Harmi, että JT väittävät armolahjojen lakanneen. Monissa seurakunnissa armolahjat toimivat ja ihmeitä tapahtuu jatkuvasti. Lisäksi osallistujilla on kokouksissa hauskaa.
Mitä olette mieltä, tulisiko Jt kokouksia kehittää allaolevaan suuntaan? Vartiotornilehteä on luettu vuosikaudet, olisiko jo aika antaa tilaa ihmeille?
http://www.youtube.com/watch?v=-6KGZ4UQjgc&feature=popular
Mitä olette mieltä, tulisiko Jt kokouksia kehittää allaolevaan suuntaan? Vartiotornilehteä on luettu vuosikaudet, olisiko jo aika antaa tilaa ihmeille?
http://www.youtube.com/watch?v=-6KGZ4UQjgc&feature=popular
Vastaukset 25
Vanhimmat
Ihmeistä ei tuossa ole kyse, vaan hämäyksestä, sirkustempusta.
Jos tuollainen yleisön käyttäytyminen on ihme, niin sitten lienee myös jääkiekkourhoilukilpailu tai festarikonsertti. Tai teinit viikonloppuna kartsalla tai puistossa nautittuaan jokusen pullon siideriä tai peräti kossua. Kossua kutsutaankin sivistyneiden ihmisten keskuudessa taikajuomaksi.
huumorimielellä...???
Uskon että kyseiset kokemukset ovat ihmisille hyödyksi. Hyppiminen ja kova nauraminen rentouttavat sekä poistavat stressiä tehokkaasti. Nuo ovat terapeuttisia tilaisuuksia, jotka auttavat jaksamaan arjessa.
aivan hullua
Eihän noita nauramis-istuntoja pidettäisi, jos ihmiset eivät saisi niistä itsellensä jotain.Ne ovat kuitenkin suosittuja. Nauraminen on erittäin terveellistä ja kova nauraminen varmasti parantaa mieltä ja vähentää stressiä. Istunnoista on hyötyä.
Jos ne eivät toimisi,ei olisi totta se mitä raamattu sanoo:"Jumala ei muutu.Hän on sama eilen tänään ja huomenna."
Jumalan henki on toiminut jumalan palvelijoissa Vanhan testamentin sivuilta Jeesuksen päiviin antaen hurmoksellisia lahjoja antamalla ja myös kielilläpuhumista,profetoimista y.m. lahjoja.Sama nykyäänkin.
Jos Jumala olisi muuttunut voisi olettaa että armolahjoja ei enää ole.
On kuitenkin todennäköistä että ennemmin ihmiset muuttuvat ja ei viisaammiksi, vaan tyhmemmiksi.En tarkoita tässä ainoastaan ei uskovia vaan niitä jotka väittävät olevansa uskossa(lue jt:t)
On osattava erottaa Henkiä.Yksi armolahjoista onkin:"henkien erottelemisen lahja".Diaplos tekee myös omaa työtään samalla alueella.Hän osaa jäljitellä ja siksi kaikki ihmeet eivät ole lähtöisin Jumalan armolahjoista.
Paavalinkin päivinä oli niitä jotka osasivat tehdä ihmeitä mutta ne eivät olleet Jumalasta.
Ne jotka pitävät suurta älämölöä ihmeistä ovat myös väärällä asialla.He käyttävät ihmeistä muotoa:"emmekö ME ole sinun nimessäsi",kun pitäisi olla:"Herra Jeesus on tehnyt".
Jumalan armolahjat eivät ole kauppatavaraa.Ne ovat seurakunnan ja seurakunnan jäsenten vahvistukseksi ja evankelioinnin yksi työmuoto.
Koska armolahjat ovat Pyhän Hengen ilmenemismuoto on siksi kyettävä näkemään milloin niistä puhuminen antaa jollekin aihetta Pyhän Hengen pilkkaan ja siksi uskovan joka puhuu näistä asioista pitää olla varovainen.
Eihän hän halua olla osallinen siitä jos joku alkaa pilkkaan Pyhää Henkeä tai olemalla tietämätön syyllistyisi tähän kuolemansyntiin.
Parempi siis olla hiljaa kun repostella asialla.
Kun Jumalan lapsi itse kokee armolahjoja kohdallaan ei siinä enää tarvita vakuutteluja.
Oliko tuo linkissä näkyvä helluntailaisten toiminta ok?
Jumalasta,et voi sitä estää.Jos se ei ollut,niin senkaltaiset hankkeet raukeavat tyhjiin,aivan niinkuin jehovantodistajienkin.
Jumalasta.? Mitä tarkoitat. ? Minusta porukka oli hullujen huoneelta karanneita.!
Aika ympäripyöreästi vastasit. Vaikutti video ihan joltain eläintarhan leikkihetkeltä.
