mitä sitä enään palauttamaan kun ihmiset jotka ovat asuneet siellä rupee ikä olemaan jo niin paljon että jokapäivä on yksi vähemmän. ja jos me saataisiin se takaisin niin entäs ne venäläiset jotka on siellä me riistettäisiin niiltä koti tai toinen vaihtoehto niistä tulisi suomenkansalaisia joka nyt ei millään käy ainakaan minulle jonka jälkeen voidaan ottaa koulusta se ruotsinkieli pois ja korvata se venäjällä ei kiitos
karjala ei tarvita enään
mihnikään
26433
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Joo, lahjoitetaan Suomestakin sellaiset alueet, missä asuu vain vanhoja ihmisiä, eihän niilläkään enää "tee mitään".
Venäläiset asuvat suomalaisten omistamilla mailla. Tietenkin venäjä vetää ensin oman hallintoväkensä pois ja asuttaa sieltä muun värn sitten mahdollisuksien mukaan muualle ja lopuista ei ole suurempaa haittaa kuin muistakaan venäläisistä Suomessa.
Sitä rikosta, jossa alkuperäinen väestö ajetaan kotiseuduiltaan ja asutetaan alue aivan muualta tulleilla, ei tule jättää tietenkään voimaan.
Venäjä ei ole asuttanut Viron tai Latvia tai Liettuan venäläisiä minnekään -- eikä se asuttaisi Karjalan venäläisiäkään siinä onnettomassa tapauksessa, että tuo läpivenäläinen maakunta liitettäisiin maahamme vastoin suomalaisten enemmistön tahtoa.
Miksi ihmeessä se asuttaisi ketään? Venäjän edun mukaista on pitää naapurimaissa venäläisvähemmistöjä, joilla se voi horjuttaa niiden asemaa. Näin on käynyt Virossa. Näin on käynyt Latviassa. Näin on käynyt Liettuassa.
Suomessa tällaista viidettä kolonnaa ei vielä ole, mutta te Karjalan palauttajat Tehtaankadun kuuliaisina renkeinä olette sitä kovasti tänne hinkumassa.
kirjoitukseesi maininnan siitä ettei suomalainen veronmaksaja halua eikä kykene maksamaan niitä käsittämättömiä kustannuksia mitä muodostuisi luovutetun alueen infran rempasta, niin olisit saanut kymmenen pistettä.
Aina välillä kannattaa myös miettiä tuon vanhuusiässä olevan ja pahasti degeneroituneen ”viidennen kolonnan” ylläpitokustannuksia Suomessa.
Venäläisvähemmistö Karjalassa olisi yhtä vanha ja "degeneroitunut" kuin vastaavat ryhmät Virossa, jotka kyllä onnistuvat horjuttamaan maan tasapainoa ihan niin kuin Kremlissa halutaan -- ja tätä sinä kaipaat Suomeenkin.
Kerropa muuten, mitä oikein tarkoitat "degeneroituneella"? Liikkuvatko ajatuksesi rotuhygieniassa?
sanan merkityksen jos kävisit tutustumassa tuhoutuneen kolhoosin raunioissa kymmeniä vuosia eläneisiin venäläisiin.
”Kerropa muuten, mitä oikein tarkoitat "degeneroituneella"? Liikkuvatko ajatuksesi rotuhygieniassa?”
Niinhän minä arvelinkin, eli rotuhygieniaapa hyvinkin.
Aiemmin ihmettelit, miksen maininnut mitään umpivenäläisen Karjalan Suomeen liittämisen aiheuttamista kustannuksista. Et ole selvästikään seurannut Karjalan palautuksesta käytävää keskustelua!
