useamman vaimon, vai onko se jostakin syystä luvallista ja siksi saa käskyn "älä tee huorin", kiertää?
Onko huorintekoa
jos mies ottaa
75468
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 75
Vanhimmat
HUorin voi tehdä vain avioliiton ulkopuoleisessa suhteessa. Muuten Abrahan, David... ym olisivat tehneet huorin.
Koska moniavioisuus ei ole luvallista ei voi luvallisesti ottaa useampia vaimoja. Eli oli miten oli se on väärin tämän päivän Suomessa.
Huorinteko on aina huorintekoa, vaikka tietyt uskovaiset ottavat erivapauksia ja härskisti väittävät huoraamistaan jopa Jumalan käskyksi.
huorinteko on aina huorinteko kuten se yks helluntailaispappikin Ruotsissa hyväksikäytti monia naisia ja tyttöjä uskon varjolla. Tai se luterilaispiispa joka oli nvieraissa. Kaikissa uskontokunnissa on omat heikot yksilönsä. Miksi heillä on njuuri tuo heikkous olisi mielenkiintoista tietää. Miksi kellään on mitään heikkouksia jotka tulisi voittaa täällä maan päällä?
MAP kirkon kanta nojautuu Raamattuun. Sen mukaan moniavioisuus on sallittua ainakin tietyissä tapauksissa ja tietyille henkilöille. Näin on ollut aina. Jumala ei muutu mutta käytäntöjä on pakko välillä muuttaa.
Kuten eräs toinen täällä jo mainitsi, nykyäänkin on maita jossa moniavioisuus on sallittua.
ei tietääkseni ollut yhtä härski kuin Smith, joka väitti huoraamistaan Jumalan käskyksi.
Ja kuten sanottu, kysymys on moraalista. On toki maita, joiden lainsäädäntö on moraaliton.
>Kaikissa uskontokunnissa on omat heikot yksilönsä.
Ja joissakin moraalittomuus sisältyy jopa oppeihin eli uskonto itsessään suosii huoraamista mm. moniavioisuuden muodossa.
OL 132
1 TOTISESTI näin sanoo Herra sinulle, palvelijani Joseph, että koska sinä olet pyytänyt minun kädestäni tietoa ja ymmärrystä siitä, miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa;
2 katso ja näe, minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja vastaan sinulle tähän asiaan.
kuten islamilaiset samalla alueella edelleenkin. Ja Jumalhan se tietenkin antaa käskyn tai luvan...
antaa luvan?
Kumpaa pelätään enemmän, vaimoa vai jumalaa?
Laillisessa avioliitossa ei voi tehdä huorin. Haureus on erikseen, se on sukupuolisuhteita ilman avioliittoa.
syntisiin, tuomion alla oleviin ihmisiin, kun puhutaan Jumalan käskystä: Älä tee huorin.
Eivät he ole uskossa, jotka rikkovat ikuisen lain, eli kymmenen käskyä.
Jos Raamattu olisi tuttu, niin tietäsisti Jeesuksen vahvistaneen tuon ikuisen lain ja täyttäneen sen, ei kumonneen, vaan täyttäneen.
Ajatuksista lähtee kaikki paha ja siksi vahvistetun lain mukaan huorin tekoa on himoiten katsominen toiseen sukupuoleen. Joka ei usko Jeesukseen, ei saa VOIMAA pitää täytettyä lakia, sillä ihmiselle se on mahdotonta, mutta Jumalalle mahdollista, vain Jumalan voima on tae täytetyn lain voimassa ololle.
Jumala ei muuta käytäntöjä, eikä särje ikuista lakia, sen tekevät vain syntiin tarttuneet ihmiset pannen sen Jumalan päähän, mutta kerran he vastaavat teoistaan.
toit tuon syyttömäksi julistamiskohdan?
kyse on huorinteosta, vaikka virallisesti tai epävirallisesti olisin moniaviosuhteessa. Josep Smithän harrasti myös avioliittojensa ulkopuolisia suhteita. Voit kutsua sitä haureudeksi.
