Mihin tarvitsen toista kastetta? Minut on jo kastettu lapsena ja arvostan sitä kastetta. Jos liityn hellareihin, niin ei ole tarvetta uusia kastetta. Usko liittää minut pelastukseen ja kaste on jo aiemmin suoritettu. Siis sehän on aivan naurettavaa alkaa uusia toimitusta, kerran kristillinen kaste on kerran saatu. Ymmärrän, jos ei ole koskaan kastettu tai on kastettu johonkin sellaisee liikkeeseen joka ei täytä kristinuskon määritelmää.
Ei uusintakasteelle!
Nimetön.
48268
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
meinaan, että jo sylivauvasta päätit "ruveta" Jeesuksen seuraajaksi ja luopua syntielämästäsi ? ;)
Eihän se siitä ole kiinni. Kuvitellaan että alan helluntailaiseksi ja käyn kasteella. Myöhemmin menetän uskoni vuosiksi. Sitten tulen uudelleen uskoon. Tuon ajattelun mukaan minut pitäisi taas kastaa uudelleen helluntaiseurakunnassa.Tehdäänkö niin? Kyllä se kerran saatu kaste on riittävän pätevä, ei mikään aikuiskastekaan loppupeleissä auta jos ei uskoa ole.
"Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät"
että myös Israelilaiset aikanaan, kun ympärileikkasivat vauvoja tekivät sen turhaan, ellei vauva itse päättänyt.Myöskin oli mahdollista ympärileikkauttaa itsensä myöhemmällä iällä.
Vaikka olihan se siitähuolimatta liiton merkki ja koko kansa oli seurakunta.Aabrahamihan tosin oli uskossa jo ennen tuota ympärileikkausta, moni varmaan vasta sen jälkeen.
Nythän uuden liiton merkki on kaste, josta Jeesus näytti esimerkin, ympärileikattunakin.Arvelen, että tuo kaste toimii uudessa liitossa aivan samoin, kuin ympärileikkaus vanhassa liitossa.
Tosin mikään kastehan, senparemmin kuin ympärileikkauskaan ei varmaan avaa tietä Jumalan luo automaattina. Eihän Jumala mielistynyt kaikkiin ympärileikatuihinkaan ja onhan nuo kaikki kirjoitettu meitä varten, varoitukseksi ja oppaaksi.
Paavali puhuukin pilalle leikatuista, sydämenkö vai lihan, sitä sopii kysellä itsekukin luonaan.
sitten kun sinut kastettiin? Ellet satu muistamaan, niin mitä hyötyy sulle siitä kasteesta sitten on? Raamatun mukaan kaste pitää tehdä upottamalla siten, että kyseinen henkilö on kokonaan upoksissa vedenalle. Tälläistä kastetta ei tarvitse koskaan uudistaa, vaan se pysyy voimassa ikuisesti. Vaikka kyseinen henkilö välillä olisi luopion tiellä ja tulee udelleen uskoon, niin kastetta ei tarvitse uudistaa.
Raamatun opettamasta yhdestä kasteesta tässä linkissä:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewforum.php?f=8&sid=ca8a6d58071d347077efe05977dece63
Entäs silloin,
kun esimerkiksi
ortodoksinen lapsi kastetaan
upottamalla.?
Vaikka siitä ei itse muistakaan mitään.?
Onko se mielestäsi oikea kaste?
Kyseisessä kirkossa aikuinen
voidellaan mirhalla.
Ristinmerkillä otsaan
ja jalkoihin.
Mitä mieltä jälkimmäisestä?
lapsikastetta, niin sinut on siinä liitetty kirkon ja kansainvälisen kirkon jäseneksi, sekä annettu nimi. Ei se mikään kristillinen kaste ole, voit tarkistaa sen merkityksen EVL-kirkon sivulta.
Kaste ei ole tärkeä vaan usko.
Lapsena kolmiyhteisen Jumalan nimeen kastettu on oikein kastettu. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei sinne pääse.
