Homouden ja lesbouden kieltäviä Raamatun paikkoja:
'Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.' (3. Moos. 18:22).
'Ja ne kaksi enkeliä tulivat Sodomaan illalla, ja Loot istui Sodoman portissa; ja nähtyänsä heidät Loot nousi heitä vastaan ja kumartui maahan kasvoillensa. Ja hän sanoi: "Oi herrani, poiketkaa palvelijanne taloon yöksi ja peskää jalkanne! Aamulla varhain voitte jatkaa matkaanne." He sanoivat: "Emme, vaan me jäämme yöksi taivasalle". Mutta hän pyysi heitä pyytämällä, ja he poikkesivat hänen luoksensa ja tulivat hänen taloonsa. Ja hän valmisti heille aterian ja leipoi happamattomia leipiä, ja he söivät.
Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon. Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin."
Silloin Loot meni ulos heidän luokseen portille ja sulki oven jälkeensä ja sanoi: "Älkää, veljeni, tehkö niin pahoin. Katsokaa, minulla on kaksi tytärtä, jotka eivät vielä miehestä tiedä. Ne minä tuon teille, tehkää heille, mitä tahdotte. Älkää vain tehkö näille miehille mitään pahaa, sillä he ovat tulleet minun kattoni suojaan." Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
Silloin miehet ojensivat kätensä, vetivät Lootin luoksensa huoneeseen ja sulkivat oven. Ja he sokaisivat ne miehet, jotka olivat talon ovella, sekä nuoret että vanhat, niin että he turhaan koettivat löytää ovea. Ja miehet sanoivat Lootille: "Vieläkö sinulla on ketään omaista täällä? Vie pois täältä vävysi, poikasi, tyttäresi ja kaikki, keitä sinulla kaupungissa on, sillä me hävitämme tämän paikan. Koska huuto heistä on käynyt suureksi Herran edessä, lähetti Herra meidät hävittämään sen." (1 Moos 19:1-13).
(Raiskauksen yritys on periaatteessa yhtä tuomittavaa, kuin raiskaaminenkin, eikö vaan?)
Sillä hänen (Jumalan) näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.' (Room 1:16-32).
'Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.' (1 Kor 6:9-11).
Pelastus ja puhtaus on siis vain Jeesuksen veressä, Hänen nimessään ja Jumalan Hengessä.
'Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.' (3. Moos. 18:22).
'Ja ne kaksi enkeliä tulivat Sodomaan illalla, ja Loot istui Sodoman portissa; ja nähtyänsä heidät Loot nousi heitä vastaan ja kumartui maahan kasvoillensa. Ja hän sanoi: "Oi herrani, poiketkaa palvelijanne taloon yöksi ja peskää jalkanne! Aamulla varhain voitte jatkaa matkaanne." He sanoivat: "Emme, vaan me jäämme yöksi taivasalle". Mutta hän pyysi heitä pyytämällä, ja he poikkesivat hänen luoksensa ja tulivat hänen taloonsa. Ja hän valmisti heille aterian ja leipoi happamattomia leipiä, ja he söivät.
Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon. Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin."
Silloin Loot meni ulos heidän luokseen portille ja sulki oven jälkeensä ja sanoi: "Älkää, veljeni, tehkö niin pahoin. Katsokaa, minulla on kaksi tytärtä, jotka eivät vielä miehestä tiedä. Ne minä tuon teille, tehkää heille, mitä tahdotte. Älkää vain tehkö näille miehille mitään pahaa, sillä he ovat tulleet minun kattoni suojaan." Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
Silloin miehet ojensivat kätensä, vetivät Lootin luoksensa huoneeseen ja sulkivat oven. Ja he sokaisivat ne miehet, jotka olivat talon ovella, sekä nuoret että vanhat, niin että he turhaan koettivat löytää ovea. Ja miehet sanoivat Lootille: "Vieläkö sinulla on ketään omaista täällä? Vie pois täältä vävysi, poikasi, tyttäresi ja kaikki, keitä sinulla kaupungissa on, sillä me hävitämme tämän paikan. Koska huuto heistä on käynyt suureksi Herran edessä, lähetti Herra meidät hävittämään sen." (1 Moos 19:1-13).
