Jumala oli pelastava hänet "taivaalliseen valtakuntaansa"; joten Paavili ei suinkaa odottanut pääsevänsä "maanpäälliseen valtakuntaan". Hänen odotuksensa ei siis kohdistunut suinkaan samoihin asiohin kuin Vartiotorniseuran ja sen käsityksen "valtakunnasta":
>> Mutta Herra Jumala auttoi minua ja vahvisti minua, että sanan julistaminen MINUN KAUTTANI TULISI TÄYDELLEEN SUORITETUKSI, JA KAIKKI PAKANAT SEN KUULISIVAT, ja minä pelastuin jalopeuran (leijonan) kidasta.
Ja Herra on vapahtava minut kaikesta ilkivallasta ja PELASTAVA MINUT TAIVAALLISEEN VALTAKUNTAANSA*; Hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Aamen. >> 2 Tim.4:17,18.
*Taivas ja taivasten valtakunta onkin rinnakkaistermi Jumalan valtakunnalle, ja juutalaisen käyttivätkin usein, välttääkseen sanan Jumala lausumista turhaan, Jumala sanaa korvaamassa sanaa "taivas". UT käyttääkin Jumalan valtakunnan rinnakkaisterminä nimitystä "Taivasten valtakunta".
Tällä ei ole mitään tekmistä niiden "väärien odotusten kanssa", jotka Vartiotorniseura liittää käsitteeseensä "valtakunta".
>> Mutta Herra Jumala auttoi minua ja vahvisti minua, että sanan julistaminen MINUN KAUTTANI TULISI TÄYDELLEEN SUORITETUKSI, JA KAIKKI PAKANAT SEN KUULISIVAT, ja minä pelastuin jalopeuran (leijonan) kidasta.
Ja Herra on vapahtava minut kaikesta ilkivallasta ja PELASTAVA MINUT TAIVAALLISEEN VALTAKUNTAANSA*; Hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Aamen. >> 2 Tim.4:17,18.
*Taivas ja taivasten valtakunta onkin rinnakkaistermi Jumalan valtakunnalle, ja juutalaisen käyttivätkin usein, välttääkseen sanan Jumala lausumista turhaan, Jumala sanaa korvaamassa sanaa "taivas". UT käyttääkin Jumalan valtakunnan rinnakkaisterminä nimitystä "Taivasten valtakunta".
Tällä ei ole mitään tekmistä niiden "väärien odotusten kanssa", jotka Vartiotorniseura liittää käsitteeseensä "valtakunta".
Vastaukset 29
Vanhimmat
Olet lukenut Raamattua oikein!
Onneksi olkoon. Haluatko kenties palkinnoksi papukaija-merkin?
että myös maan päällä asuu vanhurskaita senkin jälkeen kun pahat on hävitetty.
Lainaukset vuoden 38 kirkkoraamatusta. (En oikein tiedä mikä se teille Helluntailaiselle on käypä käännös)
Jes 45:18
"Sillä näin sanoo Herra, joka on luonut taivaan - hän on Jumala - joka on valmistanut maan ja tehnyt sen; hän on sen vahvistanut, ei hän sitä autioksi luonut, asuttavaksi hän sen valmisti"
Ps 37:29
"Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti. "
Ilmestys 21:1-4
"Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
Ja mikä on se tahto jonka täytyy täyttyä maan päällä? (Isä meidän -rukous)
Jes 2:4
"Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan. "
Tarvitaanko taivaassa miekkoja ja keihäitä? Tai vesureita..?