Tuollaisen toiminnan puolestako puhut?
vaan ihmiset olivat ottaneet perskännit.!
valehtelu on raamatun mukaan synti. Miksi teet syntiä ja huijaat ihmisiä uskomaan
helluntailaisten huu haa oppeihin ja ihmeisiin.?
Ilmeisesti joku onnistui muuttamaan veden viiniksi kokouksessa, ja siitä se sitten lähti. Minäkin harjoittelen taitoa, mutta ei ole vielä onnistunut.
Ja onkohan koko juttu edes uskottava? Kyseinen tarina on osoitettu raamattuun kopioiduksi kreikkalaisista jumaltaruista, jossa Dionysos muutti veden viiniksi. Eli ei mitään uutta eikä ainutkertaista. Samoin on asia muidenkin Jeesuksen ihmeiden kanssa. Ne ovat jälkikäteen kirjoitettuja, lainattuja ja keksittyjä.
Jos jehovat vaihdetaan hellareihin, niin ollaan kyllä menty ojasta allikkoon. Todellista sivistystä ja ymmärrystä ei ole saatu. Jehovat saavat sentään jotenkuten pidettyä itsensä kasassa salilla ja ovilla, mutta hellarit ei kykene ottamaan kysymystä jumalasta meuhkaamatta.
>>Harmi, että JT väittävät armolahjojen lakanneen. Monissa seurakunnissa armolahjat toimivat ja ihmeitä tapahtuu jatkuvasti.
Voisitko kertoa ihan henkilökohtaisesti, mihin tarvitset armonlahjoja ja ihmeitä?
Mitä se ihan käytännön elämän tasolla merkitsee sinulle? Millaisia armonlahjoja olet kokenut viimeisen puolen vuoden aikana? Entä miten luokittelet "ihmeen"? Oletko kokenut ihmeitä? Jos olet, niin millaisia? Kerro tarkasti.
Kyseessä on ihan vilpitön kysymys, en halua tehdä pilaa.
* * *
Kun käytät sanaa "armonlahja", oletko miettinyt Raamatun kannalta tuota asiaa? Tässä yksi lainaus, missä "armonlahjoista" puhutaan:
(Matteus 6:1-4) 6 Varokaa tarkoin harjoittamasta vanhurskauttanne ihmisten edessä, jotta he huomaisivat teidät; muutoin teillä ei tule olemaan palkkaa Isältänne, joka on taivaissa. 2 Kun siis lähdet antamaan armonlahjoja, älä toitota torvea edelläsi, niin kuin ulkokullatut tekevät synagogissa ja kaduilla saadakseen kunniaa ihmisiltä. Totisesti minä sanon teille: heillä on jo palkkansa täysimääräisenä. 3 Mutta kun sinä annat armonlahjoja, älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea tekee, 4 jotta armonlahjasi olisivat salassa; silloin Isäsi, joka katselee salassa, tulee palkitsemaan sinut.
Tässä osa kirkkoraamatun mukaan:
2 Sentähden, kun annat almuja, älä soitata torvea edelläsi, niinkuin ulkokullatut tekevät synagoogissa ja kaduilla saadakseen ylistystä ihmisiltä. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
Armonlahja on siis sama kuin almu.
Mitä oikein tarkoitit "armonlahjoilla"?
Mitä oikein tarkoitit "armonlahjoilla"?
Niillä tarkoitetaan Raamatussa mainittuja 25 erilaista armolahjaa, joista luettelo linkissä. Minulla ei ole ilmeisesti muuta, kuin naimattomuuden armolahja, ja senkin haluaisin rukoilla pois.
http://www.vapaasatama.net/armolahjat.html
Poistin aikaisemman, tämä korvaa sen:
* * *
"Kun siis lähdet antamaan armonlahjoja, älä toitota torvea edelläsi, niin kuin ulkokullatut tekevät synagogissa ja kaduilla saadakseen kunniaa ihmisiltä."
Noin sanotaan Raamatussa.
Tuossa on aivan selvästi kyse avustamisesta, almusta. Vai oletko toista mieltä?
Sinä sanot: "Minulla ei ole ilmeisesti muuta, kuin naimattomuuden armolahja"
Toitotatko torvea edelläsi? (vrt. em. Raamatunkohta) :)
Lainaamallasi sivulla näitä sanottiin myös "armonlahjoiksi":
"Henkien karkottaminen"
"Kielillä puhuminen"
"Kielten selittäminen"
"Terveeksi tekeminen"
"Voimalliset teot"
* * *
Kuinka moni noista mainitsemistani kohdista soveltuu sinuun? Uskallatko vastata? Häpeätkö todellisuudessa noita asioita?
Puhutko kielillä? Karkotatko henkiä? Parannatko? jne.