(Raiskauksen yritys on periaatteessa yhtä tuomittavaa, kuin raiskaaminenkin, eikö vaan?)
Sillä hänen (Jumalan) näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.' (Room 1:16-32).
'Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.' (1 Kor 6:9-11).
Pelastus ja puhtaus on siis vain Jeesuksen veressä, Hänen nimessään ja Jumalan Hengessä.
Vastaukset 23
Vanhimmat
...näkkileipä.
Ja ei se siitä miksikään muutu vaikka kuinka on erimieltä ja raivoaa kuin kersa kaupan lattialla...että "MINÄ haluan, MINÄ haluan"
inttäisi ja raivoaisi, että hän haluaakin pitää orjia. Miten pyhän Raamatun nojalla kieltäisit orjien pidon, Raamatussahan orjuus on normaalia?
Miten sinä makaat naisen kanssa ???
'Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.' (3. Moos. 18:22).
Ja täällä viellä jotkut vääräuskoiset nyppivät VTstä kumotut lait itsellensä oikeuttaakseensa vihansa,
tajuaisit, että sinulle, eikä sinun jumalillesi kuulu se, mitä tekevät tai jättävät tekemättä.
Olisi jo aika lopettaa tuo ihmisille valehtelu ja myöntää reilusti, että mitään jumalaa ei ole ollut, eikä ole.
valehtelusta. Ne, joilla on uskonnollisuutta geeneissään ja mahdollisesti myös uskonnollinen kasvatus ja ympäristö, uskovat ja ne, joilla ei noin ole, eivät usko. Lue Tieteen Kuvalehden artikkeli "Geeni altistaa uskonnolle".
Ateisteja, niitä, joilta puuttuu usko, on maapallon ihmisistä vähän yli kaksi prosenttia.
se geeni estää sinua käsittämästä, ettei mikään nisäkäslaji elä ikuisesti, ei ihminenkään.
ja tieteen käsitteitä. Peruskoulussakin on kullekin oppiaineelle omat oppituntinsa. Peruskoulussa on myös opetettu sekä uskontoa että biologiaa. Perusasiat pitäisi olla itse kullakin tiedossa.
kumpikin on totta: mikään nisäkäslaji ei elä ikuisesti (biologia) ja yksi nisäkäslaji elää ikuisesti (uskonto).
Onko sinulla kaikki kunnossa?
Toivon ettet loukkaannu tästä, mutta pitkän nettituttavuuden aikana olen alkanut ajatella, että podet jotain traumaattista tapahtumaa tai sairautta.
Terve ihminen ei yksinkertaisesti voi ajatella noin, että koska peruskoulussa opetetaan biologiaa ja uskontoa, niin niiden keskenään ristiriitaisetkin jutut ovat kumpikin täyttä asiaa ja ihan oikeasti totta.
Tämä tietysti sillä oletuksella, että kirjoitat noita juttujasi vilpittömästi etkä trollaile piruuttasi.
väitteesi ja sitten omat mielipiteesi niistä, niin tuohan se onkin kaikkein helpointa keskustelua. Jatka samaan malliin. Tuollaisia asioita kuin sinä nyt pähkäilet, pähkäilin minäkin murrosikäisenä. Silloinhan me kaikki olemme viisaimmillamme. Biologian kirjoista voi olla on apua, jos on kysymys biologiaan liittyvistä asioista, uskonnollisista kirjoista kuten esim. Raamatusta ja Katekismuksesta saattaapi olla apua, jos on kyse uskontoon, esimerkiksi kristinuskoon, liittyvistä asioista. Mutta voihan tietysti katsoa asioita pelkästään ateistisesta näkökulmasta ja polkea uskonnot ja uskovat jalkoihinsa. Tuo viimeisenä mainittu näkökulma tuottaapi joillekuille suurta iloa ja tyydytystä. Valitse sinäkin se, jos se suinkin vain tuntuu sinulle oikealta katsomustavalta.
