei edusta kovin hyvin Pyhän Hengen asuin paikkaa.//
Hellarit:
Hellareissa (koska jasenet ovat uskovaisia) toimii Pyha Henki.
//Juuri senvuoksi että uskossa on kysymys yksilöihmisen henkilökohtaisesta uskon ratkaisusta.//
Kirkko:
Liitytaan konfirmatiossa joka on rippileirin yhteydessa. Ei tarvita omakohtaista uskoa.
//Rippikoulu on kirkollisen vauvakasteen "vahvistus" kristilleselle uskon elämälle jossa kaikki riparilaiset kuorossa lausuvat kirkon ennalta määrätyn tekstin mukaisesti seuraavan kristillistä opetusta ja Jeesusta! Tässä kirkko itse "vahvistaa oman jo aloittamansa kirstityksi tekevän vauvakasteen".//
Hellarit:
Liitytaan kasteen kautta seurakuntaan. Ja kasteelle mennaan vasta sitten kun on itse ensiksi uskossa.
//Eli,On omakohtainen kokemus Jumalan SANAN ja Pyhän Hengen kosketuksesta vaikuttaen USKON kuulijassaan.//
Kirkko:
Yleisesti ottaen armolahjat ym eivat toimi, eika PH:n lahjat.
//Toimii vain joissain kirkon yksilö uskovissa.//
Hellarit:
Yllamainitut lahjat toimivat.
//Toimii seurakunnassa ja yksilö uskovissa//
Kirkko:
Taytyy maksaa veroa vaikka ei kavisi kirkossa kertaakaan elinaikana.
//Täsmälleen oikein//
Hellarit:
Ei ole pakkoa maksaa mitaan (kymmenyksia) jos ei halua.
//Aivan.//
Ja sitten omakohtainen mielipiteeni siita kumpi seurakuntana on parempi, eli Raamatunmukaisempi, on ilmanmuuta helluntaiseurakunta! Ja syykin tuli jo selvielle, eli helluntaiseurakunta on Raamatullinen jota taas kirkko ei niinkaan ole. Kirkosta ei TAYDY erota vaikka liittyisikin hellareihin, mutta en ymmarra miksi olla liittyneen kahteen eri seurakuntaan.
//Raamatun Sananmukaisuudessa Hellunt,srk on Raamatullisempi kuin kirkko!. Kirkossa vaikka synnin ja vääryyden tekeminen jatkuisa kuinka pitkälle tahansa, niin kirkko ei puutu siihen mitenkään, eikä edes nuhtele! vaan kirkon jäsen saa olla kirkon jäsen edelleen. Siitäkin huolimatta Vaikka Raamattu selvästi sanoo, että synnintekijää pitää nuhdella ja jos hän ei tee parannusta, niin hänet tulee eroittaa kristillisestä yhteisöstään pois tuon jatkuvan synnin harjoittamisen takia!//
Siunausta stb ! ~
kiitan vastauksesta.
kiitos kun jaksoit perustella paremmin kuin mina! :) Ainoa asia mita en oikeastaan tiennyt oli tuo konfirmaatio-juttu. En ollut varma liitetaanko siina ihmiset kirkkoon vai vauvakasteessa. Piti laittaa jompi kumpi ja vaarin meni! :P Opinpahan siitakin sitten jotain! :) Mutta kiitos siis viela kerran paremmista vastauksista. Siunasta.
Suurimmat erot on jo kerrottu, mutta tässä vähän lisää.
Paljon on kulttuurieroja, joilla ei minulle ainakaan ole niin merkitystä...Esim. erilaiset jumalanpalvelukset jne. Luterilaisuus on hartaampaa ja juhlallisempaa, kun taas helluntailaisuus on hiukan vapaampaa ja eläväisempää. Ehkä se voisi johtua siitä, että ne ovat syntyneet eri paikoissa. Minun näkökulmastani katsottuna helluntaiseurakunta antaa ihmisille oikeuden olla ihmisiä myös kirkossa, mutta jonkun toisen näkökulmasta se on liian villiä.
Helareilla ei ole liturgiaa, mutta usein jumalanpalvelukset menevät vakiintuneen kaavan mukaan. Periaatteessa melkein kuka tahansa voi juontaa tilaisuuden ja puhua, yleensä pastori pitää saarnan. Josku kyllä ärsyttää kun on tullut seurakuntaan kuulemaan Jumalan sanaa ja sitten joutuukin kuuntelemaan jotain tosi huonoa vitsiä. Mutta yleensä on vain positiivista että kaikilla seurakuntalaisilla on mahdollisuus osallistua.