On hyvin todennäköistä, että uskonlahkojen uudestikasteet eivät ole kristillisiä kasteita ollenkaan, vaan vieraan hengen sisälleviemistä lahkoon eksytettyyn ihmiseen.
lapsikastetta, niin sinut on siinä liitetty kirkon ja kansainvälisen kirkon jäseneksi
Samalla tavalla helluntailaiset kastavat lahkoonsa. Onko lahkon jäseneksi edes mahdollista päästä ilman kastetta? Joten turhaa arvostelet. Kristillisten kirkkojen tekemä kaste on oikea, sitä ei tarvitse uudistaa toiseen seurakuntaan mentäessä.
mitä kirkko ilmoittaa virallisella sivullaan:
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI
Tässä lainattuna mikä on kaste:
" "" Kaste on kristittynä olemisen perusta
Kaste on Kristuksen asettama sakramentti ja kristittynä olemisen perusta. Kasteessa ihmisestä tulee sekä kotiseurakuntansa että maailmanlaajuisen KIRKON JÄSEN. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kastekäsky. (Matt.28:18-20).
Luterilaisessa kirkossa, kuten kaikissa vanhoissa kirkkokunnissa, kastetaan kaikenikäisiä lapsista aikuisiin. Aikuiskasteen saa aikuinen, joka haluaa liittyä kirkon jäseneksi ja jota ei ole kastettu. """""""
Lapsi kastetaan kirkon jäseneksi ja kansainvälisen kirkon jäseneksi. Sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa. Kirkko on vain eräs maallinen instituutio.
Sana Kirkkohan on vain suomennon kreikankielen sanasta Kyriekee, mikä tarkoittaa Kristuksen ruumista.
Kristuksen ruumiissa kaikki jäsenet ovat KASTETTUJA. Myös lapset.
"Meidät KAIKKI, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU YHDEKSI RUUMIIKSI. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
Helluntailaisten ja muiden vapaiden suuntien KASTAMATTOMAT LAPSET eivät kuulu Kristuksen ruumiiseen eli Kirkkoon.
että joka uskoo ja kastetaan, siitä tulee globaalin Jumalan seurakunnan jäsen. Kaste suoritettiin alkuseurakunnan aikaan hetimiten uskomisen ilmaisemisen yhteydessä. Niinhän luterilaiset lähetyskentillään tekevätkin, kastavat käännynnäisiä, eivät ketä vain vastaantulevia.
paikallisseurakunta on tosiaan maallinen instituutio, jonka jäsenet kukin kuuluvat (jos kuulivat) maaiilmanlaajuiseen uskovien yhteisöön, johon kuuluminen taas ei edellytä kastamista.
Jumala tarvitsee maallista instituutiota lähetyskäskynsä levittämiseen. Hän on aina suosinut pitkäjännitteistä ja järjestäytynyttä työtä asiansa eteen ajamiseksi. Uuden liiton paikallisseurakunnnan muodotaminen on selostettu hyvinkin tarkkaan mm. Apostoline teoissa. Eiköä se missään tapauksessa ole kuvaannollinen tai kulttuurinen esimerkki, vaan Jumalan tahdon mukainen tapa koota uskovat yhteen ja harjoittaa uuden liiton jumalanpalvelusta yhdessä toisten uskovien kanssa.
Kirkko ei ole koskaan ollut seurakunta eikä seurakunta ole kirkko tai kirkossa.
Kristuksen ruumis on kaikki uudestiysyntyneet Jumalan pyhät, jotka ovat henkilökohtaisesti ottaneet vastaan Jumalan armon Jeesuksen veren kautta.
Tässä asiasta lisää:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewforum.php?f=8&sid=ca8a6d58071d347077efe05977dece63
Kannnattaa tutustua.
!!!
jolla ei ole mitään tekemistä Kristuksen ruumiin ja seurakunnan kanssa.
Kai te osaatte lukea mitä EVL-kirkko sivulla ilmoittaa kasteesta. Asioita ymmärtämätön lapsi otetaan tapakristilllisessä rituaalissa kirkon ja kansainvälisen kirkon jäseneksi.
Näin asia todellisuudessa on, kaunistelettepa sitä kuinka paljon hyvänsä.
Kyriakee=Kirkko=Kristuksen ruumis
väärennökset mene kaaliin.
Kreikan sana "kyriakee" ei tarkoita kirkkoa, vaan se tarkoittaa (HERRAN OMA)! Elikä sellaista seurakuntaa ja yksilö uskovia joka on uskon eli uudestisyntymisen kautta "Herran oma"! Kun tarkastelemme nyt tuota luterilaista kirkkoa, niin en hyvällä tahdollakaan saa siitä Jumalalle mieluista seurakuntaa ja uskovien yhteisöä koska siihen kuuluu sekalaisena seurakuntana vaikka kuinka paljon jopa ateistisia ihmisiä kirkollisesta jäsenyydestään huolimatta! Olet totisesti hengellisesti täysin sokea ellet sinä sitä näe ja ymmärrä???