Kaikkihan tietävät, kuten nimikuulu kaimani ja johtava matkakirjailija on osoittanut, että Karjalan palautuksesta ei ole mitään kustannuksia, sillä työntekijät eivät maksa veroja ja työnantajat tekevät pelkkää voittoa, sillä heillä on tuloja joka kuukausi ja menoja vain kuukausittain.
pystyväsi mihinkään parempaan kuin tuollaiseen ikivanhaan liturgian toistoon. Vaikkakin minä hetkittäin (eli harvoin) luen sinut palautuksen vastustajien joukossa ylempään keskiluokkaan, niin sinun lankeaminen toistuvasti amistasoiseen mussutukseen pakottaa pohtimaan sinun normaalia/ keskimääräistä henkistä kapasiteettia.
”Kaikkihan tietävät, kuten nimikuulu kaimani ja johtava matkakirjailija on osoittanut, että Karjalan palautuksesta ei ole mitään kustannuksia, sillä työntekijät eivät maksa veroja ja työnantajat tekevät pelkkää voittoa, sillä heillä on tuloja joka kuukausi ja menoja vain kuukausittain.”
Mitä minä matkakirjailijan mielipiteille voin.
ensinnäkin se ei ilmaiseksi irtoa toi maa lännti toiseksi venäjällä ei osata pitää mistään huolta jos sodan aikana hajos talosta ikkuna niin se on vieläkin rikki ja siinä ehkä on joku pahvi. tiet ovat kamalassa kunnossa metsät on on kasvanut umpeen. ja sitten nämä venäläiset jotak ei sata varmasti lähde yhtään mihinkään sieltä sitten niistä köyhistä tehtäis suomalaisia ja jaahas niille pitäs keksiä työtä no ennenkun niille sitä keksitään sossu rahat on aivan lopussa ja jos joku on ollut jossain töissä missä on ollut venäläisiä taikka viro latvi liettualaisia niin niiltä loppuu työt heti kun pomo häviä silmistä
Mikä sinä olet "päättämään", haluavatko Karjalaiset heiltä ryöstetyn omaisuuden ja maan takaisin? Nyt tulee kuitenkin käymään niin että, Venäjän valtiojohto tarjoaa Karjalan takaisin, ja se tapahtuu vuonna 2014. ja se luovutetaan takaisin tyhjänä, siellä asuvat Venäläiset siirretään Siperiaan. Luulen, että sinäkin pääset mukaan jos sitten pyydät ja ota sinäkin lumilapio mukaan, jota täällä eräälle toiselle jo ehdotin.
Katsopa tästä Neuvostoliit.... /Venäläinen saneeraus ...
"perspektiivittömät" kylät purettiin ja poltettiin.
Ei ole mitää venäläisraukkoja, miltä ME riistettäisi KOTI, eikä myöskään tyhjästä ja maantasalle ajetusta kylästä voi tulla uusia "suomenkansalaisia" mitkä ei Sinulle käy?
Tässä kuva venäläismallisen saneerauksen jälkeen:
http://www.lavansaari.net/
Lounatkylä kesällä vuonna 1992
Suomalaisomistuksessa kylä näytti 1928 tältä:
http://www.lavansaari.net/
Lounatkylä ja Klauksenkylä
Ja näitä maisemia piisaa; google kuvissa näkyy, että Keski-kannas on Panssarivaunujen jyräämä sotaharjoitusalue.
Vieläkö tunnet sympatiaa "me riistettäisiin niiltä koti" kohtaan. Sotilaita, joiden kuuluisi olla Uralin takana.
Terijoen kylä ankin näyttäisi olevan asutulta:
http://www.tilausautot.fi/images/img20.jpg
Viipurissa käyneet ovat havainneet elämää joka alueen jättitelakka hankkeiden mukana voi vähän elpyäkin.
Sortavalassa saattaa joku elellä.
Jokos siellä Pohjois-Karjalassa on autioituneet kylät saatu asutettua ?
Pysyttelehän Sinäkin vaan asiassa, äläkä sotke tähän Karjalan syrjäkyliä.
