Apostolinen palvelutehtävä!

riittää se kun valvomme oman syyttömyytemme puhtautta. Jeesus kyllä pitää huolen omasta synnittömyydestään, se ei miksikään meidän intoilustamme parane eikä pahene!

Kukaan ei halua Jeesuksesta syntistä tehdä. Täällä palstoilla on vain ikään kuin sivu mennen ihmetelty, että "eikö hänessä lihan puolesta ole ollut jotakin vajavaisuutta", koska hänen sanotaan oppineen siitä mitä hän kärsi, ja tulleensa vasta kärsimystensä opettamana täydelliseksi!

Aloituksesi ei ollut sinun opetuksesi vaan Raamatusta lainattuja kohtia, joiden lähdettä et maininnut.

Tuota asiaa niissä kohdin ei opetettu.

Jeesus oli kyllä Paavalin mukaan syntinen, kuten tuossakin jakeessa pyytää syntejään anteeksi:

Hep. 5:7. Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.

kuulolla10 kirjoitti:

Aloituksesi ei ollut sinun opetuksesi vaan Raamatusta lainattuja kohtia, joiden lähdettä et maininnut.

Tuota asiaa niissä kohdin ei opetettu.

Jeesus oli kyllä Paavalin mukaan syntinen, kuten tuossakin jakeessa pyytää syntejään anteeksi:

Hep. 5:7. Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.

Lainaamissasi jakeissa ei puhuta mitään siitä, että Jeesus olisi ollut syntinen. Seuraava jae toteaa: "Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden..."

Muualla Jeesuksesta todetaan, että hän "oli ilman syntiä", eli siis synnitön.

...tulkitsit kirjoitti:

Lainaamissasi jakeissa ei puhuta mitään siitä, että Jeesus olisi ollut syntinen. Seuraava jae toteaa: "Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden..."

Muualla Jeesuksesta todetaan, että hän "oli ilman syntiä", eli siis synnitön.

kuten muutkin ihmiset.

...tulkitsit kirjoitti:

Lainaamissasi jakeissa ei puhuta mitään siitä, että Jeesus olisi ollut syntinen. Seuraava jae toteaa: "Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden..."

Muualla Jeesuksesta todetaan, että hän "oli ilman syntiä", eli siis synnitön.

siinä jakeessa kerrotaan hänen kärsineen syntisyydestään.

Kaksi muutakin edeltävää jaetta samasta paikasta voi ottaa esille, jossa kerrotaan hänen syntisyydestä.

Hepr. 5:2 ja 3 ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.

...tulkitsit kirjoitti:

Lainaamissasi jakeissa ei puhuta mitään siitä, että Jeesus olisi ollut syntinen. Seuraava jae toteaa: "Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden..."

Muualla Jeesuksesta todetaan, että hän "oli ilman syntiä", eli siis synnitön.

1992 käännös:

7 Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon. [Mark. 14:35,36; Joh. 12:27]
8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. [Fil. 2:8; Hepr. 2:10]
9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia. [Room. 1:5]

Tästä voitaisiin aivan perustellusti vetää johtopäätös, ettei Jeesus ollut aina täydellinen vaan myös syntinen ja täydellinen hänestä tuli vasta kärsimyksen kautta. Tietenkin jos luetaan "hengessä" merkitys saattaa olla sitten mitä tahansa vain lukija sen haluaa olevan.

Raamattu on ylipäätään niin täynnä ristiriitaisia tai jopa toisensa kumoavia kohtia, että tulkinnat tehdäänkin "vakiintuneiden" käytäntöjen (jotka sitten vielä vaihtelevat eri uskontoryhmien välillä) pohjalta.

kuulolla10 kirjoitti:

siinä jakeessa kerrotaan hänen kärsineen syntisyydestään.

Kaksi muutakin edeltävää jaetta samasta paikasta voi ottaa esille, jossa kerrotaan hänen syntisyydestä.

Hepr. 5:2 ja 3 ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.

...käsittelevät ylipappeja yleisesti joihin Jeesus tässä rinnastetaan. Kuitenkin myöhemmistä jakeista voidaan huomata, ettei Jeesus suinkaan ollut täydellinen vaan tuli sellaiseksi.

old_profile_19033 kirjoitti:

riittää se kun valvomme oman syyttömyytemme puhtautta. Jeesus kyllä pitää huolen omasta synnittömyydestään, se ei miksikään meidän intoilustamme parane eikä pahene!

