Avioeron läpikäyneitten palkkaamista kirkon tehtäviin tulisi ehdottomasti välttää.
'Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?" Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut. Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin." (Matt 19:3-9).
Edelläolevaan Raamatun selkeään ohjeeseen nojautuen voidaan todeta olevan aivan oikein, että ev.lut. kirkon seurakunnissa noudatetaan vähintäänkin pidättyvää linjaa eronneita kohtaan, kun palkataan henkilökuntaa, olipa kyse mistä virasta, toimesta tai työtehtävästä tahansa kirkon sisällä.
Käytäntö suhtautumisessa toki vaihtelee paikkakunnittain, mutta tiukempi linja olisi varmasti perusteltu aivan kautta maan.
'Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?" Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut. Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin." (Matt 19:3-9).
Edelläolevaan Raamatun selkeään ohjeeseen nojautuen voidaan todeta olevan aivan oikein, että ev.lut. kirkon seurakunnissa noudatetaan vähintäänkin pidättyvää linjaa eronneita kohtaan, kun palkataan henkilökuntaa, olipa kyse mistä virasta, toimesta tai työtehtävästä tahansa kirkon sisällä.
Käytäntö suhtautumisessa toki vaihtelee paikkakunnittain, mutta tiukempi linja olisi varmasti perusteltu aivan kautta maan.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Siinäpä ohjetta teille miehille, mutta naiset voivat itse päättää kenen kanssa haluavat elää :)
Mies ja nainen ovat samassa asemassa Jumalan edessä. Mikäli nait avioliiton ulkopuolella, niin olet tuomittu kadotukseen.
Jos olet avioliitossa, niin sinulla on lupa yhdyntään, olet aviolupauksella sitoutunut elämään saman henkilön kanssa niin kauan kunnes jompi kumpi teistä kuolee.
Jos tämän liiton rikot, teet synnin. Synti saa aikaan kuoleman, siis iankaikkisen kadotuksen.
Jos rikkoneena saat armon katua syntiäsi, polvistut Jeesuskaen eteen ja pyydät häneltä armahdusta rikoksistasi, niin sinä saat armon, Jeesuksen nimessä ja veressä syntisi pyyhitään pois, tämä perustuu Jumalan omaan lupaukseen. Jeesus kärsi syntisi rangaistuksen joka on kuolema, hän teki sen, jotta sinä saisit elää.
Jos sinä halveksit Jeesuksen lunastustyötä ja jatka ylpeänä syntielämää Jumalan sanasta piittaamatta, et peri iankaikkista elämää Jumalan ja hänen omiensa luona taivaassa.
Edessäsi on tänään ja tässä asetettu elämä tai kuolema.
Valitse siis elämä!
Niin kaikki omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollis järjestön jumalaa palvelevat pitäs opettaa ymmärtämään, että älä tapa käskykin on olemassa!
Lainrikkojan järjestöön kuuluvat ovat rikollisuuden avustajia...
en usko että kukaan menee naimisiin vain erotakseen - se on kriisinpaikka ihan kenelle tahansa ja varmasti kirkontyöntekijälle vielä ennemmän, koska tuntevat varmasti ko. Raamatun paikan ja häpeävät ilman että siitä heitä sormella osoitetaan
eron syytkin ovat moninaiset - siksi eronneita ei voi suoraviivaisesti tuomita
mutta jos eroaminen muodostuu jollekulle tavaksi, eroaa viidettä kertaa kuten nytkin on jonkun kuultu tekevän - on ihan oikein joutua asiasta sentään puhutteluun, ihan oikein että joku kysyy että missä mennään, voisiko kenties auttaa
viidesti eroaminen kertoo ihmisen keskenkasvuisuudesta ja kyvyttömyydestä hallita elämäänsä - on hyvä että joku herättää välillä ajattelemaan
puhuttelu olisi tuossa vaiheessa hyvä kenelle tahansa muillekin kuin papeille, mielestäni avioero ei ole yksityisasia vaan koskee koko perheen elinpiiriä; lapsia ja sukua tietenkin ensisijaisesti, mutta myös muitakin
Sinäkin olet syntinen ihminen, vaikka et olisi eronnut. Me kaikki olemme syntisiä, ja pelastuksemme on Jumalan sovitusteossa, Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesuksen nimessä ja veressä on mahdollisuus saada kaikki syntinsä anteeksi, myös sen jos on avioeroon joutunut, - syystä taikka toisesta.
Valitettavasti moni menee kadotukseen tuntematta OMIA syntejään ja tekemättä niistä parannusta. Kuitenkin nämä samat hessut ovat joka paikassa suuna ja päänä vaatimassa muilta parannusta. Tragikoomista eikö totta.
sovelias kirkon virkaan.
Jos syntiset ajetaan pois kirkosta niin sinne ei jää ketään sammuttamaan edes valoja.
Sananl. 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.
---------
aak. 4:9 Tuntekaa kurjuutenne ja murehtikaa ja itkekää; naurunne muuttukoon murheeksi ja ilonne suruksi.
