niin täällä on tarjolla erilaisia versioita. On esimerkiksi adventismin käsitys, mikrosirukäsitys ja aikaisemmin oli kai muutamia muitakin. Olisi aika mukava tosiaan keskustella pedonmerkistä ja ilman riitaa - sillä en minä ainakaan voi sanoa että olisin vakuuttunut mistään "linjasta" - jos nyt voi sanoa.
Ensiksi kysyisin:
Kuinka monta petoa ilmestyskirjassa oikeastaan mainitaan.
Lohikäärme, ensimmäinen peto ja toinen peto. Siis ajatuksia kuinka monta petoa - onko tässä näitä 3 - vai miten te tämän käsitätte?
Asiakeskustelua - niille joita asia kiinnostaa.
Ensiksi kysyisin:
Kuinka monta petoa ilmestyskirjassa oikeastaan mainitaan.
Lohikäärme, ensimmäinen peto ja toinen peto. Siis ajatuksia kuinka monta petoa - onko tässä näitä 3 - vai miten te tämän käsitätte?
Asiakeskustelua - niille joita asia kiinnostaa.
Vastaukset 12
Vanhimmat
vastauksia muutaman päivän, koska helluntailaiset valmistautuvat konffaansa ja adventistit ovat juhlillaan sekä nakinpaistoharjoituksissa juhannusta varten..
odotellaan - toivotaan viihtyvät ...
Onko adventistit alkaneet syömään nakkeja? Taitaa EGW kääntyä haudallaan tuosta tiedosta? EGW mukaan ei sikaa saa syödä, vaikka ihan oikeesti sitä saa syödä niin paljon kuin haluaa eikä se ole syntiä.
>>>■Ns. terveyssanoma, jonka mukaan kristityn velvollisuus on elää terveellisesti, kieltäytyen syömästä sian tai muiden "saastaisten eläinten" lihaa.>>>
Kuinka kieroa adventismi on . Raamatusta ilmenee selkeästi että Jumala julisti puhtaaksi kaikki epäsaastaiseksi luokiteltut ruoat. Ja adventistien mukaan tämä kielto on voimassa vielä?? Uskokaa adventismia älkää Raamattua niinkös..?
ja onhan niitä kalkkuna nakkejakin nykyään.
Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu sanoo "HERRA".
Tätä ruoka keskustelua ei kannata jatkaa tämän pidempään. Kysymyshän oli pedoista otsikon aihe.
"Onko adventistit alkaneet syömään nakkeja?"
Kalkkuna Ukko-Pekat on pakkasessa jussia varten. (Pojalla soija-allergia)
"EGW mukaan ei sikaa saa syödä, vaikka ihan oikeesti sitä saa syödä niin paljon kuin haluaa eikä se ole syntiä".
No kyllä nykyisin onneksi muutkin tunnustaa, ettei punainen liha ole terveellistä. Tässä viimeisimmästä Valituista Paloista: Terveellisen ruokavalion ainesosat: Paljon: täysjyvätuotteita, kasviksia ja hedelmiä, pähkinöitä, papuja, kalaa ja lintua proteiinin vuoksi, oliiviöljyä. Vain vähän: puhdistettua viljaa, punaista lihaa, sokeroituja juomia.
Kuulostaako tutulta ja ellenistiseltä?
"Raamatusta ilmenee selkeästi että Jumala julisti puhtaaksi kaikki epäsaastaiseksi luokiteltut ruoat. Ja adventistien mukaan tämä kielto on voimassa vielä?? Uskokaa adventismia älkää Raamattua niinkös..?"
Olen joitakin kertoja kysellyt tällä palstalla (tuloksetta), että miten ihmisen elimistö muuttui uudessa liitossa? Eikös ne VT:ssä mainitut saastaiset eläimet olleet ravintoketjun loppupäässä? Niitäkö on hyvä popsia, vaikka ei välittömästi siihen kuole? Miksi lääkärit kieltävät/rajoittavat monelta vanhemmalta ihmiseltä sianlihan (tai yleensä punaisen lihan) syönnin? Minunkin vanhemmilta kiellettiin jo 10 v. sitten niiden syönti. Miksi, jos se on hyvää ja terveellistä? Eikö Jumala ihmisen Luojana tiedä, mitä elimistömme tarvitsee ja mitä ei?
No tämä ei liittynyt pedonmerkkiin mitenkään, mutta ehkä Alex ei tästä pahastu. Eikös se hellareitten juhannuskonferenssi alkanut jo tänään? Mitenkäs sinä vielä täällä palstalla olet? Kipinkapin Keuruulle!
Viimeksi olin konferenssissa silloin kun Niilo Ylivainoa oli vierailevana tähtenä. En ole sen jälkeen käynyt. Enkä varmaan aio mennä. Helluntailaisuus on yksi lahko muitten joukossa. Jossa myös vääristymisiä.