Kukaan ei halua Jeesuksesta syntistä tehdä. Täällä palstoilla on vain ikään kuin sivu mennen ihmetelty, että "eikö hänessä lihan puolesta ole ollut jotakin vajavaisuutta", koska hänen sanotaan oppineen siitä mitä hän kärsi, ja tulleensa vasta kärsimystensä opettamana täydelliseksi!

oma valvomisemme ei riitä ollenkaan. Kyllä asia on syntiin nähden ekivaari niin, että ellei Jeesus saa hoitaa syntejämme, emme koskaan taivasten valtakuntaa näe. Omassa synnissä Jeesuksella ei ole mitään hoidettavaa, koska on absolyyttisen synnitön, sensijaan minun ja sinun synneistä Hän antoi ja uhrasi itsensä katkeraan ristin kuolemaan asti.
* Sinä, ihme ja kumma, et sitten käsitä edelleenkään, koko syntiongelmaa, etkä sitä, että vaikka kuinka siististi ja nuhteettomasti valvot itseäsi, et ole kuin tahrainen vaate omine vanhurskauksinesi. Kyllä olemme täysin Jeesuksen veren ja armon varassa, ei siinä oman lihamme puhtaus paina pelastukseen nähden ainoankaan synnin sovitusta.
* Ei siis riitä omat teot tai tekemättä jättämiset, Jeesusta tarvitsemme, Hänessä ainoassa on syntiemme sovitus, tai sitten sitä ei ole ollenkaan, ja olemme yhä synneissämme, täysin ilman Jumalaa ja toivoa ja surkuteltavampia kuin julki jumalaton!

Jeesus on ainut synnitön ja vapaa synnin laista. Jokainen muu ihminen on synninlainalainen. Siksikin, Jeesuksen täytyi ehdottomasti olla synnitön.

Mutta:

Galatalaiskirje:
4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,

Roomalaiskirje:
3:19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;

Markuksen evankeliumi:
1:4 niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.

Markuksen evankeliumi:
1:5 Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.

1:9 Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.

ja myös:

Jesaja:
7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

7:15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

7:16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

...tulkitsit kirjoitti:

Lainaamissasi jakeissa ei puhuta mitään siitä, että Jeesus olisi ollut syntinen. Seuraava jae toteaa: "Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden..."

Muualla Jeesuksesta todetaan, että hän "oli ilman syntiä", eli siis synnitön.

* Lue uudestaan, niin en koskaan ole väittämääsi sanonutkaan, omias panet minun sanomakseni!
* Olen päinvastoin sanonut, että Jeesus on SYNNITÖN, kun taas muutamat, kten ateisti Pe.ku herjaa Jeesuta ja syyttää Häntä syntiseksi.
*Aloituksen opetus on tasan se, mitä siitä kirjoitinkin. Omillaan ei tulla vanhurskaaksi. Ja sen totesi Paavalikin.

1.Tim.2:5 kirjoitti:

Jeesus on ainut synnitön ja vapaa synnin laista. Jokainen muu ihminen on synninlainalainen. Siksikin, Jeesuksen täytyi ehdottomasti olla synnitön.

Mutta:

Galatalaiskirje:
4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,

Roomalaiskirje:
3:19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;

Markuksen evankeliumi:
1:4 niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.

Markuksen evankeliumi:
1:5 Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.

1:9 Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.

ja myös:

Jesaja:
7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

7:15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;

7:16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

synninlain. Koska Hänessä ei Saatanalla ole mitään.
* Jos väität Jeesusta syntiseksi, siinä tappauksessa meillä ei ole mitään yhteistä Raamatun tiimoilta. Ole vaan harhassasi, minä en opetustasi kaipaa, joka vie sinut, ja ne jotka sinua kuulevat, turmioon! Sanon tämän Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä! Älä siis enempää enää eksytä ketään!
* Ja sama kuuluu jokaiselle, joka väittää Jeesusta syntiseksi, hävetkää vielä epäuskonne ja herjanne päälle!

old_profile_42272 kirjoitti:

synninlain. Koska Hänessä ei Saatanalla ole mitään.
* Jos väität Jeesusta syntiseksi, siinä tappauksessa meillä ei ole mitään yhteistä Raamatun tiimoilta. Ole vaan harhassasi, minä en opetustasi kaipaa, joka vie sinut, ja ne jotka sinua kuulevat, turmioon! Sanon tämän Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä! Älä siis enempää enää eksytä ketään!
* Ja sama kuuluu jokaiselle, joka väittää Jeesusta syntiseksi, hävetkää vielä epäuskonne ja herjanne päälle!