Alkuseurakunta koostu juuri tuollaisista ihmisistä jotka olivat kiinteästi Jeesuksen seurassa jokainen ja heistä kreikan sana käyttää nimitystä "ekklesia" elikä suomennettuna "uloskutsutut", joka taasen tulee siitä merkityksesta, että ihmiset tulivat "ulos maailmasta Kristuksen yhteyteen"! Ja tuosta "ekklesia" sanasta käytetään ilmaisua "seurakunta", siis kyse on uskovien yhteisöstä jossa kaikki ovat Jeesuksen tunnustaneet vapahtajanaan uskoontulemisen ja kasteen saamisen kautta!
Luterilainen "kirkko" sellaisenaan - (ei ole Herran oma)!!!
"Herran oma", siis vain ja ainoastaan koostuu Jeesukseen uskovista uudestisyntyneistä ihmisistä, ei sekalaisesta ihmisjoukkiosta!
"Kyriakee" = Herran oma
"ekklesia" = uskovien seurakunta yhteisö
Terv, mathetes
>>>Kaste suoritettiin alkuseurakunnan aikaan hetimiten uskomisen ilmaisemisen yhteydessä. Niinhän luterilaiset lähetyskentillään tekevätkin, kastavat käännynnäisiä, eivät ketä vain vastaantulevia.
Tuli vain mieleeni, että kun en saanut vauva enkä uudestisyntymiskastetta, niin nyt kun liittyisin kirkkoon niin kai siellä kastettaisiin ja olisin kirkon jäsen. Mutta mitä se auttaa missään tulevaisuuden iänkaikkisessa elämässä, kun uskoa ei ole?
Ev.luterilaiseksi voi liittyä täysin uskomaton ihminen ja jossain köyhissä oloissa käännynnäinen saa kasteen materiaalista hyvää vastaan. Sitten tämän käännynnäisen lapset pääsevät osalliseksi Jumalan pyhyydestä... outoa hommaa.
liitettäisiin evl-kirkkoon, ei sinun tarvitse uskoa. Käytännössä sinusta tulee sen jäsen ja veronmaksaja, jonka hengellisestä kehityksestä ei välitä kukaan.
Näin se käsittääkseni toimii. Kastajasi voi olla sukupuolenvaihdoksen suorittanut nainen/mies pappi, tai avosuhteessa samaa sukupuolta olevan kanssa elävä pappi.
Niin, eronneet ja uudelleen avioituneet papitkin voivat suorittaa evl-kirkkoon liittämisen.
jotain järjen tynkää saattaa olla uskovien kasteessa, jos siten tuntevat olevansa parempia uskovia; rituaaleja, rituaaleja.
uskomattien kasteessa lut.kirkkoon saattaisi olla pientä järkeä, koska kuoleman kohdatessa kai vuorossa oleva pappi tulee lukemaan liturgiat automaattisesti vainajalle ja muille saattoväelle.
Kirkko voisikin perustaa sellaisen osaston, joka olisi perehtynyt hautaamiseen eli rahaa vastaan se kirkon hautausosasto järjestäisi; papin, laulajat, hautapaikan, kahvitukset, arkun, laulut ja muistivihon saattajille, koko paketti, juu kukkaset vielä arkun päälle.
nimellä olevaa kastetta ei Raamattu tunne, vaan sekin on uskonnollisten harrastelijoiden keksimä nimi.
on papilla tulla lukemaan kuolleelle tai kuolemaa tekevälle olevalle liturgioitaan. Mutta tuo bisnes olisi aivan ehdoton juttu kirkolle ja miksei muillekin uskonnollisille järjestöille. Se tietäisi lisää rahaa ja parhaassa tapauksessa jopa testamentin omaisuudesta.
vaahtoavat kasteesta? Yks lyst, jos uskovalla on uskoa niin kai Jeesusta kiinnostaa se sydämen tila enemmän kuin rituaali.
tapakulttuuri pitää olla; kuollut ystävä haudataan sivistynein menoin ja kuka sen 'sivistyneen menon' meille antaa kuin kirkko tai vainajan uskonyhteisö. Opettihan kirkko aikoinaan ihmiset lukemaankin. Kinkerikoulut ovat aika tuoretta juttua vielä tänäänkin.