On kyse siitä mitä sovitaan ja sen sopimuksen pitämisestä.
Ei ole olemaassa vain yhtä moraalista mieltä asiasta...
laittaa omat synnit, mutta aika tulee, jolloin synnit otetaan esille ja kysytään, kuka käski tehdä niin.
menty? Nytkö ihmiset voivat keskenään sopia lain rikkomisenkin? Ikuinen laki on niin ikuinen, että valhetta on kaikki, mikä muuttaa ja rikkoo lakia. Käskyt ovat ikuinen laki, koska ne ovat sisäämme kijroitetut ja liitonarkissa ja Ilmestyskirjassa kerrotaan, miten arkki tulee jälleen esiin. Siitäpähän sitten lukevat laintauluja monen vaimon miehet ja muut, jotka eivät uskoneet ikuiseen lakiin.
Vaan siitä että eri aikakausina ja eri kulttureissa on erillaiset moraalisäännöt.
Moraalihan vain kuvaa sitä kuinka noita sääntöjä noudatetaan...
Sinähän olisit valmis antamaan oman 14-vuotiaan tyttäresi moniavioiselle keski-ikäiselle mormonijohtajalle seksileluksi, jos laki sen sallisi.
käsittämätön pelle.
tarkoittanet? Pelle hän on. Joskus hän ei ole tietävinään mitä moraalilla tarkoitetaan.
Ikuinen laki ei totisesti ole moraalisääntö, vaan se on LAKI.
Jos puhut Joseph Smithistä todista väitteesi. En huoli kirkon vastustajien satuja.
Todistettavasti JSillä ei DNA tutkimusten mukaan ollut lapsia edes muiden virallisten vaimojensa kanssa kuin Emman, vaikka niin väitettiinkin etenkin tietyn tahon puolelta. Hän oli laillisesti naimisissa useamman naisen kanssa, mutta kunnioiti vaimoaan, eikä edes ollut näiden muiden laillisten vaimojen kanssa sukupuoliyhteydessä.
Kyllä helluntailais pappi oli paljon härskimpi.
Moniavioisuus EI ole huorintekemistä. Huorin tekemistä on esiaviolliset sekä avioliitonulkopuoliset seksuaaliset suhteet.
jos edes joskus todistaisit väitteesi käyttämällä puolueettomia lähtietiä. Vastustajat voivat keksiä ihan m itä stuja vaan ja ne jotka haluavat niihin uskoa uskovat.
Mitäs se sinulle kuuluu....
Sinun vastauksesi oli myös täysin osotettua sinulta.
Taidat olla sinä.
Se kuinka sitä lakia noudatetaan kertoo lakia noudattavien tai noudattamatta jättävien moraalista.
Moraali on siis "vain" MITTA... Ja siitä miten sitä mittaan voitaneen myöskin keskutella.
Ei siis voida sanoa että jollakin on parempi morali kuin toisella ellei vertauskohta ole sama...
moraalin mukaiseksi. Onko mitään mahdollisuutta olla moniavioinen, jos uskoo Jeesuksen vahvistamaan ja täyttämään lakiin ja jos toteat, että ei ole, niin miksi te sitten korotatte profeetaksi ihmistä, joka oli moniavioinen.
Vaikka hän kuinka olisi väittänyt, että hän oli viaton kanssakäymisen suhteen näihin useisiin naisiin, niin oliko hänellä lupa edes ottaa useampaa, kuin yksi vaimo ja jos mielestäsi oli, niin rikkoiko Jumala ikuisen lain antaessaan luvan ja näin kävikö Jumala mitättömäksi lain pitämisen kanssa ja antoiko esimerkin, että lakia voi tilanteen mukaan muutella, vaikka se onkin ikuiseksi sanottu ja liitonarkissa tänäänkin.
oikeastaan kirjoitat?
"Joskus hän ei ole tietävinään mitä moraalilla tarkoitetaan."
Jaksat vaan valehdella. Miossään en ole moista väittänyt tai antanut ymmärtää.
Eli huono provoilija olet.
laki, moraali,... Mikä näiden suhde on tai pitää olla?
