Missä vaiheessa historian kirjoitukset muuttuvat todellisiksi, joihin voi oikeastiluottaa. Nythän esim. Raamattua pidetään ateistipiireissä lähinnä AkuAnkkana.
Mutta mitä sen jälkeen tai sitä ennen. Onko tämä yksi välimuoto historian kirjoituksissa, mihin ei tule lainkaan tarttumapintaa, vaikka kuvaukset Raamatussa ovat erittäin todellisia ja myös Jeesuksen olemassaolo on tiedepiireissä hyväksytty.
Miksi ateistit yleensä uskovat historian kirjoituksiin, ettehän voi itse nähdä menneeseen, miksi siis uskoa kaikkeen kirjoitettuun
Raamatun lisäksi
historian kirjoitukset
FAKTAA ???
25
430
Vastaukset
- Minä vain.
Ja missähän tiedepiireissä jeesuksen olemassa olo on hyväksytty??
Mahtaako olla jossain Plantingan ja Dembskin piireissä? Hmmm...
Olihan siellä noita erämaa saarnaajia, ja kansankiihottajia pilvinpimein siihen aikaan. Kuka heistä jeesus lienee..- rakentuu historiaan
Olisi aika erikoista ripustaa joku sarjakuva sankari jokaisen kirkon alttarin taustalle symbolisoimaan ihmisille tarkoitettua anteeksiantoa.
Jos pikkuisenkaan olisi tahtoa tutustua muuten kuin mutu tuntumalta asiaan. Ihan niinkuin muuhunkin historiaan - Minä vain.
rakentuu historiaan kirjoitti:
Olisi aika erikoista ripustaa joku sarjakuva sankari jokaisen kirkon alttarin taustalle symbolisoimaan ihmisille tarkoitettua anteeksiantoa.
Jos pikkuisenkaan olisi tahtoa tutustua muuten kuin mutu tuntumalta asiaan. Ihan niinkuin muuhunkin historiaanTähän "anteeksiantoon" liitty ehtoja?
Jos et leiki niin kuin haluan, niin piru sinut perii..
Ei.. Jos uskovainen itse lukisi raamattunsa ajatuksella ja avoimin mielin. Näkisi hän ettei jumala anna anteeksi yhtään mitään. Pikkusieluisempaa olentoa saa etsiä oikein kissojen ja koirien kanssa.. rakentuu historiaan kirjoitti:
Olisi aika erikoista ripustaa joku sarjakuva sankari jokaisen kirkon alttarin taustalle symbolisoimaan ihmisille tarkoitettua anteeksiantoa.
Jos pikkuisenkaan olisi tahtoa tutustua muuten kuin mutu tuntumalta asiaan. Ihan niinkuin muuhunkin historiaan"Olisi aika erikoista ripustaa joku sarjakuva sankari jokaisen kirkon alttarin taustalle symbolisoimaan ihmisille tarkoitettua anteeksiantoa."
Ei siinä ole mitään erikoista. Ei uskonnon tarinan olemassaolo vielä tee siitä yhtään sen todellisempaa.
että Jeesus eli. En ala väittämään vastaan. Se ei olekaan ongelma on se, että
on neljä erilaista evankeliumia ja neljä erilaista tarinaa. Tai: neljä erilaista
teologista tulkintaa.
Se on niille ongelma, jotka pitävät Jeesusta jonkinlaisena jumalolentona."että Jeesus eli. En ala väittämään vastaan. Se ei olekaan ongelma on se, että
on neljä erilaista evankeliumia ja neljä erilaista tarinaa. Tai: neljä erilaista
teologista tulkintaa.
Se on niille ongelma, jotka pitävät Jeesusta jonkinlaisena jumalolentona."
Evankeljumien erillainen kerronta ja toisiaan täydentävät osat eivät ole minulle uskovana minkäännäköinen ongelma, päinvastoin todiste niiden aitoudesta.
En myöskään näe niissä neljää erillaista tarinaa tai teologista tulkintaa, mutta toisaalta tulkitsenkin niitä Pyhän Hengen avulla, kuten niitä neuvotaankin tulkitsemaan.
Voiko sellaiseen historiankirjaan luottaa, joka valehtelee niin paljon kuin Raamattu, eikä suurimmalta osin ole edes tapahtumien aikalaisten kirjoittama. Onhan ihmisellä jokin lähdekritiikki oltava. Vai onko?
- M@k3
1. Uskonnoilla on motiivi huijata vai luuletko että muiden uskontojen kirjat ovat historian kirjoja?
2. Raamatussa on maanjäristyksiä ja auringonpimennyksiä joita kukaan muu koko maailmassa ei ole nähnyt, joten sitä on vaikea pitää todellisena historian kuvauksena.