Siinä nyt muutama pointti. En jaksa vaivata itseäni enempää... Ainakaan vielä... =P
TAKAISIN FYYSISESTI: PERUSTAMAAN RAUHANVALTAKUNNAN JA LOPETTAMAAN SEN KAUHEAN SODÄN JOKA ON VIELÄ SYTTYVÄ LÄHI IDÄSSÄ JA HÄN PERUSTAA TOKI MAAN PÄÄLLE TUHAT VUOTTA KESTÄVÄN RAUHANVALTAKUNNAN, MUTTA TÄMÄ EI OLE SUINKAAN MIKÄÄN VARTIOTORNISEURAN JA SEN "VÄÄRIEN ODOTUSTEN KUVAAMA" ´Jehovantodistajien valtakunta, vaan Herran itsensä perustama kuningaskunta. Lue huolella Sakarjan kirjan 14-luku niin ehkä ymmärrät. Huomaa kyseessä on konkreettisista asioista annetu kuvaus ja ennustus, ei mikään "metafoora" asioista.
Vartiotorniseura on varastanut oppiaa palvelemaan, nimenomaan ne osat raamattua joissa puhutaan myös siitä tulevasta tuhatvuotisesta rauhankaudesta joka edeltää tämän vanhan maapallon lopullista tuhoutumuista. Toki raamattu lupaa myös sen jälkeen vielä "uudet taivaat ja uuden maan". Selaista "valtakuntakäsitystä", jonka Vartiotorniseura on valjastanut keppihevosekseen orjuuttaakseen ihmisiä omien tarkoitusperiensä mukaisesti ei raamattu kuitenkaan tunne. Myöskää "selviytyminen" ja "jäljellejääminen" tuohon aikaan läpi tulevan suursodan ei suinkaan tapahdu kuten he valheellisesti lehtisissään väittävät, eikä tuohon järjestöön kuuluminen "palasta ketään".
Siksi: >> niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle teittävä, että JEESUKSEN KRISTUKSEN, NASARETILAISEN, NIMEN KUATTA, HÄNEN, JONKA TE RISTIINNAULITSETTE, MUTTA JONKA JUMALA KUOLLEISTA HERÄTTI, HÄNEN NIMENSÄ KAUTTA tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
Hän on 'se kivi, jonka te rakentajat hylkäsitte, mutta joka on kulma (päätös)kiveksi tullut'.
EIKÄ OLE PELASTUSTA YHDESSÄKÄÄN TOISESSA; SILLÄ EI OLE TAIVAAN ALLA MUUTA NIMEÄ IHMISILLE ANNETTU (huom. ei siis Jehova/Jahve) JOSSA MIEDÄN PITÄISI PELASTUMAN. >> Apt.4:10-12.
...että kukaan haluaisi elää ikuisesti JT:ien kuvailemassa "paratiisissa". Kun minultakin on joskus kysytty ovella että "eikö olisikin ihanaa viettää blaa blaa blaa.. paratiisissa maan päällä" niin suoraan olen vastannut että EI OLISI! ... se JT:ien lupaus ettei helvettiä/kadotusta/ikuista piinaa ole, vaan että kuolemaan loppuisi "syntisen" elämä lopullisesti on erittäin hyvä ja lohdullinen ajatus, paljon parempi kuin jokin odotus uudesta maanpäällisestä elämästä.
siis tarkoitin tietysti Katkismusta, en Raamattua...
Lipsahti tarkoitin Koraania en Iltalehteä....
minun nickkiä... :P
Osoittaa vain millä tasolla te todella olette...
En tarkoittanut Raamattua enkä Saimaan Uutisia, vaan Mabaharataa.... vai oliko se sittenkin Maon Punainen Kirja... hmm
Käytät minun nimimerkkiä!
Jaa käytätte siis minun nimimerkkiä...
se sana iankaikkisesti (adverbi) tarkoittaa?
Perusmuoto on iankaikkinen joka on adjektiivi ja tarkoittaa
sellaista jolla ei ole loppua (eikä alkua)
on alkukielessä,siis tässätapauksessa kreikan kielessä monivivahteinen.
Itse asiassa on monelaista ikuisuutta,rajallista ikuisuutta,aikajaksojen päättymiseen asti kestävää ikuisuutta ja ajanhämärään kestävää.
Maapallo,maa ja taivas on talletettu tuhon ja tulen päivään.Niinhän Pietarin kirjeessä kirjoitetaan.