Monet ihmiset hehkuttavat ihmeistä ja muista henkimaailman jutuista, mutta kun tarkemmin kyselee, he vaikenevat. Miksi? Luulen sen johtuvan siitä, että he itsekään eivät häpeämättä voi niistä puhua. Minulla on muutamia esimerkkejä, mutta nimiä en toki mainitse, onhan Suomessa häpeämisen oikeus. :)
Olen kerran nähnyt ja kuullut, kun helluntailainen puhui "kielillä". Se oli kammottavaa talitintin kieltä. "Titititii tittitittit tit tiit tiitkkiiit itit ttiiit tiitit " jne. Jos kadulla joku käyttäytyy noin, todennäköisesti tulee piipaa-auto ja vie henkilön pyöreään pehmeään huoneeseen, jossa hänelle annetaan rauhoittavia aineita.
saarnasi sillä kertaa talitiaisille.? Eihän noista hihhuli- helluntailaisista ota aina
selkoa.!
mihin tarvitset armonlahjoja ja ihmeitä?
Jos armolahjoja ei tarvita, niin sitten ei tarvita paratiisiakaan. Yhtä hyvin voidaan kysyä, että mihin sinä tarvitset sellaista. Myös Jeesuksen ja alkukristittyjen voidaan ajatella touhuilleen tyhjänpäiväisiä, koska käyttivät henkisiä lahjoja ja tekivät ihmeitä.
sähköpostitiedusteluusi kyseisestä aiheesta ja osittain olen kanssasi asiasta samaa mieltä,tai siis siitä miten viittasit joihinkin raamatunkohtiin.
Lyhyesti vielä:
Armolahjat eivät ole markkinatavaraa.
Henkilö joka saa kokea jonkin armolahjan ja niitähän on monia on Jumalan työkalu,välikappale.
Armolahjalla ei saa ylvästellä vaan mitä hissukseen on, sen parempi.
Itse olen kokenut,että minua käytetään armolahjojen kautta ja kerran olen siitä täällä mainninnut,jota syvästi kadun.
Kas kun:jos kerrot armolahjastasi on se pahasta ja jos et kerro on se pahasta.
Ota siitä selvää.
Luulen sen johtuvan siitä, että he itsekään eivät häpeämättä voi niistä puhua.
Ai miten niin?Yleensä suomalaiset eivät ole luonteeltaan sellaisia, että alkaisivat pälisemään henkilökohtaisista asioita joihin elämänkatsomuskin täällä luetaan. Ehkä ihmiset haluavat jättää puhumisen ja selittämisen niille, jotka sen kunnolla osaavat. En minäkään yleensä puhu omasta elämänkatsomuksestani (en ole helluntai tms kristitty) muille kuin samoin ajatteleville. En halua että laajoja kysymyksiä ja asioita arvioidaan ja niistä muodostetaan kuva pelkästään sen perusteella, mitkä ovat omat kykyni tai taitoni niitä selittää. En myöskään ole sen luontoinen, että osaisin asioita opettaa vaikka olisin niistä hankkinut tietoa valtavasti. Se antaa minulle varmuuden, mutta en voi enkä osaa sitä toisille syöttää.Tietysti voisin antaa vinkkejä mitä kirjoja voisi lukea, ketä ihmisiä tavata tai missä tilaisuuksissa voisi käydä, että sen perusteella olisi jonkinlaistaa pohjaa tutkia asioita ja muodostaa mielipiteitä. En kuitenkaan tee niin, koska tiedän että nämä kyselijät eivät ole valmiita siihen. Ei heitä loppupeleissä huvita tarkempi selvittely, koska ei ole aitoa kiinnostusta ja intoa. Eivät ole valmiita tarkastelemaan asioita, vaan haluavat pintaliitävää keskustelua, joissa lähinnä haluavat päteä osoittaakseen omien uskomustensa oikeellisuuden. Sellaiset "tutkimiset" ovat tulokseltaa tasan nolla, joissa minä yritän selvitellä, puolustella väittämiä ja antaa puoleksi väkisin jotain. En sellaiseen ryhdy. Pelkkä lyhyt maininta saa riittää, jokainen voi sitten itse päättää pitääkö aiemmin omitut uskomukset vai ottaako selvää tarkemmin, jotta voi muodostaa mielipiteensä.
Tuossa on aivan selvästi kyse avustamisesta, almusta. Vai oletko toista mieltä?
No miksei siinä tapauksessa. Tarkoitatko että armolahja pitää määritellä pelkän almun jakamiseksi raamatun mukaan? Niitähän oli ainakin 25 muutakin erilaista.
YHWH-satuolennon armolahjukset eivät ole ikinä toimineet, eivät toimi tänä päivänä, eivätkä koskaan tule toimimaankaan. Näköjään uskishörhöt kutsuvat sattumaa armolahjaksi.
titityy titityy titityy ota vastaan koo koo jeesus titityy titityy titityy
minulla on hyvä ruokahalu sekä hyvät unenlahjat.