Ja voi veli veikkonen, niitä testamentteja on paljon kirjoitettu uskonyhteisöille ja seurakunnille. Vainaja on näin halunnut muistaa omaisuudellaan sitä yhteisöä josta on pitänyt tai auttanut vainajaa elämän polkuja tallatessa.
kun ihmisen psyyke on vangittu siihen tulkinnalliseen oppiin, jota heidän edustamansa uskonnollispoliittinen järjestö edustaa, niin silloin eletään sen tapojen mukaan. Rituaalit ovat niiden omia keksintöjään, ja kaikki luulevat tekevänsä oikein, kun elävät niiden mukaan. Näin se toimii.
jos joidenkuiden psyyke on rakentunut niin, että tarvitsevat uskoa ja sen tuomia rituaaleja elääkseen ja ollakseen.
By the way 'velivapaa' taidat olla tuttujuttu...?
Mitä Raamattu opettaa seurakunnasta
SEURAKUNTA ON KRISTUKSEN RUUMIS
Kristuksen työ maailmassa jatkuu Hänen seurakunnassaan Pyhän Hengen työnä.
Kristuksen seurakunnassa olemme elävässä yhteydessä Kristukseen ja toisiin kristittyihin.
(Ef. 1:22-23)
SEURAKUNTA ON YKSI
Kristuksen seurakunta on yksi sentähden, että sillä on yksi Herra, yksi usko ja yksi kaste (Ef. 4:5).
Ulkonaisesti se täällä maan päällä esiintyy eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa (Room. 12:5).
SEURAKUNTA ON PYHÄ
...koska Kristuksen Henki siinä vaikuttaa (Ef. 5:25-26).
SEURAKUNTA ON YHTEINEN
...koska Jumala tahtoo siihen koota kaikki kansat (Matt. 28:19,20, Joh. 10:16, 17:21, Gal.3:28)
SEURAKUNNAN JÄSENET
Kaikki kastetut on otettu kasteessa seurakunnan jäseiksi. Niitä jäseniä, jotka ovat vieraantuneet tai luopuneet (ja niitä on PALJON!) Kristuksesta, Pyhä Henki tahtoo tehdä Kristuksen seurakunnan eläviksi jäseniksi.
(1. Kor. 12:13, Lk. 13:8,9).
TAISTELEVA JA RIEMUITSEVA SEURAKUNTA
Kristuksen seurakunta on täällä maan päällä muukalainen, hajallaan asuva ja taisteleva. Kristuksen tullessa se Hänen kanssaan ilmestyy kirkastettuna ja riemuitsevana.
(Hebr. 11:13, Ilm. 7:9).
KRISTITTYJEN HENGELLINEN PAPPEUS
Kaikilla kristityillä on oikeus lähestyä Jumalaa Isänä. Heidän tehtävänään on myös rakkaudessa nuhdella ja lohduttaa toisiaan. Tässä merkityksessä he ovat pappeja.
(1. Piet. 2:9, Matt. 18:15-18, Room 15:7).
ARMONVÄLINEET
Pyhä Henki suorittaa työnsä seurakunnassa Jumalan sanan ja sakramenttien välityksellä. Sen vuoksi Jumalan sanaa ja sakramentteja sanotaan armonvälineiksi.
Sakramentteja ovat pyhä kaste ja Herran pyhä ehtoollinen.
(Joh. 6:63, Joh. 6:54).
Huom. Ohita tuo "sakramentti"-sana, jos se tuntuu vieraalta!
SEURAKUNNAN VIRAT
Armonvälineiden hoitamiseksi Jumala on asettanut seurakuntaansa papin viran.
Samoin Jumala on lähimmäisten henkilökohtaiseksi auttamiseksi ja palvelemiseksi asettanut seurakuntapalvelijan; diakonin ja diakonissan viran.
(Apt. 20:28, 1. Tim. 3:1, 1. Kor. 4:1, Apt. 6:1-6).
EVANKELIUMI LUO SEURAKUNNAN
Seurakunta on siellä, missä evankeliumia puhtaasti saarnataan ja sakramentit evankeliumin mukaisesti jaetaan.