Se tuomio päättää erään AIONin.Se on erään ikuisuuden loppu.
Pahalla "maalla" ja sen asukkailla ei ole ikuisuutta missään muodossa.Maapallokin kokee "kaitsijoidensa" kohtalon.Heidän kohtalon, joille annettiin valta hallita maata ja viljellä sitä.
Mutta kun Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan on se jälleen asuttu.Silloin alkaa uusi ikuisuus joka kestää ajan hämärään.Sen alamaisia ovat ne jotka laskeutuvat Uuden Jerusalemin mukana taivaista,tai ne tietämättömät,jotka eivät koskaan ole kuulleet Jeesuksesta ja ovat ottaneet Jeesuksen uhrikuoleman vastaan tuhannenvuoden lopulla ja tunnustavat suullaan että:"Jeesus on Herra".
Uusi Jerusalem ei ole eloton rakennelma vaan täynnä elämää,koska tuhannen vuoden lopulla(huom.ei tuhatvuotisvaltakunnan,koska sellaista ei ole) herätetyistä osa käy sen kimppuun ja aikoo tuhota sen.Mutta tuli laskeutuu alas taivaasta ja kuluttaa heidät.
Ei siis ole vain yhdenlaista ikuisuutta,sellaista mitä me suomenkielessä tajuamme.
valtakunta raamatussa.
Se ei ole sieltä suoraan löydettävissä,mutta yhdistelemällä eri raamatunpaikkoja....KYLLÄ LÖYTYY!!!
Matkalla, vaan he pyrkivät parempaan: "taivaallisiin".
yhtään sen enempää "tuhatvuotisvaltakunta" sanaa kun "kolminaisuuskaan."
Jos jehovantodistajat nostavat älämölön kolminaisuus-sanasta,niin mitä johdonmukaisuutta on siinä että kuitenkin muotoillaan oppia 1000-vuotisvaltakunta sanan ympärille,vaikka sitä ei raamatussa ole.
1000 vuotta ja tuhatvuotisvaltakunta on kaksi eri asiaa.
mainitsema valtakunta on se valtakunta joka on taivaissa.
Sinne ovat matkalla kaikki Kristuksen omat.Sekä pieni lauma että suuri joukko.
Sen ihanuudesta kertoo ilmestyskirja.Sen valonlähteinä eivät ole aurinko ja kuu.Sen valonlähteenä on Jumalan loisto ja siksi siellä ei ole auringon ja kuun varjoja.
Ne jotka eivät sinne pääse tuhoutuvat.
On kuitenkin satoja miljoonia ihmisiä jotka eivät ole koskaan kuulleet kristuksesta ja siksi nämä muut kuolleet eivät herää "ennenkuin 1000 vuotta on loppuunkulunut."
Ehkä jehovantodistajien joukossa on ihmisiä jotka heräävät myös silloin kuulemaan todellista pelastus sanomaa,ehkä ei.Mutta ajanjaksona Kristuksen paluu ja Hänen omiensa ylöstempaaminen -1000 vuoden loppu ei täällä ihmisiä ole.Maapallo kyllä saattaa olla jossain muodossa olemassa,ehkä ei,koska "Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan."
m.naat:illa oli hyvä kommentti... tuhatvuotista valtakuntaa ei löydy raamatun kansien välistä sen enempää kuin kolminaisuuttakaan... mutta ainahan yhdistelemällä kohtia mielivaltaisesti saadaan mitä vaan aikaan.
Kolminaisuudesta puheenollen... Saatanahan raamatun mukaan matkii Jumalaa kaikessa... matkii jopa kolminaisuuden, sen löydät kyllä Ilmestyskirjasta kun tarkkaan luet :)
löytyy kolminaisuus sana?Missä jos tarkkaan luet?