Ja moniavoisuus. Kuka määrittelee että onko se sallittua vai ei? Ja mitä on moniavoisuus nykyaikana... Esim. Diilissähän Hugh Hefner avoimesti esiintyi 3 "vaimon" kanssa"... Eikä siihen laki voi mitään...
"Onko mitään mahdollisuutta olla moniavioinen, jos uskoo Jeesuksen vahvistamaan ja täyttämään lakiin"
On totta kai... Miten noi kaksi edes liittyvät mitenkään yhteen?
"Vaikka hän kuinka olisi väittänyt, että hän oli viaton kanssakäymisen suhteen näihin useisiin naisiin, niin oliko hänellä lupa edes ottaa useampaa, kuin yksi vaimo"
Oli lupa.
"niin rikkoiko Jumala ikuisen lain antaessaan luvan"
Minkä lain Jumala muka rikkoi?
"että lakia voi tilanteen mukaan muutella, vaikka se onkin ikuiseksi sanottu ja liitonarkissa tänäänkin."
Jumalahan voi tehdä mitä haluaa... Ja mikä se laki on ja missä se on?
Jumala kirjoitti omalla sormellaan kahteen kivitauluun ja kirjoitti ihmisen sisimpään. Kymmenen käskyä on ikuinen laki ja se on liitonarkissa tallella. Siinä liitonarkissa, jota israelilaiset varjelivat ja suojelivat ja kuljettivat aina mukanaan. Ilmestyskirja kertoo tuon arkin olevan tallessa ja se tulee vielä esille.
Mooseksen kädellä kirjoitettu laki, kun ei meitä koske, vaan se koski vain Egyptin orjuudesta vapautuneita juutalaisia, israelilaisia ja heidän keskuudessaan eläneitä muukalaisia ja oli voimassa vain siihen asti, että orjat oppivat vapaan miehen elämään.
Kymmenen käskyä on voimassa loppuun asti ja siksi Ilmestykirjassa kerrotaan, että he pelastuvat joilla on Jeesuksen usko ja Jumalan käskyt.
Jeesus opettaa, että Hän ei poistanut, eikä kumonnut lakia, vaan TÄYTTI sen ja Hän käskee ihmisen pitää kaikki käskyt.
hakoteillä, kun et ikuista lakia tunne. Mitä sinä kuuntelet ja mitä luet?
ja sano selkokielellä, mitä lakia tarkoitat. Älä pyörittele kuumaa perunaa poskesta toiseen.
Mikä se ikuinen laki on ja miksi se on kivitauluissa... Joihin ei pääse käsiksi.
ja että se on voimassa vain Juutalaisille ja sittenkin se on voimassa meillekin kun se on ikuinen ja kuitenkin Kristus sen sovitti .. vai mitä ihmettä tuo toinen kirjoittaja oikein tarkoittaa ... osaatko sinä tulkkita hänen tekstejään ? Ensin pitäisi selvittää se että mistä hän oikein kirjoittelee... Sitten voi oikeasti ottaa kantaa asiaan.
asioita! Mistä se johtuu?
Lue Jeesuksen opetus:
Matteus 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33 Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34 Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35 Älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36 Äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37 vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'.
39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
40 ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
41 ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42 Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
43 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48 Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
ehdottomasti uskon Jeesukseen, koska sen lain voi ainoastaan Pyhän Hengen voimalla pitää.
Vahvistettua lakia:
27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
huorintekoon liittyy?
sillä siellä on säilytetty tieto jossa kymmenen käskyä on laki, joka pitää pitää Jeesuksen käskyn mukaan.
Miksi te otatte vastaan sellaista, mikä on ihmisen lihankäsivarresta lähtenyttä ja jossa käskyt on hyljätty. Suomenkin moraali on alaspainunut juuri sen takia, että käskyt on hyljätty.
kirkkoa suosittelet?
ei opeteta niin selvästi kymmenysten pitämistä kuin MAP kirkossa.
Tutustuppas kirkkoon ennen kuin alat väittämään olemattomia!