Mutta enhän minä ole Raamattua kirjoittanut!
Kuinka sinä voit edes sellaista kuvitella?
Älä minulle kiukuttele, jos et usko Raamattua!
Ethän veli Mohikaani?!

old_profile_42272 kirjoitti:

synninlain. Koska Hänessä ei Saatanalla ole mitään.
* Jos väität Jeesusta syntiseksi, siinä tappauksessa meillä ei ole mitään yhteistä Raamatun tiimoilta. Ole vaan harhassasi, minä en opetustasi kaipaa, joka vie sinut, ja ne jotka sinua kuulevat, turmioon! Sanon tämän Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä! Älä siis enempää enää eksytä ketään!
* Ja sama kuuluu jokaiselle, joka väittää Jeesusta syntiseksi, hävetkää vielä epäuskonne ja herjanne päälle!

Luukkaan evankeliumi:
18:19 Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.

old_profile_42272 kirjoitti:

synninlain. Koska Hänessä ei Saatanalla ole mitään.
* Jos väität Jeesusta syntiseksi, siinä tappauksessa meillä ei ole mitään yhteistä Raamatun tiimoilta. Ole vaan harhassasi, minä en opetustasi kaipaa, joka vie sinut, ja ne jotka sinua kuulevat, turmioon! Sanon tämän Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä! Älä siis enempää enää eksytä ketään!
* Ja sama kuuluu jokaiselle, joka väittää Jeesusta syntiseksi, hävetkää vielä epäuskonne ja herjanne päälle!

Johanneksen evankeliumi:
5:46 Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.



5.Mooseksen kirja:
18:18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
18:19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.

1.Tim.2:5 kirjoitti:

Luukkaan evankeliumi:
18:19 Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.

Raamatusta,vai oletko joskus lukenut hänen näistä jotain kirjoittaneen? Hän ei yksinkertaisesti ymmärrä Raamattua kokonaisuutena,hän ymmärtää vain ne kohdat jotka hänen ihmis oppeihinsa kuuluvat.

h2o kirjoitti:

Raamatusta,vai oletko joskus lukenut hänen näistä jotain kirjoittaneen? Hän ei yksinkertaisesti ymmärrä Raamattua kokonaisuutena,hän ymmärtää vain ne kohdat jotka hänen ihmis oppeihinsa kuuluvat.

sinä ja kumppanit, areiolaisuudesanne tai jehovalaisuudessanne, luulette tietävänne, vaan ette tiedä niikuin tietää tulee. Lopettakaa siis opetuksenne tällä palstalla, ja siirtykää omalle palstallenne, sellä saatte uskoa omianne ja toinen toistenne harhoja! Kun ette kerran usko raitista evankeliumia, ette ymmärrä pelastuksen perusopetusta, että Jeesus on SYNNITÖN, muuten ei lunastusta oli voitu koskaan suorittaa, mutta te ette tätä käsitä, koska ette tunne Jeesusta sisäisesti, ette ole Hengestä syntyneitä, vaan olette jonkinsortin käännynnäisä!
* Minkä minä sille voin, että ette ymmärrä kirjoituksia, pitää ensin syntyä uudesti Ylhäältä, siinä yhteydessä tulette myös tuntemaan Jeesuksen,muuten ette koskaan!

old_profile_42272 kirjoitti:

sinä ja kumppanit, areiolaisuudesanne tai jehovalaisuudessanne, luulette tietävänne, vaan ette tiedä niikuin tietää tulee. Lopettakaa siis opetuksenne tällä palstalla, ja siirtykää omalle palstallenne, sellä saatte uskoa omianne ja toinen toistenne harhoja! Kun ette kerran usko raitista evankeliumia, ette ymmärrä pelastuksen perusopetusta, että Jeesus on SYNNITÖN, muuten ei lunastusta oli voitu koskaan suorittaa, mutta te ette tätä käsitä, koska ette tunne Jeesusta sisäisesti, ette ole Hengestä syntyneitä, vaan olette jonkinsortin käännynnäisä!
* Minkä minä sille voin, että ette ymmärrä kirjoituksia, pitää ensin syntyä uudesti Ylhäältä, siinä yhteydessä tulette myös tuntemaan Jeesuksen,muuten ette koskaan!

että se sinun näkemäsi Jeesus onkin oikeasti omien aivoituksiesi pelsepuupi.