.. ilmestyskirjan välistä löytyy kolminaisen Saatanan kuvaus.. sanaa kolminaisuus sieltä tietenkään ei löydy missään muodossa, kuten ei myöskään mitään tuhatvuotista valtakuntaa... luinkin kyseistä opusta suurennuslasin kanssa ja "tuhat vuotta" taisi löytyä peräti 3 kertaa ja nekin kerrat samasta luvusta.. ilman sitä valtakuntaa :)
Raamatussa puhuta stoutista, kiljusta, pontikasta, tupakasta, marihuanasta, heroiinista, xtreme-urheilusta, venäläisestä ruletista.
katolisista, luterilaisista.. eikä Jehovan todistajista.. eikä yhdestäkään nimeltä mainitusta ryhmästä jolla olisi ainut oikea totuus... eikä siellä myöskään puhuta mistään "järjestöistä"
Jos siellä kerran ei puhuta tuhatvuotisesta valtakunnasta sanaakaan.. niin miksi se oppi on oikea, mutta kolminaisuus on väärä.. kummatkin on kasattu päättelemällä. Kumpaankin voi siinä tapauksessa luottaa yhtä vähän tai yhtä paljon.
menee jo pää sekaisin teidän sekavuuden kanssa.
Harmageddonin jälkeen menee tuhat vuotta siihen kunnes pahat hävitetään lopullisesti ja Saatana tuhotaan. Ja kuten Raamatussa sanotaan tämän jälkeen Jeesus luovuttaa vallan Isälleen.
Missä on ongelma? Käsittääkseni olemme samaa mieltä?
Tuhatvuotisvaltakunta on vain termi muiden joukossa. Ja onhan se "tavallaan" oikea.
"Harmageddonin jälkeen menee tuhat vuotta siihen kunnes pahat hävitetään lopullisesti ja Saatana tuhotaan. Ja kuten Raamatussa sanotaan tämän jälkeen Jeesus luovuttaa vallan Isälleen.
Missä on ongelma? Käsittääkseni olemme samaa mieltä?"
Tuohon on paha vastata... kun olen tottunut siihen että kristityt keskittyvät Kristuksen sanomaan ja uskoon.. eikä siihen mitä tapahtuu kaiken lopussa, sen jätämme Herran haltuun.
"Tuhatvuotisvaltakunta on vain termi muiden joukossa. Ja onhan se "tavallaan" oikea."
Samoin minäkin voin sanoa että Kolminaisuus on vain termi muiden joukossa ja "tavallaan" oikea. Se "kolminaisuus" josta joskus olen lukenut Vartiotornin kansien välissä tosin ei ole edes tavallaankaan oikea koska mikään tuntemani kirkkokunta ei sitä niin esitä.
Historiallinen tulkinta tulevasta rauhankaudesta, jonka Vartiotorniseura tekee on tuulesta temmattu, eikä pitäydy siihen raamatunhistorialliseen asiayhteyteen, josta se on irtireväity omavaltaisin perustein. Se että: historian kulku ja Raamatun profetian on sidottu, jopa kansallisen Israelin kohtaloon on olleelista, eikä tätä tosiasiaa voi sivuuttaa, jonkun marginaalisen ryhmän vertauskuvallisin ja omavalintaisin tulkinnoin tehdyllä "korvausteologialla".
Vartiotorniseura ei pysty osoittamaan Raamatulla että kansallinen Israel olisi lopullisesti Jumalan hylkäämä kansa. Se voi lainailla raamatunhistoriaa tuntemattomien edessä otteita Raamatusta ja väittää niiden muka osoittavat että juutalaisen on "hyljätty kansa", mutta jos paikalle tulee henkilö joka tunteen profetioita ja osaa sijoittaa ne oikeaan historialliseen yhteyteensä; - kaikilta korvausteologian valheilta ja väittämiltä putoaa pohja.