sorkkimista. Mitään traumoja tai sairauksia en onnekseni pode, mitä nyt vain olen herkkänä ihmisenä täällä saanut mielipahaa sinun ja varsinkin yhteisen ystävämme N:n ilkeistä viesteistä. Toivottavasti viestisi ei houkuttele N:ää paikalle ja minun kimppuuni ja nikkiäni vääristelemään. Tuo se olisikin tekopyhää, ensin haukuttaisiin ja sitten ihmeteltäisiin, että et kai vaan saa näistä pahoista puheista traumoja. Missään muualla en pahoja ja ilkeitä puheita ole joutunut kohtaamaan kuin täällä.
Noista kirjoittamistani asioista olen keskustellut seurakunnassa myös muiden, mm. papinkin kanssa. Ei tuo ajattelutapani ole mitenkään muista poikkeava.
Tuntuu toisinaan siltä, että ateistien mielestä sellaisen, joka uskoo, pitäisi välttämättä kannattaa Raamatun kirjaimellista tulkintaa, niin kai sinunkin mielestäsi. Voisit ajatella niin, että kun sinulta puuttuu uskonnollisuus geeneistäsi, niin et ymmärrä uskonnoista ja uskovien ajatuksista hönkäsenpöläystä, mutta että eihän sinun tarvitsekaan ymmärtää, sillä ei kai sinulla ole mikään sisäinen pakko ängetä palstoille, joilla puhutaan noista aiheista, vaan voit aivan hyvin mennä samoin kuin sinä ajattelevien pariin.
Adamista ja Eevasta, jotka elivät paratiisissa.
Biologian tunneilla ei puhuttu paratiisista ihmissuvun alkukotina.
Minkälaiseen paratiisiin ihmiset sinun ja pappisi mukaan syntyivät, kun sitä raamattuanne olette tulkinneet?
järjissäsi oleva ihminen, etkä halua kriittistä palautetta viesteistäsi, niin sinun kannattaisi kiinnittää enemmän huomiota argumentointisi laatuun.
Tämä on keskustelupalsta, eivätkä aivan kaikki täällä käyvät ole täysiä tolvanoita. Tyylisi on kirjoittaa höpöjä ja sitten närkästyä, kun joku huomauttaa sinun kirjoittaneen höpöjä.
En ole koskaan hyökännyt sinua vastaan henkilönä, mutta nytkin satuin huomaamaan kauhistavan heikosti argumentoidun viestisi, jossa vetosit peruskouluun auktoriteettina muka osoittamaan että ihminen elää ikuisesti, vaikkei eläkään ikuisesti.
Pappisi voi pienessä päässään ajatella yhtä tai melkein yhtä epäloogisesti kuin sinäkin, se ei ole mikään todiste teidän kummankaan uskontoa ja biologiaa koskevien ajatusten viisaudesta.
Sisarellisena neuvona, ota aivosi runsaampaan käyttöön kun kirjoittelet tänne, niin saamasi kielteinen huomio ainakin ateisteilta todennäköisesti vähenee. Myös rehellinen kannattaa aina olla.
peruskoulussa on opettajina henkilöitä joilla on mielikuvitusystäviä tai jotka vastoin biologian oppeja uskovat luomistaruihin. Todennäköisesti eivät kuitenkaan siihen sotkan muna- tarinaan.
Joten peruskoulun, aivakun kuten kaiken opin suhteen, terve kriittisyys on paikallaan.
Sinänsä ihmetyttää sellaisen ihmisen "aivotoiminta" joka kykenee uskomaan esimerkiksi raamatun luomistarinoihin, niitähän on sielläkin kaksin kappalein ja toisensa poissulkevasti.
Vai onko ko. mytologian ideana olla riittävän laho tarina jotta jokainen vajakki saa omalle sekoipäiselle taikauskolleen rusinapullareferenssin?
Suoraa kopiota Raamatusta. Ei oma pää keksi mitään uutta. Että te jaksatte. Mitä se sulle kuuluu kenen kanssa kukanenkin ja miten makaa. Tartteeko sun olla kaikkien jalkoja pitelemässä?