Helluntailaisuudessa on käytössä aikuiskaste, koska ajatellaan ettei vauvalle ole vielä ymmärrystä tehdä syntiä eikä häntä siis tarvitse kastaa. Oma mielipiteeni on että kaste on kaste riippumatta siitä milloin ja miten se suoritetaan.
Helarit myös saarnaavat armolahjoista ja Pyhästä Hengestä enemmän, ja heidän mielestään armolahjat (esim. kielilläpuhuminen) toimivat nykyäänkin, kun taas useimpien luterilaisten mielestä ne kuuluivat vain alkuseurakunnan aikaan. Olen nähnyt armolahjojen toimivan, joten en voi olla uskomatta niihin. Tosin olen myös nähnyt kuinka jotkut teeskentelevät esim. kielilläpuhumista.
Mielestäni kumpikaan kirkko ei ole toista parempi. Perusasioista opetetaan samalla tavoin, meillä on vain hiukan eri näkökulmat asioihin, johtuen erilaisesta kulttuurista.
yksi iso ero on raaamatuntulkinta helluntaiseurakunnassa tulkitaan raamattua fundamentalistisesti eli tulkitaan jokainen sana absoluuttisena totuutena, esim. ajatellaan että raamattu on ohje ja vastaus kaikkeen eikä siinä ole juurikaan sidosteisuutta kulttuuriin ja aikaan. luterilaisessa kirkossa on ns. pelastushistoriallinen tulkinta eli uskotaan Jumalan ilmoittaneen kaiken tarvittavan raamatussa, mutta myös ajatellaan että raamattu on syntynyt inhimillisesti ja on erehtyväinen.. tämä tulkinta on käytössä suurimmalla osalla kristittyjä eli ei mm. ajatella että raamattu olisi mikään tieteen ylinteos että esim raamatun kertoma maailmansynty-myytti olisi sanatarkasti tapahtunut niin ja ajatellaan että tieteen nykyinen ajatus maailman synnystä ja lajien muotoutumisesta ja raamatun kertomukset ei sinällään ole ristiriidassa vaan ne vain kertovat erilailla sitä.
luterilaisessa kirkossa myös hyväksytään jäsenilleen ajatuksenvapaus, eli saa uskoa miten näkee oikeaksi eikä tarvitse niin mikä on kirkon virallinen kanta, mikä tietty on välttämätöntä siinä asemassa missä luteilainen kirkko on.
ja yleisesti ottaen luterilainen kirkko on aika liberaalinen verrattuna helluntaiherätyskirkkoon.
ja tietysti helluntailaisuus eroaa siinä muista kirkoista että se painottaa armolahjoja, mutta ei siinä sinällään mitään-.- kaikilla kristillisillä yhteisöillähän on joku painotus...
Luterilaisille kaste on Jumalan teko. He sallivat lasten tuomisen Jeesuksen tykö kasteessa, jotta Jeesus "koskisi" heihinkin, sillä kaikki ovat Raamatun mukaan vailla vanhurskautta sellaisenaan "Niinkuin kirjoitettu on : Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan" Room.3:10
Raamatun mukaan pelkkä viattomuuden vaippa kun ei kelpaa häävaatteeksi, vaan Karitsan häihin tulee pukea ylle koko Kristuksen lahjavanhurskaus kasteessa "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Gal.3:27
Sylilapsi sylissä Jeesus sanoi hänen luokseen tuodun lapsen uskovan häneen (Mark.9:36,42). Jeesus on tie, totuus ja elämä. Kukaan ei tule Isän tykö muuten kuin Jeesuksen kautta.
Raamatun mukaan pelastuneella on usko ja kaste (Mark.16:16).
P.S. Suomen kieltä opiskelleet tietävät, että ja-sana ei suomen kielessä tarkoita asioiden järjestystä, vaan ja-sana tarkoittaa asioiden rinnastusta.
"perusero" unohdit jakeen loppuosan, joka kuuluu:
"mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".
Kun minut lapsena kastettiin en kyllä uskonut
mihinkään. Ehkä sinä olit viisaampi kun sinut
kastettiin, niin että vastasit papille uskosi
perustan!