(Ef. 2:19-22, Room. 10:17).
Teitkö uskonratkaisusi vauvana? Ymmärsitkö varmasti silloin n.3kk ikäisenä että annat sydämesi Jeesukselle? Jos näin on, good for you.
>>>Mihin tarvitsen toista kastetta?>Minut on jo kastettu lapsena ja arvostan sitä kastetta.>Jos liityn hellareihin, niin ei ole tarvetta uusia kastetta.>Usko liittää minut pelastukseen ja kaste on jo aiemmin suoritettu.
kaste on sen omaa rituaalia, eikä sillä todellakaan ole mitään tekemistä sen kasteen kanssa, jota Jeesus opetti.
Kirkon jäseneksi ja veronmaksajaksi valtionkirkkoon pääsee jokainen ymmärtämätön, joka "kastetaan"tapakristillisesti evl-kirkkoon.
löytyy
tästä
linkistä:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewforum.php?f=8&sid=a167ff3c81dbaefd82076a8f31093957
Katso
sieltä.
"Hellareihin ei liitytä, vaan liitetään uudestisyntymisen tunnustuksen ja kasteen saamisen perusteella, joka uskoontulleelle kuulu Raamatun mukaan toimittaa!"
Tuosta saa kuvan, että ei kysytä liittyjän omaa tahtoa.
"liitetään" ???
Luitkohan vähän huonosti vai etkö ymmärtänyt!
Otetaanpa uusiksi tuosta tekstin alkuosa!
**"Hellareihin ei liitytä, vaan liitetään uudestisyntymisen tunnustuksen ja kasteen saamisen perusteella,**
Siis huomasitko? "Uskontunnustuksen" pitää tulla esiin ja tietoon seurakunnalle jotta helluntaiseurakuntaan tai uskovien yhteyteen voidaan liittää!
Kirjoitit myös-
>>Usko liittää minut pelastukseen ja kaste on jo aiemmin suoritettu. Siis sehän on aivan naurettavaa alkaa uusia toimitusta, kerran kristillinen kaste on kerran saatu.
mathetes: " Raamatun sanan ilmoitus ei tunne sanassaan laisinkaan lapsikasteita...".
--
...eikä myöskään ns. uskovien kasteita.
On vain "yksi kaste" (Ef.4:5), joka on sama niin lapsille kuin aikuisillekkin.
Lisää aiheesta:
http://koti.japo.fi/~ekallio/sala.htm
Miten eroitat onko vauva kastettu vai ei?
Eikö Hengen hedelmien pitäisi näkyä, vaikkapa kielien muodossa, tai kuten Galatalais kirjeestä luet eri "hedelmät", miksi vauvat eivät niitä peri, jos he uskoon syntyvät Pyhän Hengen saaneina?
kirkkonsa jäseniksi vauveleita, ja se on eräänlainen turva instituution jatkuvuudesta ja verotuloista. Muuta merkitystä sillä ei ole.
mathetes: "..... usko liittää ihmisen pelastukseen jonka tunnustuksena tulee suorittaa vesikaste! Kaste on entisen syntielämän hautaustoimitus ja uuden hengellisen elämän alkamisen ulkoinen tunnuskuva"!
---
Kaste on siis mielestäsi lähinnä vain pelkkää vettä ja ihmisen tunnustustoimi (lakia)?
Elikkä uskovien kaste on:
-vettä
-symboolinen toimitus
-julkinen tunnustustoimi
1. kysymys
Eikö Isällä ja Pojalla ja Pyhällä Hengellä ole mitään tekemistä uskovien kasteessa?
--
Hautaustoimituksella ilmeisesti tarkoitat Room. 6:1-14 ja Kol. 2:12-13.
2. kysymys
Mikä teksteissä osoittaa sen, että kyse on KUVAINNOLLISISTA asioista?
"...OLEMME hänen kuolemaansa kastetut" (3)
"...OLEMME yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan..." (4).
"...OLEMME hänen kanssaan .....yhtäläisessä ylösnousemuksessa" (5).
3. kysymys
Miksi "elävälle" (uudestisyntyneelle) pitää vielä suorittaa hautaustoimitus?
mathetes: "Ihminen puhdistuu synneistä vain ja ainoastaa Jeesuksen uhriveren ansiosta uskon perusteella".