Enkä muutenkaan ole henkeen ja vereen helluntailainen, vaikka olen ns. hellari jo neljännessä polvessa. Isäni vaari tuli aikoinaan uskoon ja oli ensimmäisiä helluntailaisia joskus 1900 luvun alussa. Kärsin kritiikkiä myös helluntailaisuutta kohtaan. Helluntailaisuus on mitä on. Hyvä ja huonoa. Näen helluntailaisuudessa enemmän rehellisyyttä kuin adventismissa. Karismaattiset ylilyönnit on ajan saatossa tasottuneet. Ja aika rauhallista on hellareitten kokouksissa mitä nyt paikallisessa seurakunnassani olen pyörinyt.
Antikristus-väärä profeetta-henki. Ilmestyskirjassa luvut 13 ja 14 kerrotaan enemmän. Ovat Jumalaa-Poikaa ja Pyhää Henkeä vastaan.
Jumala haluaa että jokainen ihminen pelastuisi.
Käsitän itse niin että ihminen, jolle mammona on tärkeämpi kuin ihmiset on
henkisesti valmis merkkiin, joka on myös fyysinen. Jumala tai mammona, ihminen
valitsee jomman kumman. Eihän omistaminen synti ole, mutta jos ahneus on pääkannustimena joka paikassa, niin se on.
Raamattu sanoo että pedonmerkki valtuuttaa ostamaan ja myymään.
Nälkään siis kuolee ne jotka eivät ota pedonmerkkiä.
Ilm. 13:17
ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki:
pedon nimi tai sen nimen luku.
Ei: jonka hallussa tai ajatuksissa - vaan JOSSA. Erottamattomasti, siis kehossa
kiinni lähtemättömästi.
koska todella haluaisin saada keskustelua aikaan "oikein pohjanmaan kautta" tästä asiasta - josta rehellisesti sanoen en itse ole oikein perillä.
Pedon merkki on minulle jotain tekemistä ja uskomista tai ajattelua tai ehkä hyväksyntää - Mikrosiru on minulle hieman vieras ajatus mutta .. voisi olla osana toteutusta.. Sapatti samoin .. ok käskyistä "helpoin" senhän voi jokainen oikeastaan täyttää... mutta njaa..
Anttikin sanoi oman mielipiteensä - ja kiitos siitä - ilman muiden mollaamista .. jatketaan sillä linjalla .. jos sopii.
Kuten sanoin mikrosíru (jos sillä on asian kanssa tekemistä) - vaikuttaa minulle enemmänkin kuin pintavirettä - syvemmälle pitäisi päästä..
Onko ajatuksia asian ympäriltä ..
alex
### Pedon merkki on minulle jotain tekemistä ja uskomista
tai ajattelua tai ehkä hyväksyntää
- Mikrosiru on minulle hieman vieras ajatus ###
Jos mikrosiru on sulle vieras, niin älä hyvä ihminen silti pelkää uskomustesi tai
ajattelusi merkitsevän pedon merkkiä. Sillä eihän uskomuksilla ruokaa osteta.
Ilm. 13:16-17
16
Se pakottaa kaikki,
pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat,
ottamaan oikeaan käteensä tai otsaansa merkin.
17
Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään,
ellei hänellä ole tätä merkkiä,
joka on pedon nimi tai sen nimen luku*.
[Kreikan ja heprean kirjaimia käytetään myös numeroina.]
Ei varmasti ole kyse huvijahtien ostamisesta, vaan elinkustannusindeksiin
vaikuttavien tuotteiden - ainakin ruoan. Ja petohan "pakottaa" sinut - et
epähuomiossa vääriä ajatuksia ajattelemalla pedonmerkkiä ota.
Ei väärillä (eikä oikeilla) ajatuksilla sapuskaa kaupasta saa, vaan on oltava
käteistä tai sirukortti.
Kyllä se niin on alex, että niinkuin nykyajassa pelastusta paitsi jää vain siitä
syystä, että kieltää totaalisesti Jeesuksen - samoin on pedonajassa.
Henkilö- ja kauppasiruun siis liitetään EHTO:
julkisesti ja totaalisesti kiellät uskosi Jeesukseen.
Mutta älä tee sitä jos vaikka lankeaisit tyhmäksi neitsyeksi ja ylösotosta
jääneenä heräisit olevasi keskellä pedonaikaa. Kuole Jeesuksen kanssa
mieluummin kuin antaisit pedon ruokkia sinua luopiona.
"Uskomistahan" pedonmerkki ei missään tapauksessa ole, sillä petohan on
antikristus.
Voiskohan mikrosiru olla sittenkin pedon osto- ja myyntimerkki? Pitääpä miettiä ja päätellä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8218562
"Ostaa ja myydä" ... sanotaanko sellaista todellakin ostovälineeksi?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8226451
ilmestyskirja 13:16-18
Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
Siis- kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät ottavat pedon merkin - siis RIKKAAT ja köyhät .. kysyksessä eim ole köyhyys, pula tai nälän pakottama asia.. vaan jokin muu .....