Esimerkikis on hyvä lukea seuraavalta sivustolta Youth Materials osasta mitä vaan. Sieltä löydat kirkkomme opettamat asiat.
etten käsittäisi kristinuskon keskeisiä asioita.
Vaan kysyn että mikä on lain ja moraalin välinen suhde.
mutta rukoile Jumalalta suositusta, sillä Jumala tietää missä kirkossa on laki voimassa ja armolahjat käytössä ja näin Jumala läsnä kirkonmenoissa.
Itse kävin aikanaan viisi vuotta luterilaisessa kirkossa ja sain sieltä kasvun alun ja tuli aika, jolloin Jumala käski ulos, koska Pyhän Hengen voimavaikutukset eivät olleet siinä kirkossa tuttuja ja siksi minun oli lähdettävä, jotta koko Jeesuksen oppi tulee tutuksi ilman yhdenkään ihmisen opetuksia, kuin vain Sanan ja Pyhän Hengen opettamana.
Useimmissa kirkoissa on alkuevankeliumi tuttu ja siksi siellä osataan ohjata ihminen Jeesuksen/Jumalan Pojan/Jumalan Sanan kasvatettavaksi. Siellä tunnustetaan Jeesuksen olevan Jumala ja tunnustetaan lain voimassa olo ja tunnustetaan, että LAKI KASVATTAA KRISTUKSEEN.
Vaikka kirkoissa ei olekkaan koko opetusta, niin lain kasvatettua ihmisen Krsitukseen, ei enää olekkaan ihmisopettajien tarpeessa, vaan sen jälkeen opettajana on Jumalan Pyhä Henki joka opettaa Sanan kautta.
Pääasia, että laki saa kasvattaa Krsitukseen, sitten kaikki onkin Jumalan huomassa.
vaan puhut kymmenysten maksamisesta. Tärkeintä on kasvaa armolliseksi ja laupiaaksi, rakastaen Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseään ja hyvä on kymmenykset maksaa.
suhde on se, että moraalittomat eivät noudata lakia, mutta lain noudattajat ovat korkeita moraaliltaan.
noudattivat lakia pilkulleen ja tarkkailivat sitä muidenkin puolesta.
Olivatko he korkeita moraaliltaan ... mitä tekivät kirkonmiehet mukiloinnissa loukkaantuneen kohdalla, ennen kuin laupias samarialainen malttoi pysähtyä.
ei siis vielä tuota suositusta ole annettu?
ei tarvits ekuin tuon viestin http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8274680/38664805 kirjoittajan selkeyttää ajatuksensa.
Joseph Smithin lapsista puhunut. Kyse oli huoraamisesta. Siitä on valaehtoisia todisteita. Härskiä huoruutta.
aiemmissa keskusteluissa pyytänyt määrittelemäämn sanan moraali.
laki on yhtä kuin moraali. Jos oman tyttäresi antaminen jalkavaimoksi hierarkiassa korkealla olevalle mormonille olisi laillista omien osakkeidesi korottamiseen, sinä olisit siihen valmis.
taas toistelemassa vanhoja teesejään.
sinuun on iskenyt, kun toistat samaa melkein joka keskustelussa? Sinun kannattaisi mennä musiikkiterapeutin juttusille.
ovat tyttöjen valaehtoiset kertomukset ja aikalaisten todistukset, kuin niiden todistukset, jotka sanovat nähneensä enkeleitä...
PUhui avioliiton aikaisista huorin teoista ja siitä jos eroaa avioliitosta. Siis hyvät ihmiset Jeesus oli kuitenkin viisas ihminen joka tajusi ettei avioliittoon kannattanut mennä ellei ollut varma. Eli sinkkuna ollessa ei Jeeususkaan ollut poikuuttaan pihistänyt. Vai mainitaanko asiasta jotain Raamatussa. Eli Raamattu opettaa hyvin sen että kun ihminen on sinkku on se kuin ei olisi mitään, ei tapahdu mitään. Missään aiheessa ei Raamatussa käsitellä Jeesuksen murrosikää ainakaan kovinkaan tarkasti, ehkä ohimennen. Ehkä jossain mainittiin että Jeesus oli varsin normaali nuori...
moniavioisuus on sallittua. En menisi nimittelemään siellä sen harjoittajia huoripukeiksi.