Tässä kuva venäläisen saneerauksen tuloksista enne niin vilkkaassa Suursaaressa.
http://www.fimr.fi/dokumenttijarjestelma/kuvagalleria/26/fi_FI/329/_files/12076504320052200/default/329.jpg
No, myöntää täytyy, että NE ovat siirtäneet sinne korkeatasoisen asuntolaivan turisteja varten aivan saaren rantavesiin. Vaikuttaa aivan siltä, kuin idea olisi varastettu Naantalista.
http://hangonrintama.fi/SUOMI/Suursaari68.html
http://www.vastavalo.fi/naantali-naantalin-kylpyla-naantalin-kylpyla-135641.html
lopuksi voit katsella kuvasarjan siitä, miten asiat olivat vanhaan hyvään aikaan!
http://www.postileimat.com/suursaari/SSPICT.htm
Koeta nyt Sinäkin kääntää tämä Suursaaren historia näkymään Neuvost... Venäjälle myönteisessä valossa (Huom! Moskovan ohjeet)
Wipuri on tosiaan (kuten kuvailet) vähän elpynyt vuodesta -1944. Sotilaiden ruumiit on haudattu ainakin kaupungin lähiympäristössä, mutta entäs suurmotinalueella, Viipurin kaakkoiskulmalla? Yläsommeessa?
http://valkosuomalainen.blogspot.com/2008/05/jatkosodan-trkein-voitto-porlammen.html
Syrjäkylä se on ollut suomalaistenkin aikaan.
Sensijaan Viipuri ja koko Kannas, Sortavala, Pitkäranta, Salmi, Suojärvi ym. Pohjois-Laatokan alueet eivät ole olleet syrjäkyliä, eivätkä ne ole sitä nytkään.
haluaisin muistuttaa, että se on otettu Suursaaren eteläkärjen majakasta. Suomenkaan aikana siellä ei asunut ketään muuta kuin majakanvartija perheineen.
http://www.fimr.fi/dokumenttijarjestelma/kuvagalleria/26/fi_FI/329/_files/12076504320052200/default/329.jpg
Kannattaisi kesittyä niihin vessa ja muihin kosteisiin asioihin, niihin sentään näyttää riittävän
a. kokemusta
b. tietoa
c. riittävästi innostusta tiedon ja harrastuksen ylläpitämiseen
Paljonko Suomen saaristossa on vakituisia asukkaita nykyisin. Monellako prosentilla asukasmäärä vähenee vuosittain. Montako kymmentä tulisi lisää Suursaari ja muutama muu ulkosaari tulisi joskus Suomelle ???
Matkailu olisi oivallinen tulonlähde Suursaaressa, varsinkin jos se olisi Venäjällä. Juopot suomalaiset kävisivät siellä senkin jälkeen kun vanhat kivijalat on käyty itkemässä.
Jatka vaan sillä vessa linjalla, sujui siihen asti hyvin.
Valehtelemisen ja rähmällään olon jätän teille palauttelijoille, kun teiltä se käy. Teillehän työnantaja maksaa vaerotkin jne...
Hyvä kun otit Haapasaaren puheeksi:
Haapasaaren kunnan asukasluvun kehitys antaa suuntaa siitä miten tärkeitä nuo ulkosaaret meille olisivat.
Vuosi Asukasluku
1920 303
1930 233
1940 209
1950 160
1960 123
1970 99
1974 77
Nykyisin Haapasaari on Kotkan eteläisin "kaupunginosa" ja vakituiset asukkaat ovat laskettavissa sormin, luultavasti jo yhdellä kädellä...
Kyllähän siellä kesämökkiläisiä käy, niin kauan kun yhteiskunta kykenee ylläpitämään yhdysliikennettä.
Jos sää ny haluamalla haluat kuulla lisää EvakkoPojasta tarinoita niin määkin tiedän joitaki.