Jaak. 4:10 Nöyrtykää Herran edessä, niin hän teidät korottaa.
Jaak. 4:11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
Jaak. 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
Paavalin kirjeessä roomalaisille(7 luku) sanotaan:
”2. Sillä vaimo, joka miehen hallussa on, niin kauan kuin mies elää, on häneen lailla sidottu, mutta jos mies kuolee, niin hän on miehen laista vapaa.
3. Sentähden jos hän toisen miehen kanssa on miehensä eläissä, niin hän huoraksi kutsutaan; mutta jos mies kuolee, niin hän on laista vapaa, ettei hän huoraksi tule, jos hän toisen miehen kanssa on”
25:5 Kun veljeksiä asuu yhdessä ja joku heistä kuolee eikä hänellä ole poikaa, niin älköön vainajan leski menkö naimisiin muuhun sukuun, syrjäisen miehen kanssa. Hänen lankonsa yhtyköön häneen, ottakoon hänet vaimokseen ja täyttäköön häntä kohtaan langon velvollisuuden.
Joku kerran vastasi, että nykyään veljekset eivät asu yhdessä, mutta jumalan tahto näyttäisi olevan ihan muuta .... langon on täytettävä velvollisuutensa :)
Tuskin ymmärrät tuosta sanasta mitään.
Paavali puhuu tässä mainitsemassasi paikassa vakavia sanoja laista ja evankeliumista. Hän puhuu ihmisen suhteesta lakiin ja evankeliumiin, rinnastamalla tilanteen sen ajan juutalaiseen avioliittolakiin.
Jos ihminen joka on lainkautta herännyt ja Keisatukseen uskovaksi tullut Jumalan armosta, alkaa uudelleen etsiä autuutta lain teoista, hän on hengellinen huora. Tästä puhuu veljemme Paavali.
Tämä ei tietenkään sulje pois sitä tosiasiaa, että Jumalan sanan mukainen aviolupaus tehdään elinikäiseksi tänäkin päivänä, ja lupauksen pettäminen tavalla taikka toisella on aviorikos siis syntiä.
Mutta jos syntinen ihminen saa katumisen armon ja turvautuu USKOSSA Kristuksen verihaavoihin, siis Jeesuksen uhriveren voimaan, jonka kautta on sovinto tehty ihmisen ja Jumalan välille, niin hän saa syntinsä anteeksi, - myös aviorikoksen.
Ja tämä paikka on vanhan liiton ajalta, jonka voimassaolo päättyi noin vuonna 0033.
Olet siis lähes 2000 vuotta myöhässä.
Jumala teki uuden liiton itse itsensä kanssa, poikansa Jeesuksen Kristuksen lihan ruumiissa. Uudessa liitossa tulee vanhurskaaksi jokainen, joka uskoo Kristukseen.
Jumalan Mooseksella antama Laki on edelleen voimassa. Se on Jeesus vahvistanut.
et usko siihen että ihmiset voivat ajautua erilleen ja ihmisten välinen rakkaus tai ystävyys voi kuolla. Erehtyminen on inhimillistä ja loppujen lopuksi olemme vain ihmisiä.
Ihmisen pitää pyrkiä ottamaan vastuu itsestään inhimillisenä olentona, eikä aina yrittää syyllistää mokiaan “uhrilampaille”.
Jesse on harvoin kolmantena pyöränä aviopuolisojen suhteessa.
Milloinkas herra on sinulle lakinsa antanut?
26:46 Nämä ovat ne käskyt, säädökset ja lait, jotka Herra asetti itsensä ja ISRAELILAISTEN välille Siinain vuorella, Mooseksen kautta.
mutta ne vanhan liiton homojutut ovat vielä voimassa?
Jeesus vahvisti Jumalan Moosekselle antaman Lain ja sinäkin olet sen Lain alainen sillä Suomen Perustuslaki on kirjoitettu siihen Lakiin perustuen!
Valitan mutta olit väärässä!
Jeesus vahvisti Jumalan Moosekselle antaman Lain ja sinäkin olet sen Lain alainen sillä Suomen Perustuslaki on kirjoitettu siihen Lakiin perustuen!
Valitan mutta olit väärässä!
Satukirja on poltettu saunan uunissa :)
Sinähän et minua pysty alistamaan lakiesi alle .... noudata vaan ihan itse niitä juutalaisen satukirjan lakeja.
Eihän siinä jumalan laissa ollut mitään mainintaa lutterin kirkosta, mutta Suomen perustuslakiin sellainen on kirjattu. Eiköhän se saada kohta sieltä poistettua, niin saadaan perustuslaki oikaistua.
Ei kenenkään tarvitse välittää hevon paskan vertaa siitä, mitä mieltä kirkko on ihmisten tavasta elää. Ei kenenkään tarvitse kirkolle ilmoittaa, jos hän eroaa tai menee kymmenennen kerran naimisiin.
Epäuskoinen viis veisaa Jumalan tahdosta kuten sanoit. Olet omalla kädelläsi kirjoittaen tunnustanut nyt epäuskosi koko maailmalle.