Valitset vain tiettyjä Raamatun kohtia, hyläten toiset kohdat ja useimmiten nekin väännät toiseen muotoon.

Tuossa kuvassa on havainnollisesti esitetty jonkun sisällä majaileva pelsepuupi:

http://images.uncyc.org/commons/c/c8/Satan_saddam.jpg

...tulkitsit kirjoitti:

Lainaamissasi jakeissa ei puhuta mitään siitä, että Jeesus olisi ollut syntinen. Seuraava jae toteaa: "Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden..."

Muualla Jeesuksesta todetaan, että hän "oli ilman syntiä", eli siis synnitön.

synnit pois keneltä tahansa, niin hänelle ei syntejä lueta, vaikka hän ei täydellinen olisi ollutkaan

Ps. 32:1
"Daavidin mietevirsi. Autuas se, jonka rikokset ovat anteeksi annetut, jonka synti on peitetty!"

Roomalaiskirje
8 "Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

Raamattu ei sano että Jeesus olisi ollut syntinen, mutta hän oli kuitenkin tuomittu, joka sekin otettiin pois hänen NÖYRTYMISENSÄ tähden:

Apostolien teot 8 (NOVUM):
33 "Hänen nöyrtymisensä tähden hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."

Jos Jesaja 7:15 jae tarkoittaa Jeesusta, se merkitsee ettei hän lihallisen syntyperänsä puolesta ollut rikkeetön, koska tuossa kohdassa puhutaan pahan hylkäämisestä ja hyvän valitsemisesta;

"Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;"

Luuk. 6:37
"Älkääkä tuomita, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan."

old_profile_42272 kirjoitti:

sinä ja kumppanit, areiolaisuudesanne tai jehovalaisuudessanne, luulette tietävänne, vaan ette tiedä niikuin tietää tulee. Lopettakaa siis opetuksenne tällä palstalla, ja siirtykää omalle palstallenne, sellä saatte uskoa omianne ja toinen toistenne harhoja! Kun ette kerran usko raitista evankeliumia, ette ymmärrä pelastuksen perusopetusta, että Jeesus on SYNNITÖN, muuten ei lunastusta oli voitu koskaan suorittaa, mutta te ette tätä käsitä, koska ette tunne Jeesusta sisäisesti, ette ole Hengestä syntyneitä, vaan olette jonkinsortin käännynnäisä!
* Minkä minä sille voin, että ette ymmärrä kirjoituksia, pitää ensin syntyä uudesti Ylhäältä, siinä yhteydessä tulette myös tuntemaan Jeesuksen,muuten ette koskaan!

Kalliolle uskonsa rakentanut uskovainen, ei uskonsa anna horjua vähästä!
Tuhauttaa korkeintaan nenäänsä, tämän palstan kirjoituksille!
Hiekalle uskonsa rakentanut valheveli, raivoaa jokaiselle toisinajattelijalle, eri tavalla oman Jumalansa kokevalle, Jumalan lapselle!

old_profile_42272 kirjoitti:

sinä ja kumppanit, areiolaisuudesanne tai jehovalaisuudessanne, luulette tietävänne, vaan ette tiedä niikuin tietää tulee. Lopettakaa siis opetuksenne tällä palstalla, ja siirtykää omalle palstallenne, sellä saatte uskoa omianne ja toinen toistenne harhoja! Kun ette kerran usko raitista evankeliumia, ette ymmärrä pelastuksen perusopetusta, että Jeesus on SYNNITÖN, muuten ei lunastusta oli voitu koskaan suorittaa, mutta te ette tätä käsitä, koska ette tunne Jeesusta sisäisesti, ette ole Hengestä syntyneitä, vaan olette jonkinsortin käännynnäisä!
* Minkä minä sille voin, että ette ymmärrä kirjoituksia, pitää ensin syntyä uudesti Ylhäältä, siinä yhteydessä tulette myös tuntemaan Jeesuksen,muuten ette koskaan!

Vastaa nyt edes tähän:

Todistiko Jeesus itsestään, olevansa Mooseksen kaltainen profeetta?

Löytyykö sellaista kohtaa Raamaatusta?

(Lunttaa tuosta alhaalta!)

Todistiko / Löytyykö ?