Se oli joskus 1960-luvulla juonut käymätöntä kiljua ja mennyt sitten Törnävällä siihen pikkutanssilavalle. Kesken letkajenkan oli ruikut tullut vaaleisiin kesähousuihin. EvakkoPoika oli juossut siihen vieressä virtaavaan jokeen ja huljutellut persettään housut puolireisissä.
Siinä joen takana on Törnävän mielisairaalla ja sen asukit oli myös hyppinyt jokeen sille kaveriksi. Hoitajilla oli mennyt tunti erotellessaan kuka on EvakkoPoika ja ketkä omia.
Toinen tarina kertoo kun EvakkoPoika yritti matkustaa junassa liputta. Se oli mennyt viimeisen vaunun puskurin päälle valmiiksi. Juna oli lähtenyt etelään ja Kourassa pysähtynyt. Evakolla oli kai matka Alavudelle. Siellä Kourassa oli kuitenkin järjestelyveturi pukannut pari lisävaunua irtoimenaan liitettäväksi. Tietäänän sen minkä hätäpaskan siitä saa, kun istuu sen törmäyspuskurin päällä johon vaunu pukataan.
Näistä syistä kai EvakkoPojalla on ne kakkajutu niin elävia ja omakohtaisia.
KiItos kehuista, tuli aikoinaan käytyä Viipurin aseman VESSAssa (matkailunähtävyys suomalaisille) kerralla KAKSI KERTAA ... ensimmäinen ja viimeinen.
Suursaarella käyneet ovat kertoneet, että suurin osa asutuksesta on ränsistynyt ja että saaressa asuu vain kymmenkunta henkeä: majakanvartijoita, meteorologeja ja rajavartijoita. He asuvat Suursaaren pohjois- ja eteläkärjissä.
Toisen maailmansodan jälkeen saarelle miehitysjoukon jälkeen asettuivat Neuvostoliiton rajavartiojoukot, joiden vahvuus oli noin 200 sotilasta. Suurin osa vahvuudesta väheni lähivuosien kuluessa.
Vanha kasino 1930-luvulta on edelleen pystyssä, mutta ränsistyneenä. Sitä on aiemmin käytetty päiväkotina, mistä päätellen väkiluku on ollut aiemmin suurempi. Vanhoista kalastajakylistä on jäljellä lähinnä raunioita.[17]
Asukkaita noin.
Vuosi Asukasluku
1920 700
1930 800
1939 772
1950 200 (Sotilaita)
1960 100
1970 25
1980 15
1990 10
Asukasluvun kehitys antaa suuntaa siitä miten tärkeitä nuo ulkosaaret meille? (Teille Ryssille?) ovat. Pietarin Läntisin kaupunginosa on kiellettyä aluetta ...taas? ... myös Suurkaupungin omille asukkaille; täytyyhän suojavyöhyke olla tarpeeksi laaja, Suomesta kun on jatkuvasti sotilaallinen uhka Pietarin miehittämiseksi?
Pelastit varmaan muidenkin palautusta vastustavien päivän kuin omasi. Netin siunaus on se ,että näinkin korkealentoiset artikkelit päätyvät "julkisuuteen".
Jatka rohkeasti valitsemallasi linjalla. Seuraava kirjallisuuden nobel on selvästi tulossa sinulle ja Suomeen(?).
sitten samaa mieltä, ettei noilla joutomailla juuri ole meille käyttöä, eikä ryssillekään. Näkkehän sen jo Kurilien tilanteesta, miten mielellään ne joutomaista luopuu vaikka on avoin rajakiista ja hienoinen pakko, niin ei....
Suursaaresta tullivapaa alue, niin johan väkeä kävis...
... erimieltä ollaan ...
Venäjän puolella on kaikki valloitettu ja miehitetty, sekä muukalaisilla asutettuu maa joutomaata. Sitä käytetään kuin kompostin pohjaa ja huussin alustaa...
Haapasaaret vastaan suursaari, 6 - 0. Haapasaaressa on mukava käydä.