Sukupuoliyhteys on jokaisen ihmisen ikioma yksityisasia, eikä siitä tarvi kenenkään muun huolta kantaa. Mikäli kyseessä on AIKUISET IHMISET.
Eikä sinun eikä kenenkään muunkaan tarvitse toisen ns. synneistä huolta kantaa.
Jos Raamatun mukaan elettäisiin, niin olisi paljon sellaisia asioita joita pitäisi tehdä toisin mutta niin ei tehdä. Jotenkin tästä homoudesta on tullut jokin kynnyskysymys.
Muuttaako se teidän elämäänne johonkin suuntaan, siis homosuhteet? Jos ei, niin mikä siinä sitten oikein ahistaa ( lainaan madamea)?
Missäs ne huivit tai hatut ovat naisilla kun kirkkoon astuvat? Niinhän Raamatussa neuvotaan. Missä on vanhempien kunnioitus? Missä on vain yhden Jumalan pitäminen? Miksi kristitty puolustaa sotavoimia ja rukoilee sotilaiden puolesta?
Puuttukaa kuulkaa suurempiin asioihin kuin kahden aiukuisen väliseen seksiin vaikkakin sekin on suuri asia.
yhteisöllisyys ja jäsenistön kerääminen heikosti koulutetuista ja huonosti elämässä menestyneistä.
Yhteisöllisyyttä rakennetaan ja ylläpidetään vihamalla jotain sopivaa kohderyhmää, kuten tässä lahkossa homoseksuaaleja.
Sellainen on kristinuskon kaunis kuva suomessa vuonna 2009 jaa.
Miten niin Jumala muka ei ole homoseksuaalien Jumala. Eiköhän se ole pitkälti niin, että me itse ihmiset määrittelemme nämmä kuviot emmekä kysy Jumalalta lupaa.
Jos Jumala sanoutuu irti olematta homoseksuaalien Jumala Hän samalla sanoutuu irti olemalla ihmisen Jumala, sillä ihmisiä me olemme kaikki ja vajavaisia puutteinemme ja ongelnimenne.
Missä on se Jumala joka rakastaa niin homoja kuin mielenterveysongelmaisiakin ja juoppoja ym, jotka eivät kuulu siihen ns. normaalien kuvioon.
Liian tiukalla on pipo monella jos ei tajua että Jumala hyväksyy kaikki ja kaiken, se sitten on toinen asia mitä meidän uskonryhmämme aina hyväksyy.
Onneksi Jumala on liikkeiden ja uskonnollisten yhdistestyjenkin yläpuolella eli ihminen ei koskaan voi langettaa mitään tuomiota, se on ainoastaan Jumalan asia.
No näin tällä kertaa. hyvää kesän jatkoa kaikille!!!!
päästään tähän, demonien riivaamiseen homoista.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1703891
Ei edes ehtoollisella käynti (Jeesuksen veren ja ruumiin nauttiminen) pysty puhdistamaan homojen verta synnin myrkystä?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906269831732_uu.shtml
miten on, jos tämä sääntö pitää paikkansa: "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan", niin saako sitten naisen kanssa maata niin kuin miehen kanssa maataan? Luultavasti se ei ole ollenkaan niin kauhistuttavaa, mutta ehkä joku kauhistuksen asiantuntija osaa tähänkin vastata pätevästi?
Ja ketä olet viimeaikoina kivittänyt? ja miksi uskot jonkun paavalin sekoiluihin koska jopa opetuslapset pitivät häntä ulkopuolisena.
Sinä tuot vaan omat katkeruutesi esille tällä pelleilylläsi ja ilmiselvästi pyrit peittelemään jotain irstaita toimiasi mitä harrastat itse.
kivität? Tässä oli taas tyypillinen homon vastaus....juuri tällaista sontaa he kirjoittavat. Eikö teillä ole se ranneliike.net keskustelupalsta, jossa saatte aivan rauhassa haukkua heteroja? Emme mekään tule sinne teitä haukkumaan!