--
Erehtyikö Pietari, kun hän kehoitti kuulijoitaan tekemään parannuksen ja ottamaan kasteen SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Apt.2:38)?
Entä Ananias, kun hän sanoi Paavalille:
"Nouse, huuda avuksesi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja PESTÄ POIS SYNTISI(Apt.22:16)?
tarvitsen edes sitä ensimmäistä kastetta.
http://www.youtube.com/watch?v=-MABryMtsOY&feature=related
Jos sinut on uskoon tultuasi kastettu raamatullisella upotuskasteella vedessä Jeesuksen Nimeen, niin on synti mennä sitä uusimaan.
Apostolien teot kerrotaan kokonaisten perhekuntien kastamisesta, mm. Apt 2: 39-42, Apt 10: 44-48, Apt 16:15, Apt 16:33.
Myös Paavali kertoo kastaneensa Stefanaan perhekunnan (1 Kor1:16).
Jotkut väittävät, ettei näihin perhekuntiin kuulunut lapsia eikä näinollen sylilapsia kastettu.
Ja jos perheissä olikin lapsia, niin kastettiin vain kaikki ns. ymmärtävässä iässä olevat (uskovat).
Näille väitteille ei löydy perusteita Raamatusta.
Raamattu ei tunne uudelleenkastajien niin paljon mainostamia käsitteitä "uskovien kaste" tai "raamatullinen kaste" tai "ymmärtävässä iässä olevan kaste".
Vaan normaali helluntaikäytäntö on,
että seurakuntaan tullaan uskovien kasteen kautta
tai siirtotodistuksella toisesta
seurakunnasta,
jossa henkilö on uskoon tultuaan kastettu.
siinä ei silloin tarvitse uhoamista:
Jos liityn.
*
Sama sei kyllä taitaa olla luterilaiseenkin suuntaan:
Jos ihminen on tullut uskoon
ja vaikka täyttynyt Pyhällä Hengellä
kastettu upotuskasteella vapaissa suunnissa,
taitavat aika monet papit vaatia
veden valelua ennen seurakuntaan liittämistä.
Sitä minä sanoisin jo kolmanteen kertaan kastamiseksi.
sunnyriver: "Sama sei kyllä taitaa olla luterilaiseenkin suuntaan:
Jos ihminen on tullut uskoon
ja vaikka täyttynyt Pyhällä Hengellä
kastettu upotuskasteella vapaissa suunnissa,
taitavat aika monet papit vaatia
veden valelua ennen seurakuntaan liittämistä.
Sitä minä sanoisin jo kolmanteen kertaan kastamiseksi".
---
Ei pidä paikkaansa.
Mitä tarkoitat Pyhällä Hengellä täyttymisellä?
No, tarkoitan Pyhällä Hengellä' täyttymisellä tai Pyhän Hengen kasteella
ihan sitä samaa asiaa, mitä sillä tarkoitetaan Apostolien teoissa,
eli Jumala täytti synnintuntoon tulleet
(Pyhän Hengen vaikustusta jo sekin),
Jeesuksen sovitustyön vastaanottaneet
ja siten uskoon tulleet, uudestisyntyneet uskovat
Pyhällä Hengellä
ja jakoi heille armolahjojaan oman harkintansa mukaan,
kelle sairaiden parantamisen lahjan, kelle kielillä puhumisen,
kelle profetoinnin, kelle voimalliset teot, kelle muuta.
Ei kukaan Apostolien tekoja tarkasti lukeva voi
vahingossa mennä näiden perusasioiden ohi.
*
No, se nyt oli vähän leikillään sanottu,
että Pyhän Hengen kaste olisi kolmas kaste.
Mutta näinhän kävisi luterilaisellakin puolella:
Ihminen olisi tullut henkilökohtaisesti uskoon,
kastettu vapaissa suunnissa 1. kerran,
täyttynyt sitten Pyhällä Hengellä eli saanut Jumalata
Hengen kasteen
ja jos hän sitten haluaisi luterilaiseksi luterilaisten joukkoon
vaikkapa siksi, että perhe olisi samassa seurakunnassa,
hänet kastettaisiin uudelleen
ja saatettaisiin kertoa,
että hän sai Pyhän Hengen kastehetkellä
kuten luterilaisten vauvojen kerrotaan saavan.
Eli olisiko se kaste "hengen kaste" oikeastaan
jo 3. ja 4. kaste.
:) :) :)