Ei taida olla edes rajavyöhykettä, kun ei papereita kysytä, eikä rajavartijat ahdistele. Toisin on Venäjällä.
Ilmasta katsoen Suomen ja Viron rannikolla valkopurjeet seilaavat, Venäjänpuolella on hiljaisempaa. Ei näy kuin ruosteisia rahtilaivoja, ja pelottavan harmaita sota-aluksia, joskus sukellusveneitä!
Haapasaaressa kuulin jutun miten venäläiset sota-alukset näkyvät tutkassa ikäänkuin ajavan päin Suursaaren kalliota ja katoavan. Avelivat, että saareen on louhittu suuri luola ja suojasatama ydinsodan varalta.
Venäjän tullivapauksista on turha haaveilla, kun Venäläiset haaveilevat vaan puutulleista ... Eipä tulis mieleenkään lähteä Pietariin ... enää ikinä! Vapaa Viro/Tallinna kun on tuossa niin lähellä, ja vapaa kulku.
Venäjän rajalla suhtaudutaan länsituristiin kuin rikolliseen.
Niin no, rikollinen tekohan se onkin suomalaiselle isänmaanystävälle , matkustaa Venäjälle, ikäänkuin huvikseen....
Kyllähän Pietari on matkakohteena vähän eri luokka kuin Tallinna
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=171722
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?page=3&t=139544
Eipä silti tykkään Tallinnastakin...
Niin kivahan Haappasaaressa on käydä niin kauan kun yhteiskunta maksaa kulut vrt. pappa betalar. Kiva olis käydä Suursaaressakin riippumatta siitä kummalle se kuuluu, ehkä kerran.
Montako käviää olisi sieltä Savon perukoilta, kun venematka kestää saman kuin lento Välimerelle, ekä taida hinnassakaan olla eroa yöpymisineen...
Mikä on Viron suuri matkailuvaltti. Halpa viina...
"Karjalaa ei tarvita"...
Eipä tunnuta tarvittavan itärajan tuolla puolella:
Lainaus niiltä, jotka asiat paremmin tietävät:
"Karjalan kylät ovat tyjentyneet...
Karjala on tyhjentynyt. Sen 1 284 kylästä noin 1 000 on tyhjillään ja monessa on vain muutama savu jäljellä. Karjalassa puskutraktorilla on paljon työtä."
Mutta Suomen valtiolla olisi käyttöä:
Karjalaiset Karjalaan ja "paikka" avautusisi noin 350.000 lle maahanmuuttajalle, tietysti Astridin mieluusti havittelemalle ihmiselle, joita ennevanhaan kutsuttiin neekereiksi. Siinäpä suomalaisille iloa eläkepäiviksi!
Karjalaan lasketaisi vain NE, joilla on näyttöä karjalaisuudesta. Sehän onkin helposti selvitettävissä asiapapereiden perusteella.
Venäläiset vaativat vain kartta-aineiston itselleen. Mitähän kuvittelivat saavansa ja maailmaa muuttavansa? Henkilötiedot ovat tallessa Suomessa.
Upea kirjasarja muuten. "Siirtokarjalaisten tie"
ainoastaan salmilaisilla, suojärveläisillä, ja Impilahden, Suistamon, Korpiselän ja Ilomantsin itäosissa asuneilla. Ts, Rajakarjalaisilla. Kaikkiaan noin 30-40000 henkilöä. Mitäs muille luovutetulta alueelta evakuoiduille tehdään.
"Karjalaan lasketaisi vain NE, joilla on näyttöä karjalaisuudesta. Sehän onkin helposti selvitettävissä asiapapereiden perusteella.
Venäläiset vaativat vain kartta-aineiston itselleen. Mitähän kuvittelivat saavansa ja maailmaa muuttavansa? Henkilötiedot ovat tallessa Suomessa.
Upea kirjasarja muuten. "Siirtokarjalaisten tie"