Jos parannusta ei tule, niin kadotus on sinunkin edessäsi. Kavereita sinulle kyllä riittää siellä helvetin kuumissa liekeissä, vaan ei tule lohduttajaa, olet iankaikkisesti mettänyt Jumalasi yhteyden ja hänen siunauksensa josta olet tässä elämässäsi saanut runsaasti nauttia. Mieti ihminen toisenkin kerran, tahdotko ihan oikeasti mennä helvettiin!!!
Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
Matt. 7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Mitä sinä sitten tekisit sapattisin, jos edes minä en olisi siellä helvetissä?
66:23 Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki LIHA kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.
66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle LIHALLE.
on ilo huomata, että ainoastaan miehet voivat joutua helvettiin, heh!
Jos sinä olisi uudestisyntynyt kristitty, niin tietäisit ettei Jeesus heittänyt syntiin langennutta kivellä, vaan hän armahti ja antoi anteeksi rikkonelle. Tässä (evankeliumin sanassa) olisi sinullekin mahdollisuus pelastua, olethan sinäkin syntinen ihminen. Tee siis parannus ja usko evankeliumi.
tottakai, mutta on erikseen harkittava asia ketkä henkilöt soveltuvat kirkollisiin virkoihin ketkä, eivät. Kannattaa lukea viesti, ennen kuin alkaa vastaamaan.
'Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne, vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta? (1 Tim 3:1-5).
Seurakunnan kaitsijoilta - ja myös seurakuntaa palvelevilta edellytetään tiettyjä omiaisuuksia ja erityistä puhtautta.
Nämä eivät ole minun eikä kenenkään muunkaan ihmisen mielipiteitä vaan Jumalan Sanaa, joka on erehtymätöntä.
Hauskaa, että 'tiedät 'olenko uudestisyntynyt vai en. Haluatko tietää päivämäärän ja kellonajan, jolloin se tapahtui! :D
Tiedoksi vaan, että sellaista kokemusta ei voi ihmiseltä riistää pois, vaikka kaikki muu vietäisiin. Ja sehän se tärkeintä toki onkin.
# ei rahanahne #
Rahanahneen kirkon rahanahneet työntekijät, jotka hyväksyvät kirkon toimintaperiaatteet !!!!
Milloinkas niitä rahoja ja omaisuuksia aletaan köyhille jakamaan?
Joo että neljättä kertaa naimisiin ja vielä huntu päässä. Eiköhän ole vielä kokenut?
Jatkuvasti niitä oikeille köyhille jaetaan. Kaikkein suurin lahja on evankeliumin sana.
Kaikenlaiset sairaat hörhöt rähjäävät kirkon rahoista, aivan kuin pääoma pitäisi hassata menemään niin kuin nämä reppanat itse ovat rahoilleen tehneet.
Pysykää raittiina ja tehkää töitä, ettei tarvitse kytätä toisten rahoja.
Kun väki vähenee niin pidot paranee
"Seurakuntien taloudellinen asema pysyi vakaana vielä vuonna 2008. Kirkollis- ja yhteisöverotulot kasvoivat yhteensä 5,5 prosenttia vuoteen 2007 verrattuna."
"Vuonna 2008 kirkollisveron tuotto oli 852 miljoonaa euroa, ja edellisvuodesta siinä oli kasvua 6 prosenttia"
"Seurakunnat saivat yhteisöveroa 122 miljoonaa euroa, mikä on 4 miljoonaa euroa edellisvuotta enemmän."
"Toimintatuotot vuonna 2008 olivat noin 148 miljoonaa euroa. Nousua edelliseen vuoteen oli 6,5 prosenttia"
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/D5089879E739952CC2257618002EA0EF?OpenDocument&lang=FI
Hyvin menee!
ja lue kirkon tasetta. Nyt erehdyit mollamaan väärää henkilöä. Kenen toisten rahoja??? Eiköhän ne kansankirkon rahat ole meidän kaikkien yhteisiä, vai onko jumalalta tullut rahaa kirkolle? Olen ollut koko ikäni suht koht raitis ja itseni olen elättänyt 16 vuotiaasta asti ilman kirkon apua. Minulta riittää apua myös muille. Autatko sinä muita rahallisesti vai tuputatko heille vain evankeliumiasi ja rukoilet apua satujumalaltasi. Minun tietääkseni jumala ei ole ketään koskaan auttanut.
Mitä se huntu tähän asiaan kuuluu ja kuka sellaista muutenkaan päähänsä laittaisi?
Jeesuksesi taisi olla kietoutuneena valkoiseen lakanaan, josta osa oli huntuna päässä. Muistelen nähneeni sellaisen kuvan jossakin kirkossa, kun taiteilijan mielikuvitus on ollut oikein vauhdissa.
Onko sinulle joku antanut tehtäväksi vahtia ihmisten kokemuksia? Papit eivät enää taida ehtiä kyttäämään, kuka kenenkin vuoteessa SALAA vierailee. Ennenhän ne salavuoteudet ja äpärät oikein kirkon kirjoihin merkittiin. Onkohan äpärä edes ihminen?