Suomessa moniavioliiton solmiminen on mahdotonta, joten sen tyyppinen huorintekokaan ei ole mahdollista.
Sanaan/Jeesukseen, joka ihmiseksi tulle opetti täällä kolme vuotta Jumalan Tahtoa. Niissä maissa, joissa Jeesusta ei tunneta tehdään mielin määrin syntiä ja eletään kuoleman varjossa.
ahdas mieli.
avara mieli ja vapaus, enkä riko Jeesuksen täyttämää lakia, siitä seuraakin tämä vapaus, rauha ja ilo.
jargoniasi mukaillen: Sinäkin teet syntiä ja elät kuoleman varjossa. Ja sikäli kuin ymmärrän, Kristus on kuollut kaikkien ihmisten puolesta.
kuollut koko maailman synnin puolesta, mutta ikävä kyllä kaikki eivät ota sitä Uhria vastaan, jonka päälle he voisivat laskea syntinsä ja syynsä.
En tee syntiä, mutta synti asuu minussa ja siksi tietenkin teen syntiä käsittämättä sitä itse. Niin kauan, kuin asun tässä lihassa, niin kauan vanha Aadamikin asuu minussa, mutta kyllä se minussa joutuu olemaan takimmaisella sijalla, sillä olen alistanut itseni Jeesuksen/Jumalan Sanan alamaisuuteen ja uskon kaiken minkä Hän opettaa ja se teki minusta vapaan jo yli kaksikymmentä vuotta sitten ja se vapaus ja rauha on pysynyt.
Se, minkä joudun vielä elämään lihassa, eli synnintuntemuksessa, tulee voitetuksi Jumalan Pojan uskolla ja siksi ikuinen laki on minulle kallis, sillä Jeesus kertoi täyttäneensä sen, ei kumonneensa ja varoittaa rikkomasta yhtäkään käskyä.
Totuus tuo totisesti vapauden.
kaikki, jotka eivät ole paikalle sattuneet, kun hänestä on puhuttu?
Oletko tosissasi?
On kollegtiivinen synti, että Jeesuksesta eivät kaikki tiedä. Islamistit ovat hyljänneet Jeesuksen jumaluuden ja tehneet Hänestä tavallisen ihmisen ja kuka mitenkin on hyljännyt Jeesuksen ja näiden isien pahat teot kostautuvat nyt heidän lapsilleen.
mutta et järjissäsi? Ei kai joku kristitty ole sinulle noin opettanut -- ei ainakaan ymmärrä Jeesuksesta mitään.
Raamattuun, etkä näin ollen tiedä perisynnistä mitään, et siitä, että isien teot kostautuvat sukupolvelta toiselle. Armo toki on niin suuri, että jos joku saa yli sukukirouksen kuulla Jeesuksesta ja tahtoo uskoa, niin hän saa tulla pelastuksen äärelle. Keltään ei ole kielletty uskoa, sillä Jeesus antoi Uhinsa koko maailman synnin puolesta ja siitä Uhrista riittää pelastus kaikille, jotka tahtovat uskoa.
lahkossa opetetaan noin kuin sinä saarnaat?
suinkaan noin opeteta. Sinua on harhautettu.
Lue Raamattusi uudellleen, tee päätelmäsi ihan itse ilman huonoja tulkitsijoita
vaan Jumalan huoneessa. Jumalan huoneesta alkavat myöskin tuomiot ja väärän tulen heittäjät saavat kovimman mukaan tuomion. Usko se, mitä apostolit ja profeetat ovat ylös kirjaneet Pyhän Hengen vaikutuksesta ja minkä saat Raamatusta lukea ja sieltä kuulla, missä Jumalan vajastama opettavat.
varassa, vaan Jumala on erottanut minut opettaakseen minut Itse ja lähettänyt minut viemään eteenpäin Hänen opetuksiaan. Et tunne Raamattua, koska väität, että siellä ei noin opeteta.
Jeesuksen opetukset lukien koko luvun näiden jakeiden ympäriltä:
Matt. 23:32
Täyttäkää siis te isäinne mitta.
Luuk. 11:48
Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.
tarvitse tulkitsijoita, vaan olet itse tulkitsija. Ja olet vielä oikein Jumalan lähettämä.
On tainnut MAP-kirkon profeetta saada sinusta oikein ärhäkän kilpailijan.
kohdissa perisynnistä vaiko ehkä isien yleensä tekemistä synneistä?
Perisynti on puhdasta tulkintaa, ilman perusteita. Mainitsemasi kohdat eivät parhaalla tahdollakaan väänny sellaisiksi, mitä kuvittelet.
tuossa käskynjakotilanteessa?
harhaoppia "En tee synti, mutta synti asuu minussa" ihan varmasti teet ja ei synti asu kenessäkään pysyvästi, sellaista asiaa kuin perisynti ei ole olemassakaan, niinpä vastasyntynyt on täysin synnitön, eikä siis vastuussa muiden, kuten Aatamin ja Eevan tekosista.
käskyjen rikkomista. Siinä rikottaan ensin älä tapa käsky, sillä tuolla teolla saadaan vaimo ensin suureen hämminkiin ja ahdistukseen ja ajattelemaan pahaa lähimmäisestä, eli vaimo joutuu osalliseksi miehensä tekoon ja vangiksi tietämättömyydelle, jossa hän ajattelee pahaa, eli tappaa, sillä kaikki vaimot eivät ole valmiita luopumaan avioliitostaan oikeudenkaan edessä, sillä vaimolla, jonka mies pettää on oikeus ottaa avioero, muuten sitä oikeutta ei ole.
Kaikki alkaa ajatuksista.
Toinen käsky, joka siinä rikotaan on älä tee huorin käsky ja joka tuon käskyn rikkoo on jo menettänyt mahdollisuuden onnelliseen ja tasapainoiseen avioliittoon, sillä jos luottamuspohja on rikki, niin ihmisten on sitä mahdotonta enää korjata. Onneksi Jumalalle on kaikki mahdollista, mutta Jumala ei auta ihmisiä, jotka jäävät lain rikkomiseen.
...viisaskin tulkinta. Eli kuulostaa jo järkevältäkin koska olisi hoopoa jos ihminen jos kukaan voi olla rikkomatta lakia, mutta sille tielle jääminen on se mikä rikkoo jumalan käskyä. Tosin maalliselle ihmiselle tuo ei ole kovin suuri haitta. Anyway ihmisen on vaikea olla ajattelematta tiettyjä asioita joten siltä kantilsta kaikki gurutkin tulevat rikkomaan lakia jatkuvasti joten ympyrä sulkeutuu ja kaikki ihmiset jäävät rikkomaan lakia väistämättä. Se tarkoittaa sitä että ihminen on maallinen kuten raamattu sanoo ja lihaa, mutta Jeesus uhrautui lopuksi juuri sen takia että me kaikki voidaan elää oma elämä koska laista tuli liian tiukka eikä kukaan voi välttyä ajatuksissa rikkomasta sitä. Raamattu pitää lukea kirjana jossa on yllättävä loppukäänne. Lopussa Jeesus toteaa että ihmiskunnan puolesta on uhrauduttava muutoin taivas ei aukene kenellekään. Enkelithän ois voinu tulla avuksi mutta miksi? Oliko sitä mainttu Raamatussa? Jos ei joku muu taisi sen mulle kertoa ettei ihmiskunta pelastu jos enkelit tulevat apuun ja kukaan ei pääse taivaaseen. Ihmisille jäi maanpäällinen helvetti koska tämähän olisi paratiisi jos noudattaisimme Jeesuksen oppeja täydellisesti, ehkä tai sitten ei. Jeesus pelasti meidät sillä että jätti meidät nyt helvettiin josta voi vain nousta ylös, varsinainen paratiisi on kuolema. Tässähän jos hienosti tulkitaan on eräänlainen nykylain tuomaroinnin voittokulku joka epäonnistui mutta siitä syntyi uskonto.
...raamatusta.
Jeesushan puhui raamatussa huorinteosta jos nainen ottaa uuden miehen oman kuoltua on hän tehnyt huorin ja jos ottaa hylätyn tekee ihminen huorin.
Aika karua eikös. Jeesus armahti kuitenkin yhden porton, miksi?
Paljon tulkintaa. Miettikääpä omalle kohdalle jos tulette hylätyksi, ettekö saisi valita uutta? Valitsette kumminkin. Ja sanon suoraan että niin pitääkin tehdä.
Raamatussa on myös muuta huorinteosta. Se itseasiassa vaihtelee parissakin kirjeessä jotka on kirjoittanut eri henkilö. Toisessa löyhemmin ja toisessa erittäin tiukasti. Eli kumpaa noudattaa? Sanoisin että nuin tulkinnallisesti ei kumpaakaan senhän on kirjoittanut pelkkä ihminen.
On siteerattu myös Jeesuksen tekstejä siitä että kun mies menettää morsiamen ei hänen tulisi huraantua vaan mennä veljensä tykö. Siis hä? Mitä se tarkoittaa? Koska ihminen on lihasta lisään vielä tähän. Siis eli oliko Jeesus? tiedätte mitä?
Jeesus itse antoi anteeksi monelle sitten taas esimerkiksi vammaisille Raamattu antaa täyden oikeuden tehdä huorin eikä se ole pahakaan vaan yleisesti hyväksyttyä. Paljon on porsaanreikiä myös tavallisille ihmisille kysehän on vain nöyryydestä. Jos olet nöyrä kun teet mitä vain kyllä armo käy laupeudesta.
Raamattu kullä myös monien muidenkin tulkitsijoiden mukaan on kirkkoa vastaan, monestikin ja nimenomaan kirkon kolehtia vastaan. Itseasiassa Raamattu kehoittaa maalliseen kartuttamiseen ja kieltää ehkä osittain sen että kirkko yrittää viedä ihmisten maallista omaisuutta veroin yms. koska ihminen on lihasta on ihminen silloin maallinen. Kysehän on nuista henkijutuista ihan ihmisen päässä liikkuvista syyllisyydentunteista yms. Raamattu on ilmeisesti paljon maallisempi kirja kuin kirkko tulee sitä koskaan tunnustamaan. Raamattu tulkinnanvaraisesti tuomitsee sen ylimmän portonkin, koska ilmestyskirjakin on todella vaikea tulkattava eli turhaopposuutta voi sen perusteella kyseenalaistaa jopa valtion ja sen hallituksen. Toisaalta tulkinta menisi ristiin sen kanssa kun jeesus puhuu maailmanystävyydestä eli sitä tulkiten voisi jopa luulla että Jeesus yllyttää sotimaan ja esimerkiksi EU olisi maailmanystävyyttä jota éi saisi hyväksyä koska joutuu helvettiin.
Elikäs oletteko varma että haluatte etes tietää mitä Raamattu yrittää selittää ja koska koko kirja on yhtä kauheaa sekasotkun selitystä niin oletteko varma että Jumala on olento jonka puheita haluatte kuulla. Perusteluna se että Jumala itse sani raamatussa että eräänlaiset väärinpuhujat viekottelevat erilaisilla puheilla. Periaatteessa raamattu antaa tällasiiin puheisiin oivat mahdollisuudet. Huomaattehan minunkin tulkinnoista.
Elämänohjeeksi antaisin sen että se mikä omassa päässä tuntuu huonolta älkää tehkö tai miettikää vielä ja se mikä tuntuu hyvältä myös jälkikäteen niin tehkää. Luulen että jos raamattu on tarkoitettu hyväksi kirjaksi se ajaa samaa asiaa muuten en usko että itse aion millään tavalla tutustua kyseisen kirjan teksteihin niin että haluaisin niitä noudattaa. Ensiksikin tiedän että oma näkemys asioista on ihan terve varsinkin kun omakin terveys on ihan kiva asia. Olenko syntisen ylpeä, tuskin.