3. En tiedä miksi Jeesuksen olemassaolo on tiedepiireissä muka hyväksytty, kun kerta miehestä ei ole ainuttakaan aikalaiskirjoitusta. Taitavat vaan säälistä niin sanoa ettei kristityille tulisi tippa linssiin.
Siunausta.- Totuutenportti
Yleensä jos jollain on motiivi huijata(erityisesti uskonnoilla) on todistusaineiston oltava kiistaton jotta agendaan uskoisi.
Edelleenkään vaikka Jeesus olisi kristinuskon mukaan ollut olemassa, ei se tee loppua liirumlaarumia toteen.
Esimerkiksi:
Matin muistelmissa Matti muistaa saaneensa 10 kiloisen hauen vonkaleen. 20 Sivua myöhemmin hän selittää olleensa kosketuksissa avaruusolentoon.
Jos Hauen olemassa olo voidaan todistaa, miten se saa vielä suuremman todistustaakan todistettua? Tähän haluaisin kaikilta uskiksilta selityksen.
- kadun*nainen
Raamatuusa kirjoitetut tekstit ovat niin tarkkoja kuvauksia, että niistä ei voi
päätellä muuta, kuin että ne ovat totta. Tietysti mielikuvitus voi lentää ihmisillä
mutta, Raamattu on punnittu jo 2000 -vuoden ajan, joka on pitkä aika ja silti samaa tekstiä luetaan yhä. Jeesuksen olemasso olo on ollut täysin varma asia. On silti monelle käsittämätöntä kuvitella että Jumalan Poika olisi ruumillistunut maapallolle.
Itsekin kuvittelin, hänhän voisi jopa kävellä vastaan liikennevaloissa ja morjestaa, Moro olen maailman Luoja.
Kuitenkin on hyväksyttävä tämä totuus, että Korkeammalta taholta meistä huolehditaan, siksi Raamattukin on kirjoitettu, että ymmärtäisimme oman olemassaolomme tarkoituksen. Rakkaudessa ei ole rajoitteita. Meille voi tulla ilmestyksiä, kun luotamme ja uskomme siihen- Minä vain
"Kuitenkin on hyväksyttävä tämä totuus, että Korkeammalta taholta meistä huolehditaan" Hmmm......
Ja mitenkähän meistä huolehditaan? miten se näkyy?
Onko tämä taas niitä juttuja jotka avautuvat vain niille, jotka avaavat sydämensä jeesukselle..
Älä viitsi. - Totuutenportti
>>Meille voi tulla ilmestyksiä, kun luotamme ja uskomme siihen
- lähinnä..
seinähullulta, tai sitten et itse ole oppikirjaasi koskaan edes lukenut:
"Raamatuusa kirjoitetut tekstit ovat niin tarkkoja kuvauksia, että niistä ei voi
päätellä muuta, kuin että ne ovat totta."
Kuten esim. kolmet erilaiset Jeesuksen "viimeiset sanat".
"Raamattu on punnittu jo 2000 -vuoden ajan, joka on pitkä aika ja silti samaa tekstiä luetaan yhä. Jeesuksen olemasso olo on ollut täysin varma asia."
Raamatun kaanon on peräisin jostain 350 jaa, joten ei siitä vielä kahtatuhatta vuotta saa kasaan oikein mitenkään.
"Itsekin kuvittelin, hänhän voisi jopa kävellä vastaan liikennevaloissa ja morjestaa, Moro olen maailman Luoja."
Hankkiudu psykiatriseen hoitoon, olet harhainen.
"Meille voi tulla ilmestyksiä, kun luotamme ja uskomme siihen"
Ktso edellinen vastaus. Jos sinulla on jo lääkitys, niin koeta muistaa ottaa napit ajallaan. - kadun*nainen
Totuutenportti kirjoitti:
>>Meille voi tulla ilmestyksiä, kun luotamme ja uskomme siihen
>>koska jesse ei osaa puhua epäileville
- Minä vain.
# 2. Aik. 7:5, 8-9 -- Raamattu ilmoittaa kuningas Salomon uhranneen 22 000 härkää ja 120 000 lammasta yhdessä viikossa. Tämä merkitsee hänen teurastaneen yli 845 eläintä tunnissa, yli 14 eläintä minuutissa, tauotta seitsemän vuorokauden ajan.
# 1. Moos. 4:15 -- Kain merkitään, jotta muut ihmiset käsittäisivät hänen olevan Jumalan suojelema. Jumala katsoo toimeenpiteen tarpeelliseksi siitäkin huolimatta, että Raamattu ilmoittaa maailmassa tällöin elänneen vain kolme ihmistä (Aatami, Eeva ja Kain).
# Kuningas Salomon rakennuttama temppeli oli mitoiltaan ainoastaan 35 x 12 metriä (1. Kun. 6:2, 1 kyynärä = 0,593802 metriä), mutta pienistä mitoistaan huolimatta:
* 1. Kun 5:15-16 ilmoittaa temppelin rakentamisen vaatineen 150 000 rakentajaa.
1. Kun 6:38 ilmoittaa rakennustyön kestäneen 7 vuotta.
1. Aik. 23:4 ilmoittaa rakennustyötä valvoneen 24 000 työnjohtajaa, sekä 6 000 henkilön toimineen päällysmiehinä ja tuomareina.
1. Aik. 22:14 ilmoittaa rakennustyön vaatineen yli 3 500 000 kiloa kultaa, yli 35 000 000 kiloa hopeata ja tämän lisäksi "mittaamattoman paljon rautaa sekä vaskea hirsien ja kivien lisäksi" (1 talentti = 35-40 kg).
Ei voi päätellä muuta kuin että ne ovat totta??
1. Moos. 4:17 -- Kain rakentaa ja kansoittaa kokonaisen kaupungin kahden sukupolven aikana.
Sitkeä kansa? Ensin amalekilaiset tuhotaan täydellisesti, 'vihkien kaiken kansan tuhon omaksi miekan terällä' (1. Sam. 15:3,7-8), vähän tämän jälkeen amalekilaiset tuhotaan täydellisesti toistamiseen, 'jättämättä yhtään miestä tai naista henkiin' (1. Sam. 27:8-9). Miltei heti sen jälkeen, kun amalekilaiset on 'hävitetty täysin' jo kahdesti, ilmoittaa Raamattu amalekilaisten suorittaneen tuhoisan ryöstöretken Siklagiin (1. Sam. 30:1), jonka seurauksena Daavid hävittää heidät kolmannen kerran (1. Sam. 30:17-18). - kadun*nainen
lähinnä.. kirjoitti:
seinähullulta, tai sitten et itse ole oppikirjaasi koskaan edes lukenut:
"Raamatuusa kirjoitetut tekstit ovat niin tarkkoja kuvauksia, että niistä ei voi
päätellä muuta, kuin että ne ovat totta."
Kuten esim. kolmet erilaiset Jeesuksen "viimeiset sanat".
"Raamattu on punnittu jo 2000 -vuoden ajan, joka on pitkä aika ja silti samaa tekstiä luetaan yhä. Jeesuksen olemasso olo on ollut täysin varma asia."
Raamatun kaanon on peräisin jostain 350 jaa, joten ei siitä vielä kahtatuhatta vuotta saa kasaan oikein mitenkään.
"Itsekin kuvittelin, hänhän voisi jopa kävellä vastaan liikennevaloissa ja morjestaa, Moro olen maailman Luoja."
Hankkiudu psykiatriseen hoitoon, olet harhainen.
"Meille voi tulla ilmestyksiä, kun luotamme ja uskomme siihen"
Ktso edellinen vastaus. Jos sinulla on jo lääkitys, niin koeta muistaa ottaa napit ajallaan.>>Hankkiudu psykiatriseen hoitoon, olet harhainen.
"Raamatuusa kirjoitetut tekstit ovat niin tarkkoja kuvauksia, että niistä ei voi
päätellä muuta, kuin että ne ovat totta."
Vaikka sinä kuinka hartaasti väittäisit tuollaista, ei se siitä totta tee.
"Tietysti mielikuvitus voi lentää ihmisillä
mutta, Raamattu on punnittu jo 2000 -vuoden ajan, joka on pitkä aika ja silti samaa tekstiä luetaan yhä."
Monia kirjoituksia on punnittu jo paljon pidemmän aikaa ja niitä luetaan yhä.
Sinun uskomuksillasi ei ole mitään merkitystä objektiivisen todellisuuden kannalta, joten on aika turha yrittää saarnata meille ateisteille vaikka se sinun uskonlahkolaisia vakuuttaisikin.- Atte Ateisti
Raamattu ei ole oikeastaan mikään kompakti kirja vaan eriaikaisten kirjojen kokoelma.
Oletetaan, että Helsingin kaupunginkirjastossa tapahtuisi kaasuräjähdys. Kaikki kirjat silpoutuisivat ja leijailisivat ilmaan. Suurin osa kirjoista olisi palanut ja iäksi menetetty, mutta runo-osastolta säilyisi pari sivua rakkausrunoja, historia-osastolta muutaman kirjan sivu ja biologian ja maantiedon osastoilta muutama irrallinen sivu joista ei enää saa selvää ovatko ne samasta kirjasta.
Bibliofiilit kirjastonhoitajat pelastavat mitä pelastettavissa on ja liimaavat ja teippaavat kaikki nämä kirjankappaleet ja sivut yhdeksi kirjaksi.
Lopputulos on suunnilleen sitä mitä Raamattu on. Robinson Crusoe meni sekaisin Eino Leinon, peruskoulun maantiedon oppikirjan, Tarzanin, Suomen lain ja Lampaidenhoidon oppaan kanssa.
Sitten tulee joku pöhkö joka lukee koko plarin yhtenä kertomuksena ja ylistää sen juonen maasta taivaaseen ja ihmettelee, kuinka kukaan on voinut kirjoittaa noiin kauniin kirjan! - tuo täyttää
kadun*nainen kirjoitti:
>>koska jesse ei osaa puhua epäileville
kaikki tunnetut ja muutaman tuntemattomankin tunnusmerkin hihhulismista.
- söldjg
kadun*nainen kirjoitti:
>>Hankkiudu psykiatriseen hoitoon, olet harhainen.
ja ulkoavaruuden olioista on kirjoitettu valtavasti tarkkoja ja yksityiskohtaisia kuvauksia. Näin ollen ne ovat totta. Logiikkasi on erehtymätön.
- eli..
kadun*nainen kirjoitti:
>>Hankkiudu psykiatriseen hoitoon, olet harhainen.
sääliksi käy potilaitasi, jos sellaisia todella on:(
- Kaukaa ohi
Kaikkien suurten maailmanuskontojen takaa löytyy oikeasti eläneitä henkilöitä sekä oikeita historiallisia tapahtumia ja paikkoja. Tarkoittaako tämä siis sitä, että kaikki suuret maailmanuskonnot ovat totta?
Kun et kerran ymmärrä tai edes halua ymmärtää, mikä ero on historialla ja mytologialla, niin asiasta on turha edes keskustella. "Onko tämä yksi välimuoto historian kirjoituksissa, mihin ei tule lainkaan tarttumapintaa, vaikka kuvaukset Raamatussa ovat erittäin todellisia"
Raamatussa on kaikenlaisia kuvauksia. Yleensä historian tutkimuksessa ei lähdetä siitä, että jossain kirjoituksessa kaikki on totta tai kaikki on tarua.
"Miksi ateistit yleensä uskovat historian kirjoituksiin, ettehän voi itse nähdä menneeseen, miksi siis uskoa kaikkeen kirjoitettuun"
En minä ainakaan usko. En minä esimerkiksi usko Egyptin jumaliin."historian kirjoituksilla"? Viittauksesi Raamattuun näyttäisi osoittavan, että tarkoitat vanhoja kirjoituksia. Myöhemmässä osassa tekstiäsi tuntuisi, että tarkoitat historiantutkimusta.
Nämä ovat kaksi eri asiaa. Vanhoja tekstejä on löydetty eri aikakausilta. Niiden totuusarvoa on tutkittu tekstikritiikillä, joka kohdistuu tekstin sisältöön; itse kirjoituksen tutkimisella (sopiiko käytetty kieli ja sanasto oletettuun kirjoitusajankohtaan, onko materiaali oikeanlaista, musteella kirjoitettujen tekstien musteeseen ja paperiin, pergamenttiin ym. tehdyillä kemiallisilla ja ajanmääritysmenetelmillä) ja ristiintarkistuksella muuhun aikakaudesta tiedettyyn - jos tekstissä mainitaan jokin kuningas, niin tutkitaan, onko kyseisestä kuninkaasta tietoja muualla, ja sopivatko maininnat yhteen. Nämä esimerkkeinä.
Lisäksi historiankirjoitus käsittää tutkijoiden kirjoituksia omalta alaltaan. Eivät pelkästään historioitsijat, vaan arkeologit, antropologit, sosiologit jne. julkaisevat artikkeleita ja kirjoja tutkimuksistaan. Näitä taas verrataan muihin saman ajan tutkijoiden tietoihin ja mielipiteisiin ja luonnollisesti tulevina vuosina uudet tutkijat vertaavat omia löytöjään varhaisempaan historiankirjoitukseen.
Niin että mitähän tästä tarkoitat "historian kirjoituksilla"?- Eräs tutkija --
""Jeesuksen olemassaolo on tiedepiireissä hyväksytty""
Älä viitsi valehdella.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,402231Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.922005Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e891976Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu241697MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,131693Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.4911547Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S21520Mikä ihme teitä lieksalaisia tuossa
p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa?491350Mistä juttelit viimeisen kerran
Mistä juttelitte viimeisen kerran ikävöinnin kohteen kanssa? Irl tai viesteillä.761248Kemet lomautukset
Onkohan tuo oikein lain mukaista toimintaa jatkaa jo lomautettuina olevien uudelleen lomautusta yhdenvertaisuuden ja tas361236