Muistan tapauksen jossa Malmin salilla noin 20-vuotta sitten eräs JT oli tuonut kokoukseen kuulijaksi henkilön joka tunsi profetiota ja niiden historiallisian taustoja. Salilla puhuja piti luentoa siitä kuinka nykyinen Israel ei voi olla enää Jumalan kansa, koska sillä ei ole enää omaan temppeliänkään (huom. jonka Jeesus ennusti tuhoutuvan). Mies siteerasi Esran ja Nehemien aikaan sidottuja profetiota ja väitti niiden perusteella Israelia hyljätyksi kansaksi, jonka sijaan oli teitenkin otettu Vartiotorniseura. Kun kokous päättyi niin tämä puhetta kuunnellut "vieras" marssi puhujan luo ja kysyi: "miksi sinä puheessasi lainasit sellaisia ennustuksi, jotka sijoittuivat aikahistoriallisesti nimenomaan "toisen temppelin" eli ns. Serubaabelin temppelin aikaan, sillä eihän niiden perusteella voida tehdä Israelin lopullisesta kohtalosta mitää oikeita johtopäätöksiä. Koko seurakunta kuunteli kekustelua ja mies meni hiljaiseksi sekä meitteliääksi. Hän kuitenkin sanoi "tutkivansa asiaa lisää enenkuin vastaisi kysymykseen". Tyypillistä kikkailua, vai mitä; sillä sitä julkista jatkokäsittelyä asialle ei teitenkään koskaan tapahtunut.
Mies väitti että jos juutalaisilla oli paluunsa hetkellä temppeli, niin nämä esitetyt profetiat paluusta koskisivat todellakin heitä, mutta koska niin ei ole on Jehova valinnut tilalle uuden kansan jolla on kaikki se mitä "hyljätyiltä puuttu". Samatasoisin perustein muuten aikoinaan Luthet väitti juutalaisia hyljätyksi kansaksi kirjassa: "Juutalaisista ja heidän valheistaan". Hän dokumentoi kirjassa keskustelut "rabbien" kanssa, ja väitti juutalaista kansaa hyljätyksi: "sillä muutoin sillä pitäisi myös olla oma maa" - jota Luther piti aivan absurdina mahdollisuutena. Rabbi väittivät toista ja sanoivat hänelle "juutalaisen kansan tekevän parannuksen" päivien lopulla, - muuten juuri niinkuin Raamattu ennustaa. Luther ei tätä uskonut ja usutti esivallan heidän kimppuunsa, sekä kirjoitti myös maailman antisemitistisimmän kirjan aiheesta: Juutalaiset ja heidän valheensa. Korvausteologian hedelmää on tätä juutalaisten tuhoamisohjelmaa seurannut Eurooppalainen joukkomurha.
Uusi Jerusalemin temppeli on suunniteltu valmiiksi aikapäiviä sitten, sen pienoismallejakin taidetaan turisteille myydä. Koska sitten tulee se päivä että sitä aletaan rakentaa...saahan nähdä.
Varsin radikaaleja toimia sellaisen rakentaminen edellyttäisi; sillä Dome of the Rock eli kalliomoskejaksi nimitetty rakennus sijaitseen entisen temppelin kaikkenpyhimmän päällä. Mutta jos... ja ottavat myös....hallintaansa koko Jerusalemin niin ymprillä oleva maailma huutaa varmati suurta "jihadia".
http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.tedmontgomery.com/bblovrvw/ENP/ENPOverview/temple/templemodel.jpg&imgrefurl=http://www.tedmontgomery.com/bblovrvw/ENP/ENPOverview/temple/temple00.html&usg=__V_vBsrTen4HKaVCXKB8iCixFw_E=&h=360&w=480&sz=33&hl=fi&start=10&um=1&tbnid=p5121vQa_rva6M:&tbnh=97&tbnw=129&prev=/images?q=third temple of jerusalem&hl=fi&sa=N&um=1
>>>Temppelistä
Kirjoittanut: puheenollen / 24.7.09 / klo 16:30
Uusi Jerusalemin temppeli on suunniteltu valmiiksi aikapäiviä sitten, sen pienoismallejakin taidetaan turisteille myydä. Koska sitten tulee se päivä että sitä aletaan rakentaa...saahan nähdä.
..tuo